讨论: 家庭里的安全感, 强势, 磨合

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benicebekind
楼主 (北美华人网)
看到华人上好多家庭问题的帖子好像是有很大的相似性, 夫妻性格不合,经常归因为女人没有安全感, 强势,脾气急,男人小气猥琐无能, 最后就鸡飞狗跳了.
我的男的, 看帖子里好多女的的说话方式和行为,确实强势,易冲动,有理没理都不饶人。男的一般说的不多,说实话也没看出很小气猥琐啥的。我相信大部分结婚的人都想要有个温暖有爱的家,能不能深入讨论下为什么男女的理解和期望会渐行渐远,怎么磨合下能让大家都理性点,柔软点,宽容些,把小家建设好?
我先来抛一砖头,我觉得女性的大脑是不是生理上就和男的有很大的差异,感觉理性处理那部分就是少点啥,所以情绪上来了,容易直接跳到掌管生存本能的杏仁核来支配行为,所以表现得强势,其实算是本能的应激反应吧。这形成了模式,风吹草动的就变成缺乏安全感?
碰到这样的情况,如何磨合呢?

 

🔥 最新回帖

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benicebekind
115 楼
温柔个鬼。 建议lz老婆拎包出门玩两周,家里啥也不管,看看lz还温柔么
lazycat12345 发表于 2021-08-08 09:58

easy mode 还好办。
hard mode 借用下你这个例子, 如果家里闹矛盾了, 一方escalate,拎包出门玩两周去了,家里啥都不管,另一方要如何沟通?
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lmmdaisy
114 楼
回复 1楼benicebekind的帖子
插句嘴。国男很多很多沟通很成问题,这点反应到工作、家庭。还有就是动手能力、家务能力普遍很差。
太多例子说女方强势、实际上女方只是嚷了出来。这些并不是强势,嚷也是是努力沟通得不到任何回应。强势的是那个心硬如铁,不愿沟通、改变的一方。
现代生活、需要不停的学习、适应各种变化,因而无处不在需要沟通交流。有了孩子后,家务事也不是外包可以解决的。一个勤快、能独立照顾孩子、让妻子喘口气的丈夫绝对能得到感激。

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meimei12
113 楼
回复 16楼宝宝的帖子
离婚
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benicebekind
112 楼
发散的说一句,在更深层的思想认识上要是不协调那怎么沟通接纳,举个可能不是那么合适的例子:
小说三体里的人物程心,一方认为就是个圣母婊,另一方认为是真善美的化身。
.
.Cheers.
111 楼
第一句说的好,我也觉得是很多时候人还没成熟到知道如何去客观理性的解决问题。年轻的时候从一个人转换成一家人,好多夫妻交流的问题都没碰到过也没经验,所以一开始吵着挺正常。如你所说,女的想通过吵架表达不满和意见,男的估计比较烦吵架就回避了,这样问题没解决,还留下别扭了。要是大家都知道如何沟通磨合,不就少走弯路,早点和谐起来了吗。我就是在问这个问题。
我没有幻想对方全能完美啊。
benicebekind 发表于 2021-08-08 17:32

你没有谈和你夫人的具体情况,大家怼你并不是在判断你夫人一定是对的,一定比你成熟,而是从你的发言可以判断,你是不太成熟的。是的,随便发火是不应该被容忍的,所以你应该坚持自己的底线,但是你有吗?你为什么不能说大家平静几分钟,然后真的安静几分钟,再接着讨论,(而不是回避,你夫人着急的原因很可能是她潜意识看到不可能和你有真实的,有价值的交流)。
家庭婚姻固然重要,更重要的是自我。你们自己想不想做扯着嗓子说话的人和对方无关。参见前两天那个自省贴。自我不完善的两个人会相互作用。我可能不该用“全能完美”,那是心理学课上常说的,可能有点抽象,通俗说就是类似于要求对方能做到你自己都做不到,或者超出ta目前局限的事。
我不太能同意楼里说的只有男的做到潘驴邓小闲才能搞好夫妻关系,女方对关系当然也有责任,但是你能改变的只能是你自己。你变了,就能改变你们之间的相互作用,间接地引发她的改变。

 

🛋️ 沙发板凳

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xiaoxinsnow
怎么一上来就全怪给女的了?就这个态度还要讨论啥?你心里已经预判了都是女的不讲理了。你这种态度难道不是应该先要改变吗?现在女人都觉醒了,不惯着男的了,就成了强势了,你们这些男的就喜欢女人做低伏小呗,过不来就算了呗,找尊重女人的男人或者自己过我们也挺好,好走不送88
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happygirl654321
其实很大一个原因是大陆男人大多只顾学习,身体差,性能力差,习惯了被自己老妈照顾,结婚了就指望女人照顾,生活能力差,从小没有经过泡妞文化的熏陶,又老实木讷不会甜言蜜语。女人床上得不到满足,生活中大事小事都要自己扛。男人因为语言能力的限制,事业上又不能发展得很好,当然钱也赚得不多,潘驴邓小闲,样样都占不上,怎么能让女人看得起?
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benicebekind
其实很大一个原因是大陆男人大多只顾学习,身体差,性能力差,习惯了被自己老妈照顾,结婚了就指望女人照顾,生活能力差,从小没有经过泡妞文化的熏陶,又老实木讷不会甜言蜜语。女人床上得不到满足,生活中大事小事都要自己扛。男人因为语言能力的限制,事业上又不能发展得很好,当然钱也赚得不多,潘驴邓小闲,样样都占不上,怎么能让女人看得起?
happygirl654321 发表于 2021-08-08 02:38

那怎么办?俺们就是beta gamma男,给条活路啊.
不娶何撩
给男同胞指条明路。
有本书叫five languages of love,拿出钻研的精神,好好研究一下。保你家庭关系更加和谐
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happygirl654321
那怎么办?俺们就是beta gamma男,给条活路啊.
benicebekind 发表于 2021-08-08 03:29

哈哈,我喜欢你这种谦卑的态度。
我在另一个帖子里指明了,身体好(多锻练),能挣钱(多琢磨工作专业不行赶紧转码),多做家务多带娃。再加上甜言蜜语床上运动多学习提高。
木牛流马
哈哈,我喜欢你这种谦卑的态度。
我在另一个帖子里指明了,身体好(多锻练),能挣钱(多琢磨工作专业不行赶紧转码),多做家务多带娃。再加上甜言蜜语床上运动多学习提高。
happygirl654321 发表于 2021-08-08 03:34

