随便说说中美奥运比较

A
ArizonaGreenTea
楼主 (北美华人网)
中美现在已经妥妥的是奥运两大超级大国,在奖牌榜上可以分庭抗礼。可以说中美是唯二处于第一集团的。如果不出意外,这种情况还会持续好几届。 虽然奖牌数,特别是金牌数接近,但并不代表双方真正的体育实力。 简单地说,中国在奥运会上用了几乎十成的力,而美国最多用了七成的力。 为什么呢?中国最有影响力和最有实力的项目几乎悉数拿了金牌(乒乓球、羽毛球、跳水···),而美国最有群众基础和最有影响力的项目最好的运动员几乎没有参加。 美国最商业化也最有实力的几个项目:篮球、棒球、橄榄球、高尔夫球,只有篮球的TOP球员去了奥运(还是有些明星球员没去)。 高尔夫球,虽然世界排名第一的西班牙选手参加了奥运,但是世界前15名有10名是美国人。每个国家最多出四个人,而美国好几个顶尖选手opted out了。 棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。 最可怕的是橄榄球。奥运会的橄榄球是rugby sevens(七人制橄榄球),是小众项目,和美式橄榄球有区别。作为美国第一大运动,美式橄榄球被排除在奥运之外还不是最大的问题。最大的问题是美式橄榄球是一个巨大的田径人才黑洞,把最有田径天赋的人才都吸进去了。这次美国差点打破铅球世界纪录的老哥,当年就被NFL劝入,不过别人拒绝了。美国最有田径天赋的一批人不在田径队。 美国的体制对比中国体制,最可怕的是它的明星项目都是自持的,也就是赚钱的。只要能赚钱,它才不在乎去不去奥运为国争光。 反而是一些小众项目,必须以奥运为目标。 而中国则是一切以奥运金牌为中心,这就解释了为什么中国女子选手dominate奖牌榜(因为女子项目后起,容易追上,而且女子项目商业化差,要靠国家输血才能维持)。美国虽然女子也占了60%的奖牌,但是如上所述,最优秀的男人都在商业联盟里打比赛。而且一些新项目,中国都表现不错,也是因为门槛低。 中美的体育竞争,有点像前苏联和美国的科技竞争。美国相当多的科技最后都转化成了生产力,可以自我生长。而苏联一切为了追上和压倒美国,不记工本,是亏本买卖。 当然中国不是苏联,脑子灵活的中国人大概也能从体育项目中尽量获得一些商业利益,但是改变不了大的举国体制的格局。举国体制改革说了几十年了,但是仿佛吸毒成瘾,根本没法改。 最后顺便说说群众体育和竞技体育。中国在这方面几乎是最脱节的。在美国,很多小镇都出了奥运冠军(而且是长期生活在当地,而不是数十年如一日被调进体工队),所以奥运奖牌离广大群众不远。中国则完全是两个世界。一方面大众体育普及度不高,特别是在中小城市(最近20年大学生体育达标标准直线下跌);一方面花了巨量公帑在集中培育种子选手。日本这方面都比中国好得多。以马拉松为例,日本选手这次在马拉松得了第六。而日本的长跑是有很大群众基础和传统的(前年还获得了Boston Marathon冠军),日本大学生生箱根驿传培育了大量年轻长跑人才。而中国最近几年马拉松爆炸式发展,参加者却多是恐惧中年危机的中年男女,这些人跑再多,也不能上奥运啊。
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babybaby
nfl 把第二个 bolt 埋没了是真的。。。
天天啊
而中国最近几年马拉松爆炸式发展,参加者却多是恐惧中年危机的中年男女,这些人跑再多,也不能上奥运啊。—看笑了…😂
看错
水墨江山
这匹奥运马都跑远了,还在原地继续抽。加油。
g
gudugudu
人均GDP差那么多呢 等人均GDP差不多了再比
中国的草根项目广场舞不也没进奥运嘛
C
ChristinaW
nfl 把第二个 bolt 埋没了是真的。。。
babybaby 发表于 2021-08-08 19:05

NFL球员历史上拿过十几枚奥运会奖牌的,大多数集中在短跑,人家是两不耽误~~
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squirrel40
从竞技体育上,中国比美国差的还远。 1 中国人均投入在体育上的资源还远不如美国。 2 中国人种单一,美国有多种族的优势。某些人种在一些体育项目上特别有优势。比如非洲裔在短跑和长跑项目上。别的族裔即使是天才,即使训练到极致也差的很远。
即使中国继续发展,人均投入或许能赶上。但是美国的多种族在竞技体育上的优势,中国永远也不会有。
C
ChristinaW
从竞技体育上,中国比美国差的还远。 1 中国人均投入在体育上的资源还远不如美国。 2 中国人种单一,美国有多种族的优势。某些人种在一些体育项目上特别有优势。比如非洲裔在短跑和长跑项目上。别的族裔即使是天才,即使训练到极致也差的很远。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:13

意大利:呵呵 苏炳添:哈哈
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dingdang8467
马拉松没办法很肯尼亚比吧,2个小时9分钟,疯了。
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shirley951951
谁说的 比利时那位38岁女选手 18年才开始跑马拉松 拿了28名 虽然没拿牌吧 还是 一样上奥运 作为中年人备受鼓舞….. 明天早起去跑步 说不定还能去洛杉矶当个陪跑啥的
b
baobao557
而中国最近几年马拉松爆炸式发展,参加者却多是恐惧中年危机的中年男女,这些人跑再多,也不能上奥运啊。—看笑了…😂
天天啊 发表于 2021-08-08 19:07

