人死如灯灭，一切都会消失吗？

想象一下，你抬头看着一朵云在头顶飘过。在转过身去的一瞬间，你回头看了看天空，发现那片云已经消失了。你的结论是，云已经不存在了。但是，当然，这不是真的。云并没有消失。它只是变成了别的东西，比如雾或雨。   这符合热力学第一定律，该定律指出，能量不能被创造或毁灭，只能被转化。同样，一朵云永远不会停止存在。相反，你昨天看到的云可能最终会成为你有一天要喝的水。   给事物贴上标签，比如把某物称为"云"或"人"，有助于我们识别世界的一部分。但问题来了，如果标签不再适用了，你可能会认为世界的一部分不再存在。   这就是为什么，如果你想看到存在的全部本质，你需要超越我们制造的人为标签。   "出生"和"死亡"是我们用来在日历上标记日期的标签。但这些标签并不能完全代表存在。   在你出生之前，你存在于你母亲的子宫里。而在此之前，制造你的元素存在于你受孕时结合的精子和卵子中。这些元素也存在于你的祖父母和祖先中。也就是说，你从来没有不存在的时候。你只是在不断地转变为今天的你。   同样，你死后也会继续存在。虽然很多人认为死亡是消极的，但它只是另一种转变--就像乌云变雨。事实上，死亡是使生命成为可能的原因，因为它引发了一种新的存在方式的诞生。   当我们的生命被死亡所触动时，我们往往需要时间来理解这种新的存在是什么。我们感到痛苦，但痛苦不仅是伴随死亡，在出生时也存在。然而，出生的时候痛苦，往往不被人所注意。让痛苦变得可以忍受的，是知道新的东西已经开始。所以，通过深入观察，你最终会认识到死亡带来的新的存在状态，从而不再那么痛苦。   把自己的生命看成是一个持续的转变，有助于克服对死亡的恐惧。而当你从死亡可能造成的焦虑和悲伤中解脱出来，你就自由了。你将不再把世界看成是各种标签的组合，而是看成是一个丰富的动态的存在。
总结自 生活的艺术 一书

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然并卵

动物呢？被我们吃掉的鱼虾一类的呢

对

你认为自己是云，就有生灭。如果你认为自己是天空，就没有生灭了。这就是佛教中无生法忍的法义。：）

我好忙，还没时间去研究这些。

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灵魂不死 核心能量还是在运转 做了好事 就心安理得 做了坏事 就受苦受罪
所以要 诸恶莫作 诸善奉行

回复 5楼了无痕的帖子
应该是有欲就会有生灭 就会有痛苦 必须没有欲念 才会没有生灭 所以贪欲 贪念 越少越好

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灵魂不死 核心能量还是在运转 做了好事 就心安理得 做了坏事 就受苦受罪
所以要 诸恶莫作 诸善奉行
utasutine 发表于 2021-08-27 16:54

灵和魂，最终会分开。俗称有魂飞魄散。
魂，是支配肉体四肢的思想/才智/情感/意志/精神。人有魂，民族和国家也有魂。

希望可以灰飞烟灭，不想再活一遍了，累还麻烦

希望可以灰飞烟灭，不想再活一遍了，累还麻烦
Dingliguanglang 发表于 2021-08-27 17:04

大家都信伊斯兰教吧!!
哈哈哈
信伊斯兰教的活的比较快乐啊!!

这是肯定的，但转变后的存在已经没有什么意义了，尤其是对于有思想感情的人类。比如你吃了一条鱼，进入人体消化道最终变为粪便，后又被排污各种化学处理，或转为气体所存之物相对于活生生的原态生命来说已经没有任何意义了，也可以说不存在了。