谦卑啥,上来主楼就把锅全甩给女性了,又没逻辑又性别偏见,槽多无口,本来根本不想回这贴的
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happygirl654321
谦卑啥,上来主楼就把锅全甩给女性了,又没逻辑又性别偏见,槽多无口,本来根本不想回这贴的
木牛流马 发表于 2021-08-08 03:37

哟,你说呢得对,我都没注意到层主就是楼主
大雾散去
第一段楼主说看帖子里面家庭不合是男女都有问题 第二段楼主说我是男的,我觉得是女的说话方式和行为强势,男的没看出啥问题。 第三段楼主说我觉得女的问题源于女性的生理构造,生来就不如男的理性 最后问如何磨合…
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DannyCL
哟,你说呢得对,我都没注意到层主就是楼主
happygirl654321 发表于 2021-08-08 03:40

早就说你眼睛脱窗的,LOL
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benicebekind
哈哈,我喜欢你这种谦卑的态度。
我在另一个帖子里指明了,身体好(多锻练),能挣钱(多琢磨工作专业不行赶紧转码),多做家务多带娃。再加上甜言蜜语床上运动多学习提高。
happygirl654321 发表于 2021-08-08 03:34

人美心善妥妥的,我得给你点个赞 :D
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benicebekind
第一段楼主说看帖子里面家庭不合是男女都有问题 第二段楼主说我是男的,我觉得是女的说话方式和行为强势,男的没看出啥问题。 第三段楼主说我觉得女的问题源于女性的生理构造,生来就不如男的理性 最后问如何磨合…
大雾散去 发表于 2021-08-08 03:42

男性视角,粗枝大叶的,语言能力差,说的不对请多包涵。
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xiaoxinsnow
男性视角,粗枝大叶的,语言能力差,说的不对请多包涵。
benicebekind 发表于 2021-08-08 03:45

哥们,你这不是粗枝大叶,语言能力的问题,你这是歧视女性的问题,一开始就预设了女的不行,女的不理性,女的有理性的和感性的,男的也有理性和感性的,我劝你先自己捋捋自己的逻辑,逻辑毛病一大堆,理性的谁你说呢?
神功护体
看到华人上好多家庭问题的帖子好像是有很大的相似性, 夫妻性格不合,经常归因为女人没有安全感, 强势,脾气急,男人小气猥琐无能, 最后就鸡飞狗跳了.
我的男的, 看帖子里好多女的的说话方式和行为,确实强势,易冲动,有理没理都不饶人。男的一般说的不多,说实话也没看出很小气猥琐啥的。我相信大部分结婚的人都想要有个温暖有爱的家,能不能深入讨论下为什么男女的理解和期望会渐行渐远,怎么磨合下能让大家都理性点,柔软点,宽容些,把小家建设好?
我先来抛一砖头,我觉得女性的大脑是不是生理上就和男的有很大的差异,感觉理性处理那部分就是少点啥,所以情绪上来了,容易直接跳到掌管生存本能的杏仁核来支配行为,所以表现得强势,其实算是本能的应激反应吧。这形成了模式,风吹草动的就变成缺乏安全感?
碰到这样的情况,如何磨合呢?

benicebekind 发表于 2021-08-08 02:30

看到华人上好多家庭问题的帖子好像是有很大的相似性, 夫妻性格不合,经常归因为女人没有安全感, 强势,脾气急,男人小气猥琐无能, 最后就鸡飞狗跳了.
我的男的, 看帖子里好多女的的说话方式和行为,确实强势,易冲动,有理没理都不饶人。男的一般说的不多,说实话也没看出很小气猥琐啥的。我相信大部分结婚的人都想要有个温暖有爱的家,能不能深入讨论下为什么男女的理解和期望会渐行渐远,怎么磨合下能让大家都理性点,柔软点,宽容些,把小家建设好?
我先来抛一砖头,我觉得女性的大脑是不是生理上就和男的有很大的差异,感觉理性处理那部分就是少点啥,所以情绪上来了,容易直接跳到掌管生存本能的杏仁核来支配行为,所以表现得强势,其实算是本能的应激反应吧。这形成了模式,风吹草动的就变成缺乏安全感?
碰到这样的情况,如何磨合呢?

benicebekind 发表于 2021-08-08 02:30

你这种思维方式反应了很典型的国男思维 觉得女性强势等等 实际上很多国男期望找个对自己特别温柔顺从的老婆 但是女性一旦有思想就容易质疑男性 不同意对自己不平等的地方 也想要家里一定的话语权 很多国男无法做到跟老婆讨论问题 不能允许对方有观点上比自己高明的地方 这样就成了国男眼里的矫情强势 是啊 谁不想完全不用辩论利益都在自己这边 国男不也是没得到自己想要的这就开始往女性身上泼脏水了吗 说是讨论 满篇的吐槽女性 你这种话敢翻译成英文发推特吗 看看美国人是不是要把你这种根深蒂固的性别歧视锤死
神功护体
其实很大一个原因是大陆男人大多只顾学习,身体差,性能力差,习惯了被自己老妈照顾,结婚了就指望女人照顾,生活能力差,从小没有经过泡妞文化的熏陶,又老实木讷不会甜言蜜语。女人床上得不到满足,生活中大事小事都要自己扛。男人因为语言能力的限制,事业上又不能发展得很好,当然钱也赚得不多,潘驴邓小闲,样样都占不上,怎么能让女人看得起?
happygirl654321 发表于 2021-08-08 02:38

同意 就是又没有男性魅力 又不够居家 动手能力差 这种男人如果再斤斤计较不体贴确实容易被老婆嫌弃 干啥啥不行 吃饭第一名...
宝宝
家庭中男性和女性有不同意见如何处理?
隔壁帖子很多时候就是对很多事情有不同想法不同意见但是缺乏沟通没有充分negotiate, 感觉很有代表性.
职场和面试中经常遇到这个问题,其实就是negotiate and communicate, 有个best alternative and able to walk away.
可是家庭中没法轻易walk away, 那如何negotiate for win-win?
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azurepiggy~2代
首先得定义什么叫强势,这其实跟性别没关系。有人外在表现好像很强势,但内心反而更脆弱,或者很容易被周围环境影响。有人看着沉默或者柔弱,但可能心比铁石坚硬啊。此处没有褒贬,就是个人风格吧,有遗传,也有后天关系。
所以你不要简单说女的都强势,依我看好些你描述的例子里老公更强势,对老婆的付出视而不见,五谷不分,四体不勤,这不是铁石心肠是啥。如果能力不足,态度端正,两人尽力合作,那就不同了。
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azurepiggy~2代
那怎么办?俺们就是beta gamma男,给条活路啊.
benicebekind 发表于 2021-08-08 03:29