确实是的,我在国内的堂哥,已经马拉松狂热爱好者,一年的所有休闲时间都在上面,疫情前一年至少参加十次八次马拉松,买最好的装备,请很贵的教练来训练,天天朋友圈里说PB什么的。我以为他是大牛呢,有一次特别注意看了他的PB成绩,才发现比我们这边公司一个越南妹子还慢些。
s
squirrel40
意大利:呵呵 苏炳添:哈哈
ChristinaW 发表于 2021-08-08 19:14

意大利的短跑冠军算是非洲裔。 一堆非洲裔短跑选手中只有一个黄种人,正说明了非洲裔在短跑上的绝对的天然身体优势。
P
Pelosi
人均GDP差那么多呢 等人均GDP差不多了再比
中国的草根项目广场舞不也没进奥运嘛
gudugudu 发表于 2021-08-08 19:11


中国人均 GDP 和东欧, 意大利南部相差不大啊
但是意大利的足球和田径很厉害啊

德国的 GDP 很高, 但是德国在欧洲足球差的一B 啊!
P
Pelosi
意大利:呵呵 苏炳添:哈哈
ChristinaW 发表于 2021-08-08 19:14


意大利的 GDP 比德国低很多很多
但是足球和田径 远超德国


P
Pelosi
意大利的短跑冠军算是非洲裔。 一堆短跑选手非洲裔中只有一个黄种人,正说明了非洲裔在短跑上的绝对的天然身体优势。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:18


50% 的黑人血统吧
他妈是意大利人
也算半个欧洲人吧
7
789
中美现在已经妥妥的是奥运两大超级大国,在奖牌榜上可以分庭抗礼。可以说中美是唯二处于第一集团的。如果不出意外,这种情况还会持续好几届。 虽然奖牌数,特别是金牌数接近,但并不代表双方真正的体育实力。 简单地说,中国在奥运会上用了几乎十成的力,而美国最多用了七成的力。 为什么呢?中国最有影响力和最有实力的项目几乎悉数拿了金牌(乒乓球、羽毛球、跳水···),而美国最有群众基础和最有影响力的项目最好的运动员几乎没有参加。 美国最商业化也最有实力的几个项目:篮球、棒球、橄榄球、高尔夫球,只有篮球的TOP球员去了奥运(还是有些明星球员没去)。 高尔夫球,虽然世界排名第一的西班牙选手参加了奥运,但是世界前15名有10名是美国人。每个国家最多出四个人,而美国好几个顶尖选手opted out了。 棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。 最可怕的是橄榄球。奥运会的橄榄球是rugby sevens(七人制橄榄球),是小众项目,和美式橄榄球有区别。作为美国第一大运动,美式橄榄球被排除在奥运之外还不是最大的问题。最大的问题是美式橄榄球是一个巨大的田径人才黑洞,把最有田径天赋的人才都吸进去了。这次美国差点打破铅球世界纪录的老哥,当年就被NFL劝入,不过别人拒绝了。美国最有田径天赋的一批人不在田径队。 美国的体制对比中国体制,最可怕的是它的明星项目都是自持的,也就是赚钱的。只要能赚钱,它才不在乎去不去奥运为国争光。 反而是一些小众项目,必须以奥运为目标。 而中国则是一切以奥运金牌为中心,这就解释了为什么中国女子选手dominate奖牌榜(因为女子项目后起,容易追上,而且女子项目商业化差,要靠国家输血才能维持)。美国虽然女子也占了60%的奖牌,但是如上所述,最优秀的男人都在商业联盟里打比赛。而且一些新项目,中国都表现不错,也是因为门槛低。 中美的体育竞争,有点像前苏联和美国的科技竞争。美国相当多的科技最后都转化成了生产力,可以自我生长。而苏联一切为了追上和压倒美国,不记工本,是亏本买卖。 当然中国不是苏联,脑子灵活的中国人大概也能从体育项目中尽量获得一些商业利益,但是改变不了大的举国体制的格局。举国体制改革说了几十年了,但是仿佛吸毒成瘾,根本没法改。 最后顺便说说群众体育和竞技体育。中国在这方面几乎是最脱节的。在美国,很多小镇都出了奥运冠军(而且是长期生活在当地,而不是数十年如一日被调进体工队),所以奥运奖牌离广大群众不远。中国则完全是两个世界。一方面大众体育普及度不高,特别是在中小城市(最近20年大学生体育达标标准直线下跌);一方面花了巨量公帑在集中培育种子选手。日本这方面都比中国好得多。以马拉松为例,日本选手这次在马拉松得了第六。而日本的长跑是有很大群众基础和传统的(前年还获得了Boston Marathon冠军),日本大学生生箱根驿传培育了大量年轻长跑人才。而中国最近几年马拉松爆炸式发展,参加者却多是恐惧中年危机的中年男女,这些人跑再多,也不能上奥运啊。
ArizonaGreenTea 发表于 2021-08-08 19:02

“棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。”

你是完全不懂棒球历史就瞎BB吧。棒球是1992年成为奥运项目的,但美国“高手”就是不参加。如果你人在美国,不会不知道棒球是最脏的运动,运动员都用药,所以不敢去奥运会。奥委会也没有耐心,2008年之后就取消了棒球项目! 这次2020是临时复活,给东道主面子,让日本白拿一金的。只此一次,下届没有。
NBA最早是被奥委会禁止专业打业余,后来解禁,那就是梦一,没看出任何不屑。你这种体育盲就不要胡说八道了吧。
s
shirley951951
回复 15楼Pelosi的帖子
德国足球还差的一比……..天啊….. 我是不是眼睛看错了….
P
Pelosi
意大利的短跑冠军算是非洲裔。 一堆短跑选手非洲裔中只有一个黄种人,正说明了非洲裔在短跑上的绝对的天然身体优势。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:18