这都是怎么了? 被最近一个个下马倒下吓着了吗？

凡所有相皆为虚妄

也许经验值上传到云盘了，所以永远存在。其它格式化重新来过

世界的一切都有存在的意义，都是为了灵魂的修炼和提升而设。但是，世间的一切又都没什么意义，都是幻象，都是虚无。意识到这一点，人就不需要存在于这个世界了。

我好忙，还没时间去研究这些。
slimmoon 发表于 2021-08-27 16:49

有啥好忙的 ：）生的时候你带来啥？走的时候能带走啥？

肉体层面是这样的， 但人类对意识的认识基本是零阿。

自其变者而观之，则天地曾不能以一瞬;自其不变者而观之，则物与我皆无尽也

动物呢？被我们吃掉的鱼虾一类的呢
dayuanlian 发表于 2021-08-27 16:37

它们存在的意义就是为地球的生态平衡。

有时会想死去的亲人去了哪里，想着会难过渐渐无法呼吸。

反正物质守恒 至少组成我肉身的原子都还在。 有一次我六岁的女儿看到路上一只被压死的青蛙很难过，我告诉她死亡是生命循环的一部分，青蛙死后变成养分被大树吸收，青蛙就变成树，然后鸟儿来吃树上得果实，青蛙又变成鸟了，然后继续下去可以变成各种各样有趣得生物。从此以后我女儿看动画片之类都不再恐惧里面的死亡情节了

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灵魂不死 核心能量还是在运转 做了好事 就心安理得 做了坏事 就受苦受罪
所以要 诸恶莫作 诸善奉行
utasutine 发表于 2021-08-27 16:54

第一句话是对的。后面的，在三维的角度看是对的，但是站在更高的维度看，不管做好事还是坏事，都是灵魂为了历练为了学习功课的选择。

人死了是不会消失，变成尘土里的一些微量元素了呗

动物呢？被我们吃掉的鱼虾一类的呢
dayuanlian 发表于 2021-08-27 16:37

变成了你的能量和粪便 并未违反热力学第一定律

也许经验值上传到云盘了，所以永远存在。其它格式化重新来过
vitd120 发表于 2021-08-27 17:16

比喻太妙了。荣格说有一个集体潜意识，估计就是一个云盘。
所谓的修行，就是不断增加自己access权限的过程。
凡夫俗子，有一个“我”这样的标签在，所以转来转去，死循环。
但不知道自己就是云盘的一部分，就如同鱼儿在海里，不知道海水的存在。
等到自己的边界融化了，消失了，自己就融入了大海。你就是大海，大海就是你。 你和大海无法分割。
修行，大概修的让自己的边界无限扩大，其大无外。
也可以说，把所谓的自我无限缩小，其小无内，可以说是奇点。

如果这个过程翻过来，就是宇宙的诞生过程。
当你的一念生起来，奇点就爆炸了。
宇宙的五彩斑斓就出现了。

创立宗教，让人几千年之后还因为你胡说八道的东西打架。

创立宗教，让人几千年之后还因为你胡说八道的东西打架。
键盘侠 发表于 2021-08-27 18:27

创立宗教为了人不要活的那么辛苦，否则体验过了人生不满意之事十之八九后就把自己咔嚓了，给人以不灭的信念才能坚持下去做韭菜。

大家都信伊斯兰教吧!!
哈哈哈
信伊斯兰教的活的比较快乐啊!!

墨西哥辣椒 发表于 2021-08-27 17:05

女人创建新教，一妻四夫。

回复 26楼molyvivi魔力薇薇的帖子
haha, 你讲的真好。

人死了是不会消失，变成尘土里的一些微量元素了呗
Hggfber 发表于 2021-08-27 18:23

物质不灭定律，人的每一个原子（或更细分quark）死后还是存在的

幼儿园阶段思考过这个问题

回复 1楼molyvivi魔力薇薇的帖子
我家这会没云，打雷

变成了你的能量和粪便 并未违反热力学第一定律
random2021 发表于 2021-08-27 18:26

我们也会变成虫子的营养和粪便，它们是不是因此知道人类有没有灵魂的答案?