噢,那如果你都这么定位了,那你得赞美大自然的力量啊,你当初择偶的时候其实有意无意就在选择alpha女了,为啥呢,因为俩都没主心骨想靠别人的组合在一起很容易被大自然淘汰啊。
大衣被禁
老婆不温柔的解决办法:Step 1赚老婆三倍以上的钱。step2 离婚。
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heartone
老婆不温柔的解决办法:Step 1赚老婆三倍以上的钱。step2 离婚。
大衣被禁 发表于 2021-08-08 07:04

赚3倍老婆也不会温柔
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azurepiggy~2代
赚3倍老婆也不会温柔
heartone 发表于 2021-08-08 07:19

哈哈,人家不提供step 2了吗。
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magnoliaceae
什么年代了,楼主还觉得女性大脑和男性有本质区别,楼主家的裹脚布几百年没洗了,恶臭熏天的
大衣被禁
赚3倍老婆也不会温柔
heartone 发表于 2021-08-08 07:19

一般老婆不温柔有两种原因:1.男方钱赚的太少。2.女方两商皆低。
Step 1修正第一个问题。step 2修正第二个问题。
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melonm
大部分家庭都是男的脾气急,暴躁吧
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magicbean
第一,中国男人99%生活能力极差,归功于中国人失败的家庭教育。独生子女加男孩基本奠定了国男在家里被妈妈宠坏万事包办的地位。生活能力放到婚姻里就体现到了家务不做,衣来伸手饭来张口,孩子不带。而中国女性恰恰意识解放了,不再愿意当男性的保姆了。虽说家务不是婚姻的头号杀手,但绝对是头号潜在诱因。 第二精神匮乏,理工男通病,每天除了工作就是刷手机。无法进行精神沟通和共鸣,人文精神极差 第三小气抠门,根本不懂享受生活,也不热爱生活。这个也算是很多国男通病吧。成因不分析了。
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heartone
第一,中国男人99%生活能力极差,归功于中国人失败的家庭教育。独生子女加男孩基本奠定了国男在家里被妈妈宠坏万事包办的地位。生活能力放到婚姻里就体现到了家务不做,衣来伸手饭来张口,孩子不带。而中国女性恰恰意识解放了,不再愿意当男性的保姆了。虽说家务不是婚姻的头号杀手,但绝对是头号潜在诱因。 第二精神匮乏,理工男通病,每天除了工作就是刷手机。无法进行精神沟通和共鸣,人文精神极差 第三小气抠门,根本不懂享受生活,也不热爱生活。这个也算是很多国男通病吧。成因不分析了。
magicbean 发表于 2021-08-08 08:08

你这三点对国男的描述非常精准。
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baobaokitty
老婆不温柔的解决办法:Step 1赚老婆三倍以上的钱。step2 离婚。
大衣被禁 发表于 2021-08-08 07:04

为啥女的就一定要温柔?按照你这理论我家该离,但我们过得好好的
大衣被禁
为啥女的就一定要温柔?按照你这理论我家该离,但我们过得好好的
baobaokitty 发表于 2021-08-08 09:07


你家男人女人没意见就可以了啊。 毕竟这年头s 啊,m啊,都是主流了,其实千百种爱好都可以有嘛。 我只是给痛苦不堪的男性指一条明路。
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shoppingisfun
过不下去就不过了呗。 安全感是钱给的,钱是能力给的,能力是脑子给的。 脑子坏了,才会认为这一切是男人给的。
S
Securities
赚3倍老婆也不会温柔
heartone 发表于 2021-08-08 07:19

那就赚十倍
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gaoyouli
那怎么办?俺们就是beta gamma男,给条活路啊.
benicebekind 发表于 2021-08-08 03:29

那你温柔点儿体贴点儿跟你向往的女性魅力学着点儿把你老婆伺候好呀
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Securities
我觉得我老公是alpha男,他不上华人发帖回帖,干活,闲余刷屏看电视剧。只要上网聊的,不管哪个区域的,都是beta gamma delta
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moonandsixpence
那怎么办?俺们就是beta gamma男,给条活路啊.
benicebekind 发表于 2021-08-08 03:29

搞基吧。哈哈哈。
你们这种beta 男就感谢时代吧,以前是娶不上老婆的。
木瓜瓜
好奇问一下~强势是给大妈们的专用名词吗?
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lazycat12345
回复 1楼benicebekind的帖子
为啥赚不讨论男的是否温柔,还不是看在赚的多份上。。 如果说女的不温柔,大概就是男的赚的不够多吧
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gaoyouli
男的普遍觉得自己是alpha男,其实大部分是beta或者omega(gamma什么鬼??abo的世界观了解一下!) 这个世界上普遍的组合是beta男和beta女,但是我觉得其实O男A女这个组合挺好的。
c
carrot123
Lz典型的歧视女性还理直气壮不自知。鄙视
大衣被禁
回复 1楼benicebekind的帖子
为啥赚不讨论男的是否温柔,还不是看在赚的多份上。。 如果说女的不温柔,大概就是男的赚的不够多吧
lazycat12345 发表于 2021-08-08 09:24

不是啊。楼主说了啊,男人不会“有理无理都不饶人”。 我觉得没说错啊。大部分家庭都是女方主动吵架。男方一般都比较“温柔”不会主动吵架。
S
Securities
不是啊。楼主说了啊,男人不会“有理无理都不饶人”。 我觉得没说错啊。大部分家庭都是女方主动吵架。男方一般都比较“温柔”不会主动吵架。
大衣被禁 发表于 2021-08-08 09:32

有时候男的贱贱的会挑事,所以不能说女人开吵
我飞呀飞
楼主这种性格在社会上可安好?
女性在社会上被歧视。如果一发火或者逻辑跳跃,就会被简单的归为感性思维的代表。所以我们女生要引以为戒,尽量不要这么做。
但是,美国的文化很多是隐而不说。把中国那套搬到美国来,还白纸黑字写下来,嘿嘿