意大利的那2个竟走的世界冠军都是白人啊
另外 那个 Jacos 的朋友都是白人啊
意大利的白人帅哥 Tortu 跑的也不错啊

P
Pelosi
回复 15楼Pelosi的帖子
德国足球还差的一比……..天啊….. 我是不是眼睛看错了….
shirley951951 发表于 2021-08-08 19:20


在欧洲, 德国足球比较差吧
特别是这几年


C
ChristinaW
意大利的短跑冠军算是非洲裔。 一堆非洲裔短跑选手中只有一个黄种人,正说明了非洲裔在短跑上的绝对的天然身体优势。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:18

他们还有4*100接力呐~~ 最后一棒那个后来居上直道超车的小伙多白啊, 还有拿第二的英国队也不是全黑, 拿第四名的更是一个黑的都木有~~
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squirrel40
他们还有4*100接力呐~~ 最后一棒那个后来居上直道超车的小伙多白啊, 还有拿第二的英国队也不是全黑, 拿第四名的更是一个黑的都木有~~
ChristinaW 发表于 2021-08-08 19:26

接力比赛很多时候是用技巧弥补了身体缺陷。 同样的还有跨栏。所以刘翔能创造110米栏世界纪录。 但是这不能否认非洲裔身体的爆发力在短跑项目上天然的身体优势。
w
woshizhuyilong
中国的竞技体育实力能有美国的一半其实也很不错了。来日方长,还有提升的余地。
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zhulin
从竞技体育上,中国比美国差的还远。 1 中国人均投入在体育上的资源还远不如美国。 2 中国人种单一,美国有多种族的优势。某些人种在一些体育项目上特别有优势。比如非洲裔在短跑和长跑项目上。别的族裔即使是天才,即使训练到极致也差的很远。
即使中国继续发展,人均投入或许能赶上。但是美国的多种族在竞技体育上的优势,中国永远也不会有。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:13

最近這十幾年,中國🈶️很多混血 寶寶出生,好好培養一下,奧運出好成績還是🈶️希望的吧




d
destiny2008
从竞技体育上,中国比美国差的还远。 1 中国人均投入在体育上的资源还远不如美国。 2 中国人种单一,美国有多种族的优势。某些人种在一些体育项目上特别有优势。比如非洲裔在短跑和长跑项目上。别的族裔即使是天才,即使训练到极致也差的很远。
即使中国继续发展,人均投入或许能赶上。但是美国的多种族在竞技体育上的优势,中国永远也不会有。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:13

人均投入当然比不上美国 医疗教育福利哪个又比得上
举国体制搞奥运你谈什么平均 是无知还是故意误导
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noshock
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
中国从来就是体育政治化,于今为甚。虽然当今世界各国的奥林匹克精神都退化许多,中国则是离该精神要多远就是多远,稳拿世界第一远离奥林匹克的金牌,无国可比。
s
shanggj
“棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。”

你是完全不懂棒球历史就瞎BB吧。棒球是1992年成为奥运项目的,但美国“高手”就是不参加。如果你人在美国,不会不知道棒球是最脏的运动,运动员都用药,所以不敢去奥运会。奥委会也没有耐心,2008年之后就取消了棒球项目! 这次2020是临时复活,给东道主面子,让日本白拿一金的。只此一次,下届没有。
NBA最早是被奥委会禁止专业打业余,后来解禁,那就是梦一,没看出任何不屑。你这种体育盲就不要胡说八道了吧。
789 发表于 2021-08-08 19:20

对呀。美国这棒球都是药罐子。哪敢去奥运会
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jajabin
“棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。”

你是完全不懂棒球历史就瞎BB吧。棒球是1992年成为奥运项目的,但美国“高手”就是不参加。如果你人在美国,不会不知道棒球是最脏的运动,运动员都用药,所以不敢去奥运会。奥委会也没有耐心,2008年之后就取消了棒球项目! 这次2020是临时复活,给东道主面子,让日本白拿一金的。只此一次,下届没有。
NBA最早是被奥委会禁止专业打业余,后来解禁,那就是梦一,没看出任何不屑。你这种体育盲就不要胡说八道了吧。
789 发表于 2021-08-08 19:20

MLB现在已经查禁药很严了,这次棒球第二名的美国队是小联盟球员,同样要药检
I
Idle
“棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。”

你是完全不懂棒球历史就瞎BB吧。棒球是1992年成为奥运项目的,但美国“高手”就是不参加。如果你人在美国,不会不知道棒球是最脏的运动,运动员都用药,所以不敢去奥运会。奥委会也没有耐心,2008年之后就取消了棒球项目! 这次2020是临时复活,给东道主面子,让日本白拿一金的。只此一次,下届没有。
NBA最早是被奥委会禁止专业打业余,后来解禁,那就是梦一,没看出任何不屑。你这种体育盲就不要胡说八道了吧。
789 发表于 2021-08-08 19:20