物质不灭定律，人的每一个原子（或更细分quark）死后还是存在的
试试看 发表于 2021-08-27 18:43

该原子有记忆吗？会记得这场经历吗？

人死后有灵魂

肉体死亡后 留在华人上的嬉笑怒骂 将以信息的形式被保留下来
重组灵魂的时候 还能用的上

想象一下，你抬头看着一朵云在头顶飘过。在转过身去的一瞬间，你回头看了看天空，发现那片云已经消失了。你的结论是，云已经不存在了。但是，当然，这不是真的。云并没有消失。它只是变成了别的东西，比如雾或雨。   这符合热力学第一定律，该定律指出，能量不能被创造或毁灭，只能被转化。同样，一朵云永远不会停止存在。相反，你昨天看到的云可能最终会成为你有一天要喝的水。   给事物贴上标签，比如把某物称为"云"或"人"，有助于我们识别世界的一部分。但问题来了，如果标签不再适用了，你可能会认为世界的一部分不再存在。   这就是为什么，如果你想看到存在的全部本质，你需要超越我们制造的人为标签。   "出生"和"死亡"是我们用来在日历上标记日期的标签。但这些标签并不能完全代表存在。   在你出生之前，你存在于你母亲的子宫里。而在此之前，制造你的元素存在于你受孕时结合的精子和卵子中。这些元素也存在于你的祖父母和祖先中。也就是说，你从来没有不存在的时候。你只是在不断地转变为今天的你。   同样，你死后也会继续存在。虽然很多人认为死亡是消极的，但它只是另一种转变--就像乌云变雨。事实上，死亡是使生命成为可能的原因，因为它引发了一种新的存在方式的诞生。   当我们的生命被死亡所触动时，我们往往需要时间来理解这种新的存在是什么。我们感到痛苦，但痛苦不仅是伴随死亡，在出生时也存在。然而，出生的时候痛苦，往往不被人所注意。让痛苦变得可以忍受的，是知道新的东西已经开始。所以，通过深入观察，你最终会认识到死亡带来的新的存在状态，从而不再那么痛苦。   把自己的生命看成是一个持续的转变，有助于克服对死亡的恐惧。而当你从死亡可能造成的焦虑和悲伤中解脱出来，你就自由了。你将不再把世界看成是各种标签的组合，而是看成是一个丰富的动态的存在。
总结自 生活的艺术 一书


molyvivi魔力薇薇 发表于 2021-08-27 16:23

其实，死了就是死了，人的意识会消亡，身体会变成碳氢氧还有其他其它元素的化合物，这些物质的变化可以有很多种形式，但是重要的是，我们的意识会消亡

比喻太妙了。荣格说有一个集体潜意识，估计就是一个云盘。
所谓的修行，就是不断增加自己access权限的过程。
凡夫俗子，有一个“我”这样的标签在，所以转来转去，死循环。
但不知道自己就是云盘的一部分，就如同鱼儿在海里，不知道海水的存在。
等到自己的边界融化了，消失了，自己就融入了大海。你就是大海，大海就是你。 你和大海无法分割。
修行，大概修的让自己的边界无限扩大，其大无外。
也可以说，把所谓的自我无限缩小，其小无内，可以说是奇点。

如果这个过程翻过来，就是宇宙的诞生过程。
当你的一念生起来，奇点就爆炸了。
宇宙的五彩斑斓就出现了。


molyvivi魔力薇薇 发表于 2021-08-27 18:26

说的很美！谢谢分享！手动感恩！

我总觉得我有上辈子 经常有似曾相识的人出现和事情发生

无眼耳鼻舌身意，这个世界是六根分别出来的假象，当看清了这个分别心，卸下了自我的边界，万物一体。

我宁愿相信人死以后去天堂。这难道不更有助于克服对死亡的恐惧吗？你看那些虔诚的信徒，大多走的时候很安详。

比喻太妙了。荣格说有一个集体潜意识，估计就是一个云盘。
所谓的修行，就是不断增加自己access权限的过程。
凡夫俗子，有一个“我”这样的标签在，所以转来转去，死循环。
但不知道自己就是云盘的一部分，就如同鱼儿在海里，不知道海水的存在。
等到自己的边界融化了，消失了，自己就融入了大海。你就是大海，大海就是你。 你和大海无法分割。
修行，大概修的让自己的边界无限扩大，其大无外。
也可以说，把所谓的自我无限缩小，其小无内，可以说是奇点。