大衣被禁
有时候男的贱贱的会挑事,所以不能说女人开吵
Securities 发表于 2021-08-08 09:35

这个我没经验。我观察,从来没见过“男的贱贱的挑事”。我见过的都是老婆骂老公。
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lazycat12345
不是啊。楼主说了啊,男人不会“有理无理都不饶人”。 我觉得没说错啊。大部分家庭都是女方主动吵架。男方一般都比较“温柔”不会主动吵架。
大衣被禁 发表于 2021-08-08 09:32

温柔个鬼。 建议lz老婆拎包出门玩两周,家里啥也不管,看看lz还温柔么
b
benicebekind
怎么一上来就全怪给女的了?就这个态度还要讨论啥?你心里已经预判了都是女的不讲理了。你这种态度难道不是应该先要改变吗?现在女人都觉醒了,不惯着男的了,就成了强势了,你们这些男的就喜欢女人做低伏小呗,过不来就算了呗,找尊重女人的男人或者自己过我们也挺好,好走不送88
xiaoxinsnow 发表于 2021-08-08 02:37

层主你说的是,我这例子是看最近几个坑来的,以偏盖全了。
冒犯一下,就拿发这个帖当个实际的例子,我这观点是片面的,说话可能是不中听了,也只是想讨论下,没什么恶意或不尊重女性啥的。层主你回的是:
“你这种态度难道不是应该先要改变吗?现在女人都觉醒了,不惯着男的了,就成了强势了,你们这些男的就喜欢女人做低伏小呗,过不来就算了呗,找尊重女人的男人或者自己过我们也挺好,好走不送88”
我的感觉是我也没说过这些做低伏小,也没说过过不来就算了啊,还没说88呢。一上来就被扣了一堆锅盖,按我这歪理想,我是觉得层主你直接跳过理性,让感性那部分来回贴了。
那碰到这时刻, 怎么沟通下能让我们可以继续交流呢?
大衣被禁
温柔个鬼。 建议lz老婆拎包出门玩两周,家里啥也不管,看看lz还温柔么
lazycat12345 发表于 2021-08-08 09:58

我的经验是一点没有意见。 我小时候,我妈老觉得我爸在家什么都不做,老是跟我爸吵架,后来气死了,外地进修半年,我爸还是什么都不管,任我自生自灭。
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benicebekind
你这种思维方式反应了很典型的国男思维 觉得女性强势等等 实际上很多国男期望找个对自己特别温柔顺从的老婆 但是女性一旦有思想就容易质疑男性 不同意对自己不平等的地方 也想要家里一定的话语权 很多国男无法做到跟老婆讨论问题 不能允许对方有观点上比自己高明的地方 这样就成了国男眼里的矫情强势 是啊 谁不想完全不用辩论利益都在自己这边 国男不也是没得到自己想要的这就开始往女性身上泼脏水了吗 说是讨论 满篇的吐槽女性 你这种话敢翻译成英文发推特吗 看看美国人是不是要把你这种根深蒂固的性别歧视锤死
神功护体 发表于 2021-08-08 05:57

我说的就是自己的想法,就算错的离谱,那也允许我表达下吧。你说的:
但是女性一旦有思想就容易质疑男性 不同意对自己不平等的地方 也想要家里一定的话语权 很多国男无法做到跟老婆讨论问题 不能允许对方有观点上比自己高明的地方 这样就成了国男眼里的矫情强势
这我完全同意,这样的情况男的该抽。
我觉得那几个帖子里的情况不一样,男的比较忍气吞声,女的有点强势,关键是这强势劲上来,男的却是比较难去沟通,说啥都被骂的一头。这样的模式多重复几次,不就出问题啦。这要怎么磨合解决呢?
就拿这帖子来说,我已经被骂了好几头了。
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benicebekind
家庭中男性和女性有不同意见如何处理?
隔壁帖子很多时候就是对很多事情有不同想法不同意见但是缺乏沟通没有充分negotiate, 感觉很有代表性.
职场和面试中经常遇到这个问题,其实就是negotiate and communicate, 有个best alternative and able to walk away.
可是家庭中没法轻易walk away, 那如何negotiate for win-win?
宝宝 发表于 2021-08-08 06:30

是的是的,我就是这个意思。出现分歧,要是一方火大就摔锅,那怎么沟通。
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berlin
楼主,你这个性别观还是别找女人了,try men.
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magnoliaceae
第一,中国男人99%生活能力极差,归功于中国人失败的家庭教育。独生子女加男孩基本奠定了国男在家里被妈妈宠坏万事包办的地位。生活能力放到婚姻里就体现到了家务不做,衣来伸手饭来张口,孩子不带。而中国女性恰恰意识解放了,不再愿意当男性的保姆了。虽说家务不是婚姻的头号杀手,但绝对是头号潜在诱因。 第二精神匮乏,理工男通病,每天除了工作就是刷手机。无法进行精神沟通和共鸣,人文精神极差 第三小气抠门,根本不懂享受生活,也不热爱生活。这个也算是很多国男通病吧。成因不分析了。
magicbean 发表于 2021-08-08 08:08

你还忘了卫生习惯差,愚忠愚孝,让老婆孝敬自己爹妈这些常见的优良品质
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benicebekind
什么年代了,楼主还觉得女性大脑和男性有本质区别,楼主家的裹脚布几百年没洗了,恶臭熏天的
magnoliaceae 发表于 2021-08-08 07:26

我觉得科学上的区别肯定还是有的,男的大脑统计上大一点,而且激素不同,对神经系统肯定有影响。听你说的,刚狗了一下, 还真有文章说男女大脑没区别,这不会是政治正确需要吧。
Neurosexism: the myth that men and women have different brains The hunt for male and female distinctions inside the skull is a lesson in bad research practice, writes Lise Eliot.
https://www.nature.com/articles/d41586-019-00677-x
另外层主,你说的裹脚布恶臭什么的,我确实不爱听,这有点verbal abuse了吧,我觉得对建立沟通有点障碍。
R
Riahnna
楼主你来这个强势女的论坛来发帖问这种事情不是找拍么。。。 y1s1,平常看到多少帖子里说如果老公不敢跟领导这样发脾气,就是猥琐男窝里横,其实这标准放女的身上也一样。。。 如果说老公不会赚钱没能力就可以“强势”,那想想多少家里赚的比老公少不上进的老婆是不是就活该受气
anyways 有些人不喜欢吵架就妥协呗,有些人觉得妥协能要了命就吵呗。。自己活的开心就好