棒球美国没有MLB的球员参加奥运会难道不是因为MLB的联赛和奥运撞档期吗?我们这儿每周比赛热火朝天的火爆的不得了,这种职业联赛是多大一个business, 我觉得说可能不至于说“不屑于”参加奥运会,但不管球队还是球员本人为了奥运牺牲大笔收入都不是动动嘴皮子的事吧。就不说美国人自己,哪怕是现役MLB打球的外籍球员,我觉得可能都没有退出联赛回去代表自己祖国参加奥运会的吧,合同签在那儿呢。美国体育是个大产业,如果参加奥运会能给MLB带来利益的话,我觉得他都会改自己的赛程,现在没有发生这种事,无非是觉得不划算吧了。
P
Pelosi
最近這十幾年,中國🈶️很多混血 寶寶出生,好好培養一下,奧運出好成績還是🈶️希望的吧





zhulin 发表于 2021-08-08 19:54


足球还是很差
而且越来越差
好象不如 90 年代
P
Pelosi
中国的竞技体育实力能有美国的一半其实也很不错了。来日方长,还有提升的余地。
woshizhuyilong 发表于 2021-08-08 19:53


足球不行
足球 是 最重要的体育运动

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Pelosi

美国足球如果想发展, 很容易
美国的拉丁美洲人太多太多了
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todd6034
中美现在已经妥妥的是奥运两大超级大国,在奖牌榜上可以分庭抗礼。可以说中美是唯二处于第一集团的。如果不出意外,这种情况还会持续好几届。 虽然奖牌数,特别是金牌数接近,但并不代表双方真正的体育实力。 简单地说,中国在奥运会上用了几乎十成的力,而美国最多用了七成的力。 为什么呢?中国最有影响力和最有实力的项目几乎悉数拿了金牌(乒乓球、羽毛球、跳水···),而美国最有群众基础和最有影响力的项目最好的运动员几乎没有参加。 美国最商业化也最有实力的几个项目:篮球、棒球、橄榄球、高尔夫球,只有篮球的TOP球员去了奥运(还是有些明星球员没去)。 高尔夫球,虽然世界排名第一的西班牙选手参加了奥运,但是世界前15名有10名是美国人。每个国家最多出四个人,而美国好几个顶尖选手opted out了。 棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。 最可怕的是橄榄球。奥运会的橄榄球是rugby sevens(七人制橄榄球),是小众项目,和美式橄榄球有区别。作为美国第一大运动,美式橄榄球被排除在奥运之外还不是最大的问题。最大的问题是美式橄榄球是一个巨大的田径人才黑洞,把最有田径天赋的人才都吸进去了。这次美国差点打破铅球世界纪录的老哥,当年就被NFL劝入,不过别人拒绝了。美国最有田径天赋的一批人不在田径队。 美国的体制对比中国体制,最可怕的是它的明星项目都是自持的,也就是赚钱的。只要能赚钱,它才不在乎去不去奥运为国争光。 反而是一些小众项目,必须以奥运为目标。 而中国则是一切以奥运金牌为中心,这就解释了为什么中国女子选手dominate奖牌榜(因为女子项目后起,容易追上,而且女子项目商业化差,要靠国家输血才能维持)。美国虽然女子也占了60%的奖牌,但是如上所述,最优秀的男人都在商业联盟里打比赛。而且一些新项目,中国都表现不错,也是因为门槛低。 中美的体育竞争,有点像前苏联和美国的科技竞争。美国相当多的科技最后都转化成了生产力,可以自我生长。而苏联一切为了追上和压倒美国,不记工本,是亏本买卖。 当然中国不是苏联,脑子灵活的中国人大概也能从体育项目中尽量获得一些商业利益,但是改变不了大的举国体制的格局。举国体制改革说了几十年了,但是仿佛吸毒成瘾,根本没法改。 最后顺便说说群众体育和竞技体育。中国在这方面几乎是最脱节的。在美国,很多小镇都出了奥运冠军(而且是长期生活在当地,而不是数十年如一日被调进体工队),所以奥运奖牌离广大群众不远。中国则完全是两个世界。一方面大众体育普及度不高,特别是在中小城市(最近20年大学生体育达标标准直线下跌);一方面花了巨量公帑在集中培育种子选手。日本这方面都比中国好得多。以马拉松为例,日本选手这次在马拉松得了第六。而日本的长跑是有很大群众基础和传统的(前年还获得了Boston Marathon冠军),日本大学生生箱根驿传培育了大量年轻长跑人才。而中国最近几年马拉松爆炸式发展,参加者却多是恐惧中年危机的中年男女,这些人跑再多,也不能上奥运啊。
ArizonaGreenTea 发表于 2021-08-08 19:02

中国体育项目能挣钱?连最有可能挣钱的中超联赛都在靠企业赞助烧钱,就更别说乒乓和排球联赛了,“脑子灵活的中国人”把体育商业化搞的一团糟,各个体协从里面贪钱倒是很灵活,那么多假球和进监狱的
j
jajabin
棒球美国没有MLB的球员参加奥运会难道不是因为MLB的联赛和奥运撞档期吗?我们这儿每周比赛热火朝天的火爆的不得了,这种职业联赛是多大一个business, 我觉得说可能不至于说“不屑于”参加奥运会,但不管球队还是球员本人为了奥运牺牲大笔收入都不是动动嘴皮子的事吧。就不说美国人自己,哪怕是现役MLB打球的外籍球员,我觉得可能都没有退出联赛回去代表自己祖国参加奥运会的吧,合同签在那儿呢。美国体育是个大产业,如果参加奥运会能给MLB带来利益的话,我觉得他都会改自己的赛程,现在没有发生这种事,无非是觉得不划算吧了。
Idle 发表于 2021-08-08 20:09

这个在以前的贴里讨论过,美国球类项目最稳的是女篮,因为精锐尽出。主要是wage gap惊人,就算是几万的补贴,也占女篮球员收入的相当多一部分。而对于NBA就根本是毛毛雨,导致好多人为了休息选择不去。MLB是赛程完全冲突,不会给奥运会让路,而是选择自己的农场选手,当然也不一定差了,很多是未来的球星。
P
Pelosi