如果这个过程翻过来，就是宇宙的诞生过程。
当你的一念生起来，奇点就爆炸了。
宇宙的五彩斑斓就出现了。


molyvivi魔力薇薇 发表于 2021-08-27 18:26

突破自我的边界，忘我，忘忘。

我宁愿相信人死以后去天堂。这难道不更有助于克服对死亡的恐惧吗？你看那些虔诚的信徒，大多走的时候很安详。
贝壳的贝 发表于 2021-08-27 22:36

你如何能确定我们不是已经生活在天堂中？

回复 1楼molyvivi魔力薇薇的帖子
No, it is not! Without God, our life is meaningless and purposeless like ants, we come to this world with nothing and leaving this world with nothing, our life is so short, just like snow under the sun. With God, our life becomes meaningful, and our life in this world has purpose. And even the our body death, our spirit won't die and will live with our God forever.
Please believe our God!!!

回复 1楼molyvivi魔力薇薇的帖子
No, it is not! Without God, our life is meaningless and purposeless like ants, we come to this world with nothing and leaving this world with nothing, our life is so short, just like snow under the sun. With God, our life becomes meaningful, and our life in this world has purpose. And even the our body death, our spirit won't die and will live with our God forever.
Please believe our God!!!
mdhe 发表于 2021-08-27 23:08

Never look down upon ants. They got more disciplines than any one of us here. We can spend hundreds of years studying ants and may still not be able to understand them fully.
We are no different from ants.. think about it, God, if there is one, has responsibilities for billions of galaxies, and our galaxy is one tiny bit. In our galaxy, the solar system is even tinier. In this system, our earth is one of the planets surrounding the sun. Where are we? In God's eye, we are no different from ants.
Now go back to our body.. we are supposed to be the master, the owner, and the king of our body. Do we really know each microbe and care about its size differences?

我很喜欢一行禅师所有的书，包括这本《生活的艺术》
他的视频开示我也爱看，简单明了，慈爱宁静。他还有给小孩的书，让孩子从小修习正念. “Is nothing something? Kids questions and zen answers about life, death, and everything in between” 回答了我家孩子好多问题，很有启发
在问题的深度上，推荐杨定一的书，我觉得他是现在能用通俗语言表达出来的最高境界。
Amazon上他所有书的有kindle繁体版，搜索“杨定一”能找到 Apple Music 有他的声音作品，在”John Young”名下，另外油管有他大量视频。
道可道，非常道；名可名，非常名。很多东西只能体会与感受，是言语无法表达的

灵魂还在，跟打游戏似的，再来一轮

一行禅师的另外一本书 No death no fear, 就是专门讲这个的。生和死就像花开花落，只是不同阶段的manifestation, 其实一直都在。
金刚经》说：“一切有为法，如梦、幻、泡、影，如露亦如电，应作如是观。” 我们所经历的一切苦乐，只不过是一场漫长的梦境而已。

一行禅师的另外一本书 No death no fear, 就是专门讲这个的。生和死就像花开花落，只是不同阶段的manifestation, 其实一直都在。
金刚经》说：“一切有为法，如梦、幻、泡、影，如露亦如电，应作如是观。” 我们所经历的一切苦乐，只不过是一场漫长的梦境而已。




DeBois 发表于 2021-08-28 01:43

一直都在的是什么？

回复 47楼tomjust的帖子
同推荐杨定一的书，用现代话和科学把宇宙的真实描述出来了。也很喜欢一行禅师正念的奇迹

你认为自己是云，就有生灭。如果你认为自己是天空，就没有生灭了。这就是佛教中无生法忍的法义。：）
了无痕 发表于 2021-08-27 16:46

好有智慧

mark一下，回头找书来读读

比喻太妙了。荣格说有一个集体潜意识，估计就是一个云盘。
所谓的修行，就是不断增加自己access权限的过程。
凡夫俗子，有一个“我”这样的标签在，所以转来转去，死循环。
但不知道自己就是云盘的一部分，就如同鱼儿在海里，不知道海水的存在。
等到自己的边界融化了，消失了，自己就融入了大海。你就是大海，大海就是你。 你和大海无法分割。
修行，大概修的让自己的边界无限扩大，其大无外。
也可以说，把所谓的自我无限缩小，其小无内，可以说是奇点。