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benicebekind
第一,中国男人99%生活能力极差,归功于中国人失败的家庭教育。独生子女加男孩基本奠定了国男在家里被妈妈宠坏万事包办的地位。生活能力放到婚姻里就体现到了家务不做,衣来伸手饭来张口,孩子不带。而中国女性恰恰意识解放了,不再愿意当男性的保姆了。虽说家务不是婚姻的头号杀手,但绝对是头号潜在诱因。 第二精神匮乏,理工男通病,每天除了工作就是刷手机。无法进行精神沟通和共鸣,人文精神极差 第三小气抠门,根本不懂享受生活,也不热爱生活。这个也算是很多国男通病吧。成因不分析了。
magicbean 发表于 2021-08-08 08:08

这些确实是有的,我觉得还是男女有时候期望不一样。我个人觉得男的很多时候要求比较低,不喜欢麻烦折腾。吃饱就行,孩子放养。女的追求生活要精致些,担心孩子输在起跑线上什么的。
这也是需要沟通的点。
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.Cheers.
哥们,你这不是粗枝大叶,语言能力的问题,你这是歧视女性的问题,一开始就预设了女的不行,女的不理性,女的有理性的和感性的,男的也有理性和感性的,我劝你先自己捋捋自己的逻辑,逻辑毛病一大堆,理性的谁你说呢?
xiaoxinsnow 发表于 2021-08-08 04:00

的确是,以为是讨论,不过是另一段眼睛只落在别人身上的自说自话,都后悔点进来。 如果是摆事实,楼主去查查数据吧,成年人读书的,自省的,自律的,主动寻求把自己和家庭其他成员的人生规划协调的,愿意主动作出调整和牺牲的,女性远远大于男性。也就是有些女性现在还在走向心理上完全独立的路上,还让楼主给自己超好的自我感觉找到角度了。
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xiaoxinsnow
回复 43楼的帖子
正常操作不是两个人讲自己的需求,看看能为对方改变点儿啥,让对方满意度上升,正向循环,这个沟通过程不要fingerpoint。你上来就fingerpoint,然后给别人扣帽子。我想问你在职场怎么跟人沟通的?回家就一样沟通技巧呀,尊重是相互的,先改变自己,再尝试改变他人
p
pimpernel
回复 1楼benicebekind的帖子
就冲中国这种男性主导的社会(女性不可以参加科考也不可以做官)发展了这么多年都没有发展出理科,只懂文科进行科举选拔人才,中国男性的理性思维能力就很差。
.
.Cheers.
不是啊。楼主说了啊,男人不会“有理无理都不饶人”。 我觉得没说错啊。大部分家庭都是女方主动吵架。男方一般都比较“温柔”不会主动吵架。
大衣被禁 发表于 2021-08-08 09:32

也许是婚姻的双方还没成熟到客观理性地解决问题,女的吵架至少还是一直想解决问题,很多男的是回避,真正令人心寒的是不想解决问题,楼主这样看不到这点,幻想对方应该全能完美,才是问题所在。
b
benicebekind
那你温柔点儿体贴点儿跟你向往的女性魅力学着点儿把你老婆伺候好呀
gaoyouli 发表于 2021-08-08 09:18

beta gamma男也难啊,还有些没磨灭的自尊,老被欺负也受不了啊。
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tidewater
其实很大一个原因是大陆男人大多只顾学习,身体差,性能力差,习惯了被自己老妈照顾,结婚了就指望女人照顾,生活能力差,从小没有经过泡妞文化的熏陶,又老实木讷不会甜言蜜语。女人床上得不到满足,生活中大事小事都要自己扛。男人因为语言能力的限制,事业上又不能发展得很好,当然钱也赚得不多,潘驴邓小闲,样样都占不上,怎么能让女人看得起?
happygirl654321 发表于 2021-08-08 02:38

对对对,磨合一定要够硬。
b
benicebekind
搞基吧。哈哈哈。
你们这种beta 男就感谢时代吧,以前是娶不上老婆的。
moonandsixpence 发表于 2021-08-08 09:20

以前都是alpha妻妾成群的,女的好像更命苦。感谢时代进步了,这种不平等消亡了。
b
benicebekind
好奇问一下~强势是给大妈们的专用名词吗?
木瓜瓜 发表于 2021-08-08 09:22

这倒真不是,我的例子是不太恰当。男的里也有把每分钱攥在手里打老婆的。我是男的,视角肯定有偏差。这也是我想搞明白家里一方很强势,应该如何去沟通。
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benicebekind
回复 1楼benicebekind的帖子
为啥赚不讨论男的是否温柔,还不是看在赚的多份上。。 如果说女的不温柔,大概就是男的赚的不够多吧
lazycat12345 发表于 2021-08-08 09:24

如果真的都是钱,那这个世界也简单了,也无趣了。
大衣被禁
也许是婚姻的双方还没成熟到客观理性地解决问题,女的吵架至少还是一直想解决问题,很多男的是回避,真正令人心寒的是不想解决问题,楼主这样看不到这点,幻想对方应该全能完美,才是问题所在。
.Cheers. 发表于 2021-08-08 12:24

你看啊。你现身掩饰了,什么叫女性“不温柔”。楼主来说,“我希望女性温柔点,跟男性一样理性思维。”你就各种脑补添油加醋说“楼主幻想对方应该全能完美”。
我觉得有些女性,真的很能自己escalate。就跟隔壁楼主一样,本来完全可以实事求是就事论事说的话,却要添油加醋上纲上线。
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benicebekind
Lz典型的歧视女性还理直气壮不自知。鄙视
carrot123 发表于 2021-08-08 09:30

我就抛了一个砖头,已经收到一堆砖头砸头上了,满是大包,血肉模糊。
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.Cheers.
beta gamma男也难啊,还有些没磨灭的自尊,老被欺负也受不了啊。
benicebekind 发表于 2021-08-08 12:42

楼主,真心劝你心态上长大点吧,别指望别人改变,不想谈隐私说具体情况的话,大家不可能谈你老婆怎么改变。自己多看看书,分析一下为什么自己不敢离婚,或者为什么自己不能改变。
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lianqiao
这倒真不是,我的例子是不太恰当。男的里也有把每分钱攥在手里打老婆的。我是男的,视角肯定有偏差。这也是我想搞明白家里一方很强势,应该如何去沟通。
benicebekind 发表于 2021-08-08 12:51