建议美国好好发展足球吧
蓝球等 都很难看很难看, 运动员也很丑

足球运动员是最帅的,
这个运动也最好看
是全世界绝大部分人都看的项目
足球是全世界最流行的运动
建议美国 别老发展什么破蓝球之类的, 超级难看
P
Pelosi

建议美国和墨西哥, 拉丁美洲合并
好好发展发展足球
别天天自己搞什么蓝球, 棒球之类的东西了, 极其难看
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imniz
中国整天想跟美国争第一 想到以前看的一个广告,一辆老爷车很辛苦的卯足全劲跟旁边一辆跑车比快,跑车上的人很轻松的在听着音乐慢慢开,浑然不知。。。
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musichy
奥运金牌对于普通老百姓来说也不能当饭吃。小粉红确实是过于激动了,甚至有些可笑,尤其是在最终数目都还没有确定之前。 我觉得吧,中国大妈们的广场舞能健身,它的意义就高过好几块奥运金牌。中年人跑马拉松也很棒,得不得金牌有什么关系,别人的奥运金牌比不上自己的开心和健康重要。
g
gvcc
美国综合实力第一,这没什么疑问。 不过中国能以单一人种,而且是体质劣势的人种取得目前的成绩,已经很不错了。
奥运很多项目没必要办下去了。观赏性差,又小众,还不如放到专项的世锦赛世界杯去办。 奥运应该与时俱进,比如拔河,登山这种项目加进去,有观赏性,带动普通人参与度又高。
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woshizhuyilong
中国整天想跟美国争第一 想到以前看的一个广告,一辆老爷车很辛苦的卯足全劲跟旁边一辆跑车比快,跑车上的人很轻松的在听着音乐慢慢开,浑然不知。。。
imniz 发表于 2021-08-08 20:21

时间久一点,老爷车没准儿就真追上了跑车了。
中美竞技体育的差距在减小,航天技术的差距也在减小。而一开始都是牛车追跑车的。。。
w
woshizhuyilong
奥运金牌对于普通老百姓来说也不能当饭吃。小粉红确实是过于激动了,甚至有些可笑,尤其是在最终数目都还没有确定之前。 我觉得吧,中国大妈们的广场舞能健身,它的意义就高过好几块奥运金牌。中年人跑马拉松也很棒,得不得金牌有什么关系,别人的奥运金牌比不上自己的开心和健康重要。

musichy 发表于 2021-08-08 20:22

足球世界杯冠军也不能当饭吃,那些球迷激动个啥?
我看倒是美国高等华人在中国金牌领先的几天里紧张得很,纷纷出动当喷子。
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xiaojiejie
nfl 把第二个 bolt 埋没了是真的。。。
babybaby 发表于 2021-08-08 19:05

别逗了,这些人很多大学的时候都跑过百米,基本没一个能跑进10秒的,bolt散步都能赢他们
C
Clairen
对呀。美国这棒球都是药罐子。哪敢去奥运会
shanggj 发表于 2021-08-08 20:06

看到这俩傻五毛真是忍不住,棒球的对抗比足球篮球差远了,要说药罐子怎么也不会比别的脏。棒球顶级球员来不了奥运会是美国的major league 不想跟日本联赛一样停赛两周,所以派了minor league player 和former player来的奥运会。
https://www.11alive.com/article/sports/olympics/why-current-mlb-players-not-at-olympics/85-92c35798-40cb-4e13-bb23-0386a10363fb
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todd6034
美国综合实力第一,这没什么疑问。 不过中国能以单一人种,而且是体质劣势的人种取得目前的成绩,已经很不错了。
奥运很多项目没必要办下去了。观赏性差,又小众,还不如放到专项的世锦赛世界杯去办。 奥运应该与时俱进,比如拔河,登山这种项目加进去,有观赏性,带动普通人参与度又高。

gvcc 发表于 2021-08-08 20:23

连奥运还能不能办下去都不知道,如果新冠不会类似西班牙流感自动消失,疫苗没办法彻底解决新冠,以后奥运会都没有观众?那东道主不赔死啊,谁还敢办
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xiaojiejie
“棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。”

你是完全不懂棒球历史就瞎BB吧。棒球是1992年成为奥运项目的,但美国“高手”就是不参加。如果你人在美国,不会不知道棒球是最脏的运动,运动员都用药,所以不敢去奥运会。奥委会也没有耐心,2008年之后就取消了棒球项目! 这次2020是临时复活,给东道主面子,让日本白拿一金的。只此一次,下届没有。
NBA最早是被奥委会禁止专业打业余,后来解禁,那就是梦一,没看出任何不屑。你这种体育盲就不要胡说八道了吧。
789 发表于 2021-08-08 19:20

你也是瞎说,棒球之所以高手不参加是因为schedule conflict, MLB不愿意为奥运让步。
y
yyyggg
足球世界杯冠军也不能当饭吃,那些球迷激动个啥?
我看倒是美国高等华人在中国金牌领先的几天里紧张得很,纷纷出动当喷子。
woshizhuyilong 发表于 2021-08-08 20:25