如果这个过程翻过来，就是宇宙的诞生过程。
当你的一念生起来，奇点就爆炸了。
宇宙的五彩斑斓就出现了。


molyvivi魔力薇薇 发表于 2021-08-27 18:26

新世纪福音战士。。。

回复 54楼angelamela的帖子
心之壁，at力场。。。

比喻太妙了。荣格说有一个集体潜意识，估计就是一个云盘。
所谓的修行，就是不断增加自己access权限的过程。
凡夫俗子，有一个“我”这样的标签在，所以转来转去，死循环。
但不知道自己就是云盘的一部分，就如同鱼儿在海里，不知道海水的存在。
等到自己的边界融化了，消失了，自己就融入了大海。你就是大海，大海就是你。 你和大海无法分割。
修行，大概修的让自己的边界无限扩大，其大无外。
也可以说，把所谓的自我无限缩小，其小无内，可以说是奇点。

如果这个过程翻过来，就是宇宙的诞生过程。
当你的一念生起来，奇点就爆炸了。
宇宙的五彩斑斓就出现了。


molyvivi魔力薇薇 发表于 2021-08-27 18:26

当你变成集体意识的一部分 你还是你吗？没有了记忆，没有了自我意识 被格式化了，存在还有意义吗？

当你变成集体意识的一部分 你还是你吗？没有了记忆，没有了自我意识 被格式化了，存在还有意义吗？

zerohedgeNY 发表于 2021-08-28 09:15

电影Lucy里面有一句话
You are nowhere; you are everywhere.

You are everything and everywhere. 这个不光是一句台词，还是真实，但这个真实只有非常少数人可以体验到。
对于没有体验过的人，再多的语言描述和解释都没有帮助，就像从来没有吃过榴莲/苹果/蜂蜜（可以替换成任何食物）的人，你的语言再生动详细，也不可能让别人有真实吃这种食物的感觉。
况且这种超越时空的体验很稀少，现有语言体系并没有相应的词汇和“逻辑”来描述。这个回到《道德经》首句“道可道非常道”，只要可以说出来的，就不是真正的“道”。
只要自己一直努力开放心胸，放下自我，实相自然会浮出来，所有问题都有了答案。
真相，让你自由。
再推荐几本书，《旷野的声音》和《唐望三部曲》，前者是澳洲土著文化，后者是墨西哥古文化。他们的生活状态基本回答了现代文明带来的这些问题。
《心理时间之谜：为什么我们总是对时间感到焦虑》作者Steve Taylor, 是英国的心理学研究者，他用严谨科学的方式研究了“宇宙意识” cosmic consciousness，搜集了大量的实例资料。 他的其他书都很值得看，比如：
”The leap: the psychology of spiritual awakening”
“the clear light: spiritual reflections and meditations”

你其实每天和其他各种你看不见的某些物质生活在一个空间。就跟你听不到海豚能听的频率一样。

比喻太妙了。荣格说有一个集体潜意识，估计就是一个云盘。
所谓的修行，就是不断增加自己access权限的过程。
凡夫俗子，有一个“我”这样的标签在，所以转来转去，死循环。
但不知道自己就是云盘的一部分，就如同鱼儿在海里，不知道海水的存在。
等到自己的边界融化了，消失了，自己就融入了大海。你就是大海，大海就是你。 你和大海无法分割。
修行，大概修的让自己的边界无限扩大，其大无外。
也可以说，把所谓的自我无限缩小，其小无内，可以说是奇点。

如果这个过程翻过来，就是宇宙的诞生过程。
当你的一念生起来，奇点就爆炸了。
宇宙的五彩斑斓就出现了。


molyvivi魔力薇薇 发表于 2021-08-27 18:26

喜欢这段，mark

突破自我的边界，忘我，忘忘。
gracelanlan 发表于 2021-08-27 22:37

不需要忘我，随着意识扩张，人会包容，整合和吸纳更多的非我，最后自己就成为一个宇宙，成为全能的创造者。所以，我理解的是，宇宙将处在永远的扩张之中，创造之中，无始无终。我们今天的经历，都是为了将来的创造积蓄能量和技能。