你看你觉得女的强势是不是这种情形:男的说要这样,女的不同意,说要那样,男的觉得女的强势。 如果是这种情形,那说明你觉得女的就该听从男的,否则就叫强势。如果不是这种情形,那你说的女的强势到底是啥样的?
b
benicebekind
楼主这种性格在社会上可安好?
女性在社会上被歧视。如果一发火或者逻辑跳跃,就会被简单的归为感性思维的代表。所以我们女生要引以为戒,尽量不要这么做。
但是,美国的文化很多是隐而不说。把中国那套搬到美国来,还白纸黑字写下来,嘿嘿


我飞呀飞 发表于 2021-08-08 09:36

女性在美国有被歧视吗?男的才被歧视吧?
出了家里,女性好像少了好多一发火就逻辑跳跃。要是把这模式搬到家里,不就过的和和美美了吗。
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.Cheers.
你看啊。你现身掩饰了,什么叫女性“不温柔”。楼主来说,“我希望女性温柔点,跟男性一样理性思维。”你就各种脑补添油加醋说“楼主幻想对方应该全能完美”。
我觉得有些女性,真的很能自己escalate。就跟隔壁楼主一样,本来完全可以实事求是就事论事说的话,却要添油加醋上纲上线。
大衣被禁 发表于 2021-08-08 12:59

呵呵,我表达不清楚,楼主家的情况我完全不知道,我基于的是楼主说的他在版上看到的故事中的情况,泛指楼主想代表的一些男性。原来以为不存偏见的人不会解读到你这一步的。
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tidewater
beta gamma男也难啊,还有些没磨灭的自尊,老被欺负也受不了啊。
benicebekind 发表于 2021-08-08 12:42

Delta 和 Lambda 咋办?
C
CG1541
先反省自己吧
t
tin_tint
第一,中国男人99%生活能力极差,归功于中国人失败的家庭教育。独生子女加男孩基本奠定了国男在家里被妈妈宠坏万事包办的地位。生活能力放到婚姻里就体现到了家务不做,衣来伸手饭来张口,孩子不带。而中国女性恰恰意识解放了,不再愿意当男性的保姆了。虽说家务不是婚姻的头号杀手,但绝对是头号潜在诱因。 第二精神匮乏,理工男通病,每天除了工作就是刷手机。无法进行精神沟通和共鸣,人文精神极差 第三小气抠门,根本不懂享受生活,也不热爱生活。这个也算是很多国男通病吧。成因不分析了。
magicbean 发表于 2021-08-08 08:08

白男很多也这样。
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zejuanxiaoyu
女性在美国有被歧视吗?男的才被歧视吧?
出了家里,女性好像少了好多一发火就逻辑跳跃。要是把这模式搬到家里,不就过的和和美美了吗。
benicebekind 发表于 2021-08-08 13:08

你说的情况不正说明了家里老公才是逼得老婆不得不强势的主要原因?反思下自己是不是对老婆的态度跟对老板一样 不要爹味太重 不要不关心只享受 不要出口伤人?据我观察 很多女性在家容易发火 主要都是老公在家装死不付出造成的 要不离婚算了?反正男的要是太懒或者不喜欢为家庭付出 结婚干啥呢 光想享受了?
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yayran
看着楼主还算谦虚,就再把以前的观点复述一下吧,华人女性在美国比较强势也算是环境逼出来的,
1,普遍两三个孩子,比同龄留在国内的女性(一般只有一个孩子)要辛苦,再加上华人的理念没法放养,对母亲的要求更高。
2,育儿的时候周围社会支持少,更加辛苦。没法和美国本土或者留在中国本土的女性育儿的时候能得到更多的社会性的支持
3,自己的中国男性老公不给力,赚钱不那么多,和美国本土男性或者留在中国的本土男性在社会地位赚钱能力上都要弱;就更甭提楼里其他姐妹们列出来的中国男性问题了。
4,在职场上中国女性也要真刀真枪的往上拚才能赚的多一些,没法像美国本土的女性或者留在中国的有些女性随便找个什么工作,赚点小钱压力不大。
5,美国的公司文化就是比较彪悍的,中国标榜女性的那套柔弱风格根本混不开,你看看美国本土女性要想在公司里面网上爬,也很多时候很强硬,bitchy的。适者生存,在这种环境下要胜出就要甩开母胎文化带来的很多东西。反观中国男性适应起来普遍不如中国女性灵活。
6,生理原因,很多因为打拼事业要孩子晚,更年期的时候遇上青春期的娃儿,挑战挺大,脾气不容易好。
7,女性权利觉醒,不需要也有能力不靠男人生活,以前很多的旧行为准则和规范都可以重新审视。参看中国农村的妇女自中国入WTO以后自杀率显著降低,因为可以外出打工了,有其他活路了,不用绝望的自杀了。
综上所述,我觉得华人女性在异国他乡重新开始,撑起一片天空是很不容易的,楼主可以从这几个方向试着理解一下华人女性这个群体。
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Geofan
回复 1楼benicebekind的帖子
行,看你上来表明自己是男的,我就不客气了:你来鲜花论坛干嘛!
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pergine
归根结底一句话,中国男的,不行!
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PositivelyNaked
找几本心理学书籍看看,或者找心理医生,心理和性格是一门专业的学科,不要想着用偏方或自己想当然
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benicebekind
回复 1楼benicebekind的帖子
行,看你上来表明自己是男的,我就不客气了:你来鲜花论坛干嘛!
Geofan 发表于 2021-08-08 15:25

本来是想讨论下家庭里的安全感强势磨合啥的,现在看来很有可能要接受社会的毒打。
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benicebekind
你还忘了卫生习惯差,愚忠愚孝,让老婆孝敬自己爹妈这些常见的优良品质
magnoliaceae 发表于 2021-08-08 11:31

卫生习惯差是问题,不过忠孝和希望配偶孝敬爹妈有什么错,没这人情味,你放心你老公能一直对你好?
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benicebekind
楼主你来这个强势女的论坛来发帖问这种事情不是找拍么。。。 y1s1,平常看到多少帖子里说如果老公不敢跟领导这样发脾气,就是猥琐男窝里横,其实这标准放女的身上也一样。。。 如果说老公不会赚钱没能力就可以“强势”,那想想多少家里赚的比老公少不上进的老婆是不是就活该受气
anyways 有些人不喜欢吵架就妥协呗,有些人觉得妥协能要了命就吵呗。。自己活的开心就好


