刘翔和simon

吃不吃药，是体育届自有定夺啊， 反正这次俄国人是盯着美国人看的。 如果你把她换成中国人， 俄国人，你怎么想这个事情？ 媒体怎么说？说不客气的话，她那些前无古人的动作，需要多大的力量和精确度来支持，老美自己认为她吃药的都大有人在。 现在运动员吃药是正常，差别是药物的水平。
至于商业价值，跟我个人看不看比赛没啥关系， 体育就是business， 这个business，比赛就是一部分而已，甚至很少的一部分。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:39

你如果把体育就等同于business，那么小众的运动，包括女足 女排，都可以不搞了，都是赔钱货

你这种说法就是physical injury 是伤，mental issues 看不出来就不算事儿。需要与时共进了，所谓“身心健康” 是包括两方面的。
科罗伊 发表于 2021-07-29 15:37

既然说是病不是状态不好，那么拿诊断证明来

既然说是病不是状态不好，那么拿诊断证明来
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 15:41

她有队医每天evaluate她的 mental health 状况啊，你是不是不看新闻？

要愤怒也是赞助商广告商愤怒，你又没掏钱，愤怒个啥？还是其实你是嫉妒？ 你因为她退赛而不看体操比赛了？
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:34

广告费最后出在谁身上啊。 做生意又不是搞慈善。 我反正没病态到为了不相干的人抵制这个抵制那个。 只要我正常消费，哪怕我看个电视，有她广告，我就pay for it了. 管我是不是粉丝。

那些期待看比赛结果等了半天发现退赛的有资格愤怒么？那些买了110米栏现场高价门票的人有资格愤怒么？只要他们惹恼了一个群体，被惹恼的就有愤怒的理由。欺骗观众就是对观众不负责。确实，这次没打到我头上，所以我应该缩头乌龟一句话不说，大家都这样，那么总有一次会打到自己头上
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 15:40

again, 门票上可没写谁谁谁一定会比赛或者得金牌 前面我举过 Barcelona 来美国踢比赛的例子了

你如果把体育就等同于business，那么小众的运动，包括女足 女排，都可以不搞了，都是赔钱货
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:41

女足在美国可不是赔钱货，美国女足这个产业很赚钱的好不。

广告费最后出在谁身上啊。 做生意又不是搞慈善。 我反正没病态到为了不相干的人抵制这个抵制那个。 只要我正常消费，哪怕我看个电视，有她广告，我就pay for it了. 管我是不是粉丝。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:44

广告费出在消费者身上啊！你因为那么爱她 特地去买了她代言的产品？果然是铁粉啊。。。 我没有因为她代言而多花一分钱，所以我不受伤。。。看个广告就pay for it了？我还看拼多多呢，虽然连这个APP都没有。。。 你也可以因此脱粉而不去买她代言的东西嘛！

again, 门票上可没写谁谁谁一定会比赛或者得金牌 前面我举过 Barcelona 来美国踢比赛的例子了
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:45

是啊， 梅西还是出场了没？ 你们的票钱值的是看梅西招手，但是还不够看他踢球的。 一分钱一分货，童叟无欺的好例子啊。

again, 门票上可没写谁谁谁一定会比赛或者得金牌 前面我举过 Barcelona 来美国踢比赛的例子了
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:45

你说的是法律责任，这不用你说，biles和刘翔当然没有法律责任。但110米栏比赛票价远高于其他日期这就是观众影响顶级运动员收入的实例，投了钱没拿到回报的观众自然有骂娘自由。
类似金融，你投了一个startup最后发现他们做的东西都是假的，法律上讲钱是要不回来了，但投资人也有骂娘的自由。

女足在美国可不是赔钱货，美国女足这个产业很赚钱的好不。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:46

首先，按你的逻辑中国女足别搞了 其次，美国女足绝大多数都赔钱，穷得在人工草坪踢球

是啊， 梅西还是出场了没？ 你们的票钱值的是看梅西招手，但是还不够看他踢球的。 一分钱一分货，童叟无欺的好例子啊。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:48

跟钱没关系，坐在包箱的一样也看不到 是因为美国的球队水平不行，不值得球王出场，哈哈！

广告费出在消费者身上啊！你因为那么爱她 特地去买了她代言的产品？果然是铁粉啊。。。 我没有因为她代言而多花一分钱，所以我不受伤。。。看个广告就pay for it了？我还看拼多多呢，虽然连这个APP都没有。。。 你也可以因此脱粉而不去买她代言的东西嘛！

purplebasil 发表于 2021-07-29 15:48

我买产品关谁做的广告啊，我就是喜欢那个产品而已。但是我只要消费了，我就付了广告费。
我说了我没病到为了个不相干的人和事抵制这个抵制那个。 至于咱两个谁是铁粉， 我觉得没啥讨论的。至于这个biles， 对我来说，就是个理智的人， 干理智的事儿，道德既不高尚也不卑鄙。