天机不可泄露啊

不需要忘我，随着意识扩张，人会包容，整合和吸纳更多的非我，最后自己就成为一个宇宙，成为全能的创造者。所以，我理解的是，宇宙将处在永远的扩张之中，创造之中，无始无终。我们今天的经历，都是为了将来的创造积蓄能量和技能。
chengcheng 发表于 2021-08-28 19:30

自信一点，你本来就是创造者，本来就是一个宇宙

自信一点，你本来就是创造者，本来就是一个宇宙
gracelanlan 发表于 2021-08-28 20:23

其实所有的一切，都是发生在我们内心。
你看到的，实际上是各种光波，反射，成像，大脑进行识别，判断....
听到的，闻到的，尝到的， 感觉到的....
都是大脑处理器告诉我们的结果。
所以，同意您的观点，我们是一切的创造者。
（当然，精神病人尤为如此：）

非常棒的讨论和分享，谢谢

我们没有生过也没有死过，一切都是能量的转化。这一世结束了，在宇宙会转化成其它的生命存在形式。

回复 1楼molyvivi魔力薇薇的帖子
燈滅也沒有消失
能量守恆 物質守恆

人死还不如灯灭,灯灭了还能点亮,灯还在那.

回复 1楼molyvivi魔力薇薇的帖子
灵魂不死 核心能量还是在运转 做了好事 就心安理得 做了坏事 就受苦受罪
所以要 诸恶莫作 诸善奉行
utasutine 发表于 2021-08-27 16:54

善恶在每个人心里的定位都不一样，这个真的是太欺负道德底线高的人了。

人死还不如灯灭,灯灭了还能点亮,灯还在那.
tecitus 发表于 2021-08-30 10:42

人死了也能點亮的
三國演義》是這樣寫的：卓屍肥胖，看屍軍士以火置其臍中為燈，膏流滿地。
原文網址：https://kknews.cc/history/ae5zorv.html

人死还不如灯灭,灯灭了还能点亮,灯还在那.
tecitus 发表于 2021-08-30 10:42

人死了可以换盏灯回来。总点那一盏灯多无聊。

也没有吧，像张国荣、林徽因、关羽，不管去了多少年还是会被现代人怀念的。 我觉得无论肉身是死是活，只要被人记着，这个人就是存活于世的。

除了死掉的那个人，一切都不会消失

You are everything and everywhere. 这个不光是一句台词，还是真实，但这个真实只有非常少数人可以体验到。
对于没有体验过的人，再多的语言描述和解释都没有帮助，就像从来没有吃过榴莲/苹果/蜂蜜（可以替换成任何食物）的人，你的语言再生动详细，也不可能让别人有真实吃这种食物的感觉。
况且这种超越时空的体验很稀少，现有语言体系并没有相应的词汇和“逻辑”来描述。这个回到《道德经》首句“道可道非常道”，只要可以说出来的，就不是真正的“道”。
只要自己一直努力开放心胸，放下自我，实相自然会浮出来，所有问题都有了答案。
真相，让你自由。
再推荐几本书，《旷野的声音》和《唐望三部曲》，前者是澳洲土著文化，后者是墨西哥古文化。他们的生活状态基本回答了现代文明带来的这些问题。
《心理时间之谜：为什么我们总是对时间感到焦虑》作者Steve Taylor, 是英国的心理学研究者，他用严谨科学的方式研究了“宇宙意识” cosmic consciousness，搜集了大量的实例资料。 他的其他书都很值得看，比如：
”The leap: the psychology of spiritual awakening”
“the clear light: spiritual reflections and meditations”
tomjust 发表于 2021-08-28 13:26

谢谢推荐。刚看完旷野的声音，很喜欢。

没有，分子，原子都还在，可以等将来科技进步了，再重新组合起来。

没有，分子，原子都还在，可以等将来科技进步了，再重新组合起来。
Huanmin 发表于 2021-08-31 22:46

刚死的时候，躯体都在，可是人已经不在了。所以就算以后找回所有的分子，原子，还是找不回那个人。除非你能发现灵魂去哪儿了。