Riahnna 发表于 2021-08-08 11:43

就是想讨论讨论怎么才能不是通过吵架和妥协,沟通的来解决问题。
神功护体
卫生习惯差是问题,不过忠孝和希望配偶孝敬爹妈有什么错,没这人情味,你放心你老公能一直对你好?
benicebekind 发表于 2021-08-08 16:52

你的阅读理解确实有问题 人家说的是愚忠愚孝 不是适度的忠孝 让你长年伺候岳丈生活起居 你愿意吗 很多国男拿配偶当保姆使唤 美其名曰孝顺公婆 呵呵 谁也不欠谁的 凭什么总是伺候没照顾过自己的公婆呢
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benicebekind
的确是,以为是讨论,不过是另一段眼睛只落在别人身上的自说自话,都后悔点进来。 如果是摆事实,楼主去查查数据吧,成年人读书的,自省的,自律的,主动寻求把自己和家庭其他成员的人生规划协调的,愿意主动作出调整和牺牲的,女性远远大于男性。也就是有些女性现在还在走向心理上完全独立的路上,还让楼主给自己超好的自我感觉找到角度了。
.Cheers. 发表于 2021-08-08 11:58

女性伟大那是绝对的,带孩子,持家那是辛苦琐碎的活,还不太看的到有credit。
我这里就是讨论下具体的强势造成家庭矛盾的问题,理解大妈们的辛劳,但好像也不能就justify对另一半可以随性的来对吧?
神功护体
就是想讨论讨论怎么才能不是通过吵架和妥协,沟通的来解决问题。
benicebekind 发表于 2021-08-08 16:58

只要两个人想法不完全一样 肯定有人要妥协 问题在于是不是每次都同一个人妥协另一个人完全满意 另外是不是在沟通过后双方都更理解对方选择的诉求和原因 很多国男在对方一说到不能令自己满意的就觉得对方在吵架 完全不想再听 话也说的不好听不耐烦了 那对方一听肯定一下子活火儿就被拱起来了 所以不是女方单方面的问题 男方也应该在快到吵架临界的时候注意自己的用词 要是说话态度跟对老板一样小心翼翼 不相信大多数情况能吵起来
神功护体
我说的就是自己的想法,就算错的离谱,那也允许我表达下吧。你说的:
但是女性一旦有思想就容易质疑男性 不同意对自己不平等的地方 也想要家里一定的话语权 很多国男无法做到跟老婆讨论问题 不能允许对方有观点上比自己高明的地方 这样就成了国男眼里的矫情强势
这我完全同意,这样的情况男的该抽。
我觉得那几个帖子里的情况不一样,男的比较忍气吞声,女的有点强势,关键是这强势劲上来,男的却是比较难去沟通,说啥都被骂的一头。这样的模式多重复几次,不就出问题啦。这要怎么磨合解决呢?
就拿这帖子来说,我已经被骂了好几头了。
benicebekind 发表于 2021-08-08 11:11

那个帖子没有跟全 无法下结论是不是老公一直忍辱负重 感觉就是两个人开始结婚可能就没多少感情吧 所以生活中的小问题就可以激怒那个楼主 可能平时生活中她觉得忍耐的很多了 一面之词很难判断 不过那个楼主是脾气不小 能随便在老公剪coupon时候说出我自己的钱想怎么花怎么花这种戳人自尊的话 当时还不离婚真是恶心自己也恶心对方了……
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benicebekind
回复 43楼的帖子
正常操作不是两个人讲自己的需求,看看能为对方改变点儿啥,让对方满意度上升,正向循环,这个沟通过程不要fingerpoint。你上来就fingerpoint,然后给别人扣帽子。我想问你在职场怎么跟人沟通的?回家就一样沟通技巧呀,尊重是相互的,先改变自己,再尝试改变他人
xiaoxinsnow 发表于 2021-08-08 12:02

说的好,回看好像是有点fingerpoint,是我的错。
那比如我说我的需求是希望大家遇到事别太急,好好说话,对方说你才要好好说话呢,自己反省去。那咋继续交流?
神功护体
说的好,回看好像是有点fingerpoint,是我的错。
那比如我说我的需求是希望大家遇到事别太急,好好说话,对方说你才要好好说话呢,自己反省去。那咋继续交流?
benicebekind 发表于 2021-08-08 17:20

你这时候该先说自己太着急了 痛陈自己的问题 而不是说大家别着急 这样说你潜意识就是在指责对方太着急而不自知 而对方很敏锐地捕捉到这点 本来就觉得你问题一堆 对方心想你现在不仅不反思 还指责起来 本来对方心里就委屈 这就是激怒对方的不二法门呀 很多男的都这样 结果当然是越吵越凶而不自知 还说对方脾气大 感觉国男有很多人属于passive aggressive这种
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benicebekind
也许是婚姻的双方还没成熟到客观理性地解决问题,女的吵架至少还是一直想解决问题,很多男的是回避,真正令人心寒的是不想解决问题,楼主这样看不到这点,幻想对方应该全能完美,才是问题所在。
.Cheers. 发表于 2021-08-08 12:24

第一句说的好,我也觉得是很多时候人还没成熟到知道如何去客观理性的解决问题。年轻的时候从一个人转换成一家人,好多夫妻交流的问题都没碰到过也没经验,所以一开始吵着挺正常。如你所说,女的想通过吵架表达不满和意见,男的估计比较烦吵架就回避了,这样问题没解决,还留下别扭了。要是大家都知道如何沟通磨合,不就少走弯路,早点和谐起来了吗。我就是在问这个问题。
我没有幻想对方全能完美啊。
扶苏
记住,我们找的另一半反映了我们自己的格局。
男人也好,女人也好,多自省,多自我改变,自我提高。
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coalpilerd
LZ好像就是看了那个让泼妇老妈挠了媳妇脖子、还上网发帖一盆盆脏水往媳妇身上泼的那猥琐男的贴,然后发了这样的感慨吧。
我觉得谁要同情那个贴里的男主,最好先代入女方的立场想一想。让人家艹自己亲妈,扯着项链勒一次脖子,然后再被网上公开颠倒黑白地泼脏水,自己还能多温柔付出多少大爱。
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l4528
我越发觉得我不像女的,我家都是我说能不能好好说话,做不到我就走开等大家平静,不过我的问题是从来都知错不改,所以队友老跳脚。不过我同意双方都应该自省改变,为自己做更好的我。
l
l4528
LZ好像就是看了那个让泼妇老妈挠了媳妇脖子、还上网发帖一盆盆脏水往媳妇身上泼的那猥琐男的贴,然后发了这样的感慨吧。
我觉得谁要同情那个贴里的男主,最好先代入女方的立场想一想。让人家艹自己亲妈,扯着项链勒一次脖子,然后再被网上公开颠倒黑白地泼脏水,自己还能多温柔付出多少大爱。
coalpilerd 发表于 2021-08-08 17:35