你说的是法律责任，这不用你说，biles和刘翔当然没有法律责任。但110米栏比赛票价远高于其他日期这就是观众影响顶级运动员收入的实例，投了钱没拿到回报的观众自然有骂娘自由。
类似金融，你投了一个startup最后发现他们做的东西都是假的，法律上讲钱是要不回来了，但投资人也有骂娘的自由。
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 15:49

错了，正确的类比是你投了一个startup，结果全亏了 不需要做假，>80%的 startup 最后都亏钱消失了 投资有风险，没有人保证你会挣钱啊，骂人显得很输不起 如果真有fraud，也别骂人，可以去起诉，参考一滴血的例子

首先，中国女足别搞了 其次，美国女足绝大多数都赔钱，穷得在人工草坪踢球
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:52

美国女足运动员个人和女足产业是两回事儿好不。 中国女足是另外一回事儿。 中国女人怕晒黑那是出了名的。话说回来了，皮肤美白产品在美国有多少市场？ 不过牙齿美白在美国那是绝对大的市场。

我买产品关谁做的广告啊，我就是喜欢那个产品而已。但是我只要消费了，我就付了广告费。
我说了我没病到为了个不相干的人和事抵制这个抵制那个。 至于咱两个谁是铁粉， 我觉得没啥讨论的。至于这个biles， 对我来说，就是个理智的人， 干理智的事儿，道德既不高尚也不卑鄙。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:56

所以你是因为喜欢那个产品而去买的，不是因为喜欢她而去买的，那不就结了？厂家请谁做广告不需要花钱呢？没有Biles，也有Diles，marketing budget 总要花的，又省不出这个来，你骂个啥？理智点。
如果你是什么Biles赞助商或广告商的股东，假如你认为对业绩和股价有负面影响 ，我倒是可以理解你的愤怒。

回复 63楼shoon_yee的帖子
桑兰是因为有人在整理垫子 她为了躲避那个教练 后来不是还打官司吗

beth 发表于 2021-07-29 14:48

不是的。 是她自己宣称是这个原因， 打了好几年国际官司，最后没有证据支持她的指控。 原赛会保险公司是按照意外赔付了1000万美元。 桑兰是后来提告国外罗马尼亚教练说对方挪垫子、以及告美国寄宿家庭什么来着，忘记具体了。

女足在美国可不是赔钱货，美国女足这个产业很赚钱的好不。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:46

查了一下，NWSL职业球队的全队salary cap才70w不到，估计球队也挣不到几钱

所以你是因为喜欢那个产品而去买的，不是因为喜欢她而去买的，那不就结了？厂家请谁做广告不需要花钱呢？没有Biles，也有Diles，marketing budget 总要花的，又省不出这个来，你骂个啥？理智点。
如果你是什么Biles赞助商或广告商的股东，假如你认为对业绩和股价有负面影响 ，我倒是可以理解你的愤怒。
purplebasil 发表于 2021-07-29 16:00

我前面骂了谁？ 骂了什么啊？？？？？？？？？
理智点吧， Biles 就是个人，不是啥GOAT。 各回各家，各找各妈。

查了一下，NWSL职业球队的全队salary cap才70w不到，估计球队也挣不到几钱
longbows 发表于 2021-07-29 16:08

美国女足亏的，女篮也不行，门票和转播都卖不出去，基本上女子项目都没有什么人看 Premier League 全球直播，版上有谁关注过任何一个国家的女足联赛吗？没有门票没有直播转播，哪里来的钱？ 记得以前看过一篇讲美国女足的报道，有些club平时穷得在人工草坪练球 如果纯粹从商业角度看体育，大部分体育项目都不用搞

我前面骂了谁？ 骂了什么啊？？？？？？？？？
理智点吧， Biles 就是个人，不是啥GOAT。 各回各家，各找各妈。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 16:08

那我是看岔了，对不起哈！

GOAT这个缩写真难听啊 推特上也经常为了谁谁谁是不是GOAT整天吵吵，特别真情实感 只能说天下宅男粉丝是一家吗？

她真的到了比赛现场才感到压力？赛前在干嘛呢？享受光环的时候倒不退出

别出了事情，责任都推媒体身上，反正媒体造神的时侯，我是没看到她谦虚的表示一下自己不同意那些华丽的称呼，而是很配合的认同。 当然如果我记忆出错了， 我道歉先。
本来成败都很正常，非要自己先立flag不可，扛不住了，怨别人就不好。 做生意，不是总成功的， 输了也要输的起。 输了就互相推卸责任， 不是件很让人瞧得起的事情。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:26