足球世界杯冠军不仅能让运动员有饭吃,还能养活一整个产业链的人。
别装不知道足球产业到底有多少价值和收益。那些完全没有商业化的项目能比吗?
我看倒是监狱里发帖的低华们对于最后一天金牌榜的变化耿耿于怀
h
hehemie2
中国体育想要在田径有所突破就应该把广州的黑人拉去训练,不过中国种族歧视严重肯定不愿意。
g
gvcc
连奥运还能不能办下去都不知道,如果新冠不会类似西班牙流感自动消失,疫苗没办法彻底解决新冠,以后奥运会都没有观众?那东道主不赔死啊,谁还敢办
todd6034 发表于 2021-08-08 20:29

现在也差不多没人愿意接棒了。当年是一堆城市抢举办权,而2032只有布里斯班一个城市申请。
新冠不是主要原因,而是大家发现办奥运是赔本赚吆喝的买卖。现在资讯发达,不需要靠办奥运来增加国家的影响力。
c
center16
看到这俩傻五毛真是忍不住,棒球的对抗比足球篮球差远了,要说药罐子怎么也不会比别的脏。棒球顶级球员来不了奥运会是美国的major league 不想跟日本联赛一样停赛两周,所以派了minor league player 和former player来的奥运会。
https://www.11alive.com/article/sports/olympics/why-current-mlb-players-not-at-olympics/85-92c35798-40cb-4e13-bb23-0386a10363fb
Clairen 发表于 2021-08-08 20:28

廊庑里面能有懂baseball的,那才是见了鬼吧,啊哈哈
w
woshizhuyilong
足球世界杯冠军不仅能让运动员有饭吃,还能养活一整个产业链的人。
别装不知道足球产业到底有多少价值和收益。那些完全没有商业化的项目能比吗?
我看倒是监狱里发帖的低华们对于最后一天金牌榜的变化耿耿于怀
yyyggg 发表于 2021-08-08 20:31

养活产业链的人,跟球迷有个啥关系?
有几个球迷是产业链上的人?
k
kik
回复 18楼789的帖子
棒球原因除了这些,还有就是流行度太差了,就那几个国家玩,10个左右。其他的和他们差距巨大,就没啥人玩了,球场都少见。
c
cannie
从竞技体育上,中国比美国差的还远。 1 中国人均投入在体育上的资源还远不如美国。 2 中国人种单一,美国有多种族的优势。某些人种在一些体育项目上特别有优势。比如非洲裔在短跑和长跑项目上。别的族裔即使是天才,即使训练到极致也差的很远。
即使中国继续发展,人均投入或许能赶上。但是美国的多种族在竞技体育上的优势,中国永远也不会有。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:13

我还以为华人烦的就是美国多种族共存
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l4528
就竞技体育而言,我还是挺为亚裔成绩骄傲的
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l4528
我还以为华人烦的就是美国多种族共存
cannie 发表于 2021-08-08 23:22

lol
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Hggfber
没法比,美国有大把黑人,人种有优势
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jajabin
廊庑里面能有懂baseball的,那才是见了鬼吧,啊哈哈
center16 发表于 2021-08-08 20:35

他们拿的是十几年前的培训材料了,还假装“人在美国”,笑死
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lovejames
每四年能看一场体育盛会 作为体育迷还是很享受的。 很多项目美得很, 比如班上都不讨论的花游 艺术体操, 美。
中国代表团这次表现相当不错 嘛👌
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l4528
每四年能看一场体育盛会 作为体育迷还是很享受的。 很多项目美得很, 比如班上都不讨论的花游 艺术体操, 美。
中国代表团这次表现相当不错 嘛👌
lovejames 发表于 2021-08-08 23:40

从欧洲杯到奥运会,整个暑假,很开心
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lovejames
从欧洲杯到奥运会,整个暑假,很开心
l4528 发表于 2021-08-08 23:45

对 欧洲杯美洲杯奥运会连着看。很爽。 为了看比赛, 还是希望冬奥会也如期举行。
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l4528
对 欧洲杯美洲杯奥运会连着看。很爽。 为了看比赛, 还是希望冬奥会也如期举行。
lovejames 发表于 2021-08-08 23:47

我都想回国看,算是给自己放个假,可惜估计很难进
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Heiniu
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
我同意楼主, 美国的棒球、橄榄球是一个巨大的体育人才黑洞,把最有天赋的人才都吸进去了。。。 它的明星项目都是自持的,也就是赚钱的。只要能赚钱,它才不在乎去不去奥运为国争光。
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Heiniu
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
相比那些富得流油的NBA , 棒球, 橄榄球, 高尔夫明星, 搞奥运项目的确实就是苦行僧, 如果有进入那些赚钱的职业队的机会, 真的, 大部分人都进去了。 进奥运会对那些人来说就是锦上添花的事情。
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worldineyes
中国整天想跟美国争第一 想到以前看的一个广告,一辆老爷车很辛苦的卯足全劲跟旁边一辆跑车比快,跑车上的人很轻松的在听着音乐慢慢开,浑然不知。。。
imniz 发表于 2021-08-08 20:21

关键是现在谁是老爷车,谁是跑车都还不一定呢?奥运金牌说的是体育的上限,而不是所谓的谁更大众
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789
看到这俩傻五毛真是忍不住,棒球的对抗比足球篮球差远了,要说药罐子怎么也不会比别的脏。棒球顶级球员来不了奥运会是美国的major league 不想跟日本联赛一样停赛两周,所以派了minor league player 和former player来的奥运会。
[url]https://www.11alive.com/article/sports/olympics/why-current-mlb-players-not-at-olympics/85-92c35798-40cb-4e13-bb23-0386a10363fb[/url]
Clairen 发表于 2021-08-08 20:28