楼主应该说的是隔壁高楼
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happygirl654321
说的好,回看好像是有点fingerpoint,是我的错。
那比如我说我的需求是希望大家遇到事别太急,好好说话,对方说你才要好好说话呢,自己反省去。那咋继续交流?
benicebekind 发表于 2021-08-08 17:20

你这种情形的话,问题已经积累到一定程度了。这样的话。女人一般对你有些嫌弃了,床上不足或者钱少。i 试试每天抽半个小时专心在她身上看看,她在厨房忙活就陪着打下手,陪她说话,听她唠叨,晚上孩子们都睡了就陪她做做别的,就是她在刷手机你也呆在她身边一起刷手机,她看剧你搂着她自己刷手机都行,就是一起腻歪腻歪,有一些不以上床为目的的身体接触,坚持一个月,看看她会不会态度好些。态度好了,再跟她交流交流,提下意见。
累吧?女人更累,看看这网上女人诉的苦。。。
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l4528
你这种情形的话,问题已经积累到一定程度了。这样的话。女人一般对你有些嫌弃了,床上不足或者钱少。i 试试每天抽半个小时专心在她身上看看,她在厨房忙活就陪着打下手,陪她说话,听她唠叨,晚上孩子们都睡了就陪她做做别的,就是她在刷手机你也呆在她身边一起刷手机,她看剧你搂着她自己刷手机都行,就是一起腻歪腻歪,有一些不以上床为目的的身体接触,坚持一个月,看看她会不会态度好些。态度好了,再跟她交流交流,提下意见。
累吧?女人更累,看看这网上女人诉的苦。。。
happygirl654321 发表于 2021-08-08 17:48

这个应该学着点儿,女人有时稍微哄哄就好了
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benicebekind
Delta 和 Lambda 咋办?
tidewater 发表于 2021-08-08 13:38

Delta继续打第三针, Lambda的得再耐心等待看看需不需要打第四针第五针。
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Hyacinth172
其实很大一个原因是大陆男人大多只顾学习,身体差,性能力差,习惯了被自己老妈照顾,结婚了就指望女人照顾,生活能力差,从小没有经过泡妞文化的熏陶,又老实木讷不会甜言蜜语。女人床上得不到满足,生活中大事小事都要自己扛。男人因为语言能力的限制,事业上又不能发展得很好,当然钱也赚得不多,潘驴邓小闲,样样都占不上,怎么能让女人看得起?
happygirl654321 发表于 2021-08-08 02:38

哈哈,瞎说什么大实话
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Hyacinth172
第一,中国男人99%生活能力极差,归功于中国人失败的家庭教育。独生子女加男孩基本奠定了国男在家里被妈妈宠坏万事包办的地位。生活能力放到婚姻里就体现到了家务不做,衣来伸手饭来张口,孩子不带。而中国女性恰恰意识解放了,不再愿意当男性的保姆了。虽说家务不是婚姻的头号杀手,但绝对是头号潜在诱因。 第二精神匮乏,理工男通病,每天除了工作就是刷手机。无法进行精神沟通和共鸣,人文精神极差 第三小气抠门,根本不懂享受生活,也不热爱生活。这个也算是很多国男通病吧。成因不分析了。
magicbean 发表于 2021-08-08 08:08

主要还是巨婴文化,妈宝男太多。想当初我婆婆得意洋洋说儿子从来没做过家务,连厨房都没进去过,我就应该撤退了。然而当初脑子进水了。
宝宝
说的好,回看好像是有点fingerpoint,是我的错。
那比如我说我的需求是希望大家遇到事别太急,好好说话,对方说你才要好好说话呢,自己反省去。那咋继续交流?
benicebekind 发表于 2021-08-08 17:20

楼主,有本书叫crucial conversation. 如果对方get defensive, 书里有介绍怎么回到安全的角度,书的68页,就是先换一下话题,探讨不会引起争议的问题;或者直接等情绪更加稳定再交流。
宝宝
抛砖引玉- 我们都不是神,就是一起修炼的路上的一些体会。
Pick the battles. 原则性的问题讨论,抓大放小。
Think in other’s shoes - accept different perspectives in a team,假如自己是另一方会怎么想,开放性的倾听另一方的观点
Common objective - 有分歧的时候关注共同目标,brainstorm different options, 尽🉑️能找到双方都可以接受符合共同目标的方案。
情绪控制 - 工作中遇到分歧可以回家冷静一下,再来沟通。家庭中遇到分歧也需要有个人空间冷静一下,尽量避免情绪激烈的时候去和分歧的另一方沟通。情绪调整好再进行沟通。孩子们吵架的时候怎么办呢?先分开各自冷静一下,他们一会就和好了。
宝宝
尽量避免指责攻击性的语言,工作中被提建议年终评定都是希望对方先肯定再给出具体可行的建议再肯定,给家庭成员提建议换位思考也需要这种三明治的方式吧,先肯定再探讨改进再肯定。
宝宝
我觉得楼主就比较open-minded, 也是抱着好奇心。
A
Amanar
那个帖子没有跟全 无法下结论是不是老公一直忍辱负重 感觉就是两个人开始结婚可能就没多少感情吧 所以生活中的小问题就可以激怒那个楼主 可能平时生活中她觉得忍耐的很多了 一面之词很难判断 不过那个楼主是脾气不小 能随便在老公剪coupon时候说出我自己的钱想怎么花怎么花这种戳人自尊的话 当时还不离婚真是恶心自己也恶心对方了……
神功护体 发表于 2021-08-08 17:15

国内教育有问题,比如刀子嘴豆腐心这话偏差太大。 真的把对方当亲人,是不舍得说那么难听的话的
刀子嘴的那一刻,绝对就不善良了