用不用药跟对抗性没有关系。跟一个项目体育文化有关系。
联赛档期只是借口,难道MLB会明说我们怕药检?
NBA是很好的对比,从1992年乔丹梦一队至今美国大牌从未缺席。想参加肯定参加。不敢参加就说排期脱不开身。
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yyyggg
养活产业链的人,跟球迷有个啥关系?
有几个球迷是产业链上的人?
woshizhuyilong 发表于 2021-08-08 20:47

狱中低华们囊中羞涩,肯定忽略了这么一点:
足球是一个娱乐性极强的项目,球迷都是愿意花钱来获取相关娱乐的。赢球当然和球迷有关系。
满大街都能看到人穿戴足球球衣或者周边的服饰。你见过举重的周边服饰吗?
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kakeru
真的很讨厌廊坊的讨论体育。讨论一下政治就好放过体育吧。
就说棒球,奥运会整体说实话就是小联盟的中游水平。前几天看了一下韩国那场比赛失误的不能再业余了,换在大联盟要被manager追着骂的。 不过也不要说NFL是黑洞了,没有NFL NBA就没有那么热火朝天的NCAA,也就不会在其他田径排球游泳足球或者冷门项目上有奖学金补贴。职业体育以前NCAA也赚钱,但完全不是一个数量级的。
箱根驿传真的是给日本带来了大把的长跑选手,一路高光的大伯杰设乐优太路人甲川内优辉最后也都跑出来了。不过说实话中国没搞这个的基础,现在开始搞出成绩至少要二十年后,哪个领导等得了?当年足球搞运动也是加速师亲自指挥的,结果现在连泰国都干不过。


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fluker
中美现在已经妥妥的是奥运两大超级大国,在奖牌榜上可以分庭抗礼。可以说中美是唯二处于第一集团的。如果不出意外,这种情况还会持续好几届。 虽然奖牌数,特别是金牌数接近,但并不代表双方真正的体育实力。 简单地说,中国在奥运会上用了几乎十成的力,而美国最多用了七成的力。 为什么呢?中国最有影响力和最有实力的项目几乎悉数拿了金牌(乒乓球、羽毛球、跳水···),而美国最有群众基础和最有影响力的项目最好的运动员几乎没有参加。 美国最商业化也最有实力的几个项目:篮球、棒球、橄榄球、高尔夫球,只有篮球的TOP球员去了奥运(还是有些明星球员没去)。 高尔夫球,虽然世界排名第一的西班牙选手参加了奥运,但是世界前15名有10名是美国人。每个国家最多出四个人,而美国好几个顶尖选手opted out了。 棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。 最可怕的是橄榄球。奥运会的橄榄球是rugby sevens(七人制橄榄球),是小众项目,和美式橄榄球有区别。作为美国第一大运动,美式橄榄球被排除在奥运之外还不是最大的问题。最大的问题是美式橄榄球是一个巨大的田径人才黑洞,把最有田径天赋的人才都吸进去了。这次美国差点打破铅球世界纪录的老哥,当年就被NFL劝入,不过别人拒绝了。美国最有田径天赋的一批人不在田径队。 美国的体制对比中国体制,最可怕的是它的明星项目都是自持的,也就是赚钱的。只要能赚钱,它才不在乎去不去奥运为国争光。 反而是一些小众项目,必须以奥运为目标。 而中国则是一切以奥运金牌为中心,这就解释了为什么中国女子选手dominate奖牌榜(因为女子项目后起,容易追上,而且女子项目商业化差,要靠国家输血才能维持)。美国虽然女子也占了60%的奖牌,但是如上所述,最优秀的男人都在商业联盟里打比赛。而且一些新项目,中国都表现不错,也是因为门槛低。 中美的体育竞争,有点像前苏联和美国的科技竞争。美国相当多的科技最后都转化成了生产力,可以自我生长。而苏联一切为了追上和压倒美国,不记工本,是亏本买卖。 当然中国不是苏联,脑子灵活的中国人大概也能从体育项目中尽量获得一些商业利益,但是改变不了大的举国体制的格局。举国体制改革说了几十年了,但是仿佛吸毒成瘾,根本没法改。 最后顺便说说群众体育和竞技体育。中国在这方面几乎是最脱节的。在美国,很多小镇都出了奥运冠军(而且是长期生活在当地,而不是数十年如一日被调进体工队),所以奥运奖牌离广大群众不远。中国则完全是两个世界。一方面大众体育普及度不高,特别是在中小城市(最近20年大学生体育达标标准直线下跌);一方面花了巨量公帑在集中培育种子选手。日本这方面都比中国好得多。以马拉松为例,日本选手这次在马拉松得了第六。而日本的长跑是有很大群众基础和传统的(前年还获得了Boston Marathon冠军),日本大学生生箱根驿传培育了大量年轻长跑人才。而中国最近几年马拉松爆炸式发展,参加者却多是恐惧中年危机的中年男女,这些人跑再多,也不能上奥运啊。
ArizonaGreenTea 发表于 2021-08-08 19:02

夏虫语冰,坐井观天,乡野村民意淫皇上用的扁担都是金的。
首先你以为美国不想把棒球垒球橄榄球塞进奥运会吗?历史上这些项目都试图排进奥运会,结果根本没有足够多的国家愿意参加,只好被淘汰了。
女子奥运会项目更为占优,这是中美两国的共同现状,美国自己的新闻都广泛报道。
以奥运金牌为中心,现在美国更是如此,甚至比中国有过之无不及。从08年女子体操搞集训开始就在学中国的战略。今年更是搞得变本加厉。
中国比起美国现在最大得劣势就是中国医生开不了合法的嗑药证明,美国控制住WADA,几百号选手随便嗑药,随便DOPING。
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metis
为什么以挣钱为目的的运动,就比以奥运为目的的运动更了不起更高级?
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kajinhabaka
为什么以挣钱为目的的运动,就比以奥运为目的的运动更了不起更高级?
metis 发表于 2021-08-09 12:04

能挣钱的当然比只会花纳税人钱的高级
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foxxpo
说到用药游泳笑了
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longbows
NFL球员历史上拿过十几枚奥运会奖牌的,大多数集中在短跑,人家是两不耽误~~
ChristinaW 发表于 2021-08-08 19:12

最出名的应该是Jim thorpe吧
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csliz
没啥比得,全民素质上,美国还是领先,你就说 三大球,每个才一枚 奖牌,一个 乒乓 求,几枚,一个羽毛球 几枚 ?
你要是看质量,美国还是领先很多的,
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longbows
你也是瞎说,棒球之所以高手不参加是因为schedule conflict, MLB不愿意为奥运让步。
xiaojiejie 发表于 2021-08-08 20:30

这个赛程冲突应该是主要原因,当然MLB的PED问题比其他三大联盟严重多也是事实,当年都国会听证了。
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steamedbread
“棒球,美国职业联盟和多年前的NBA一样,根本不屑于参加奥运会。” 单纯回这句不对,奥运会禁止职业选手参加,所以不能去,说中国是举国体制专业打业余的,先了解一下吧。美国的篮球,棒球,高尔夫这些都是职业pro,早期是不能参加奥运的,后来条件放松,才有了篮球梦之队,还有网球现在参加的也都是些pro,比如大小威
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Olivia666
意大利的短跑冠军算是非洲裔。 一堆非洲裔短跑选手中只有一个黄种人,正说明了非洲裔在短跑上的绝对的天然身体优势。
squirrel40 发表于 2021-08-08 19:18

对,那个意大利短跑冠军妈妈是意大利人,爸爸是非裔美国人。他爸爸在意大利当兵时和他妈妈认识的,两人结婚后还在TX住过3年。不过他出生3周后他爸爸又去韩国当兵,他跟着他妈妈回到意大利,然后很快他爸妈就离婚来,他一直跟着妈妈,不太会说英语。他的确是有一半非裔血统的。
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Fanfuliao
哇,这么长一篇,还是随便说说。这要认真起来,可以出paper了。
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ChristinaW
这个赛程冲突应该是主要原因,当然MLB的PED问题比其他三大联盟严重多也是事实,当年都国会听证了。
longbows 发表于 2021-08-09 12:29

那都是十几二十年前的事情了。
现在的MLB大腕们,看看体型就知道了。
其实现在不吃药了,打手们打不出本垒打了,MLB也头疼啊, 观众花钱买票是来看打手把球打到观众席上去的~~ 所以今年开始严打投手犯规了。
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ChristinaW
最出名的应该是Jim thorpe吧

longbows 发表于 2021-08-09 12:20

不🐕还真不知道这位大神~~
C
ChristinaW
用不用药跟对抗性没有关系。跟一个项目体育文化有关系。
联赛档期只是借口,难道MLB会明说我们怕药检?
NBA是很好的对比,从1992年乔丹梦一队至今美国大牌从未缺席。想参加肯定参加。不敢参加就说排期脱不开身。
789 发表于 2021-08-09 10:48

什么呀。。MLB的赛季是4月到10月,NBA是11月到4月,怎么能拿来做对比?
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ChristinaW
为什么以挣钱为目的的运动,就比以奥运为目的的运动更了不起更高级?
metis 发表于 2021-08-09 12:04

说反了,一向是业余的瞧不起职业的,所以奥运会一直不带职业的玩儿~~
然后社会主义国家的国家队进场,西方贵族们才发现,原来业余的也可以这么low啊,那我们还矜持个啥,干脆也上职业的吧~~
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chixal
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
你这做了多少家庭作业啊,还“随便说说”
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Kyrie
回复 7楼gudugudu的帖子
I have to say that you are so funny!
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longbows
那都是十几二十年前的事情了。
现在的MLB大腕们,看看体型就知道了。
其实现在不吃药了,打手们打不出本垒打了,MLB也头疼啊, 观众花钱买票是来看打手把球打到观众席上去的~~ 所以今年开始严打投手犯规了。
ChristinaW 发表于 2021-08-09 15:31

十多年前吧,08之后棒球就离开奥运了,那时PED影响还未消除,加上赛程冲突,两方面又谈不拢 除开奥运,world baseball classic 和MLB也一直有冲突
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squirrel40
人均投入当然比不上美国 医疗教育福利哪个又比得上
举国体制搞奥运你谈什么平均 是无知还是故意误导
destiny2008 发表于 2021-08-08 19:59

这些本质上都是因为人均GDP中国比不上美国。 二战前美国就基本上每家都普及汽车了。那时候大部分中国人连自行车都没见过。 但是差距一直在缩小,而且速度还挺快的。
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ChristinaW
十多年前吧,08之后棒球就离开奥运了,那时PED影响还未消除,加上赛程冲突,两方面又谈不拢 除开奥运,world baseball classic 和MLB也一直有冲突

longbows 发表于 2021-08-09 16:10

和PED半点关系没有, 主要就是MLB和欧洲控制的IOC互相看不上~~
倒霉的是softball,跟着躺枪,不带baseball玩了,连带softball也没了。
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squirrel40
我还以为华人烦的就是美国多种族共存
cannie 发表于 2021-08-08 23:22

多种族有劣势也有优势啊。 但是就竞技体育来说,多种族当然是非常巨大的优势。