最后还要靠亚裔来救场，太不政治正确了，媒体们集体大失所望。

你要是有伤退赛了大家都理解，状态不好退赛那就别怕挨骂了
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 14:55

我也觉得physical injure之类可以退赛，但是mental stress 退赛，这是什么理由？？？

要愤怒也是赞助商广告商愤怒，你又没掏钱，愤怒个啥？还是其实你是嫉妒？ 你因为她退赛而不看体操比赛了？
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:34

愤怒的这个“”道”或者“理”不work吧，毕竟有一个大众认可的principle在那里

我觉得退赛没什么啊，还是要把安全放第一位。让人大跌眼镜的是biles的人设就是mentally so strong，没想到临门一脚崩掉了，这才是大家失望的地方啊。而且nyt报道人家suni 夺冠的文章，先把bile拉出来夸一遍，根本就没有正正经经的夸人家小姑娘，恶心不恶心。

回复 118楼doser的帖子
是啊，亚裔救场还拿了金牌太不政治正确了，看看媒体怎么冷嘲热讽suni Lee的，我觉的这姑娘压力才更大吧

你这种说法就是physical injury 是伤，mental issues 看不出来就不算事儿。需要与时共进了，所谓“身心健康” 是包括两方面的。
科罗伊 发表于 2021-07-29 15:37

mental issue人人都有，别的国家没准都没有相关的精神病名词呢，心理学的名词大都是美国这个发达国家创造的，另外奥林匹克比赛不就是测试人类有多强么，一个mental stress就quit了，那举办这个比赛的意义是？

我觉得退赛没什么啊，还是要把安全放第一位。让人大跌眼镜的是biles的人设就是mentally so strong，没想到临门一脚崩掉了，这才是大家失望的地方啊。而且nyt报道人家suni 夺冠的文章，先把bile拉出来夸一遍，根本就没有正正经经的夸人家小姑娘，恶心不恶心。
orangesky 发表于 2021-07-29 18:01

政治正确过头了。我自认为算是偏左这次也受不了。退赛顶多是很遗憾的事情怎么还要表扬？ 如果你在一个重大项目上，你们leader做了个开头就说精神压力大不做了然后你们上，你们扛了下来取得了不错的成绩，周围的人却在一个劲表扬这个leader注重心理健康勇于表达自己，你怎么想？

回复 118楼doser的帖子
是啊，亚裔救场还拿了金牌太不政治正确了，看看媒体怎么冷嘲热讽suni Lee的，我觉的这姑娘压力才更大吧

kinkinbetter 发表于 2021-07-29 18:08

我要吐了🤮 小女孩自己的成就要归功于药罐子GOAT把光芒分给她？

mental issue人人都有，别的国家没准都没有相关的精神病名词呢，心理学的名词大都是美国这个发达国家创造的，另外奥林匹克比赛不就是测试人类有多强么，一个mental stress就quit了，那举办这个比赛的意义是？
kinkinbetter 发表于 2021-07-29 18:12

不明白你的问题点在哪里。Biles 退赛本身就是说明她状态不对，承认她已经不是最强者了。退赛就是认输啊。

难道不是因为美国人没那么在乎奥运和金牌数？

大家就是把媒体报道太当真了，说点漂亮话，让一位出色的选手离开得体面一点而已。当年网暴刘翔实在是不文明的行为。

住着小黑屋天天算存多少401k的天天担心10几岁就财务自由的人不容易，还真是有大爱呢
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 11:03

话说美国的运动员也不是国家养的，人家自己出钱训练自己去打比赛，赢了输了退赛了都是自己负责，吃瓜群众有什么资格骂人家

大家就是把媒体报道太当真了，说点漂亮话，让一位出色的选手离开得体面一点而已。当年网暴刘翔实在是不文明的行为。
科罗伊 发表于 2021-07-29 18:24

就是这个point啊
文明 vs 不文明
or 一些人认为的虚伪

话说美国的运动员也不是国家养的，人家自己出钱训练自己去打比赛，赢了输了退赛了都是自己负责，吃瓜群众有什么资格骂人家
近猪者肥 发表于 2021-07-29 18:25

真逗，不吃国家俸禄的人多了，谁也不让骂了么？

美国女足亏的，女篮也不行，门票和转播都卖不出去，基本上女子项目都没有什么人看 Premier League 全球直播，版上有谁关注过任何一个国家的女足联赛吗？没有门票没有直播转播，哪里来的钱？ 记得以前看过一篇讲美国女足的报道，有些club平时穷得在人工草坪练球 如果纯粹从商业角度看体育，大部分体育项目都不用搞
purplebasil 发表于 2021-07-29 16:11

不挣钱的占多数。但biles恰好是赚了大钱的，她赚钱的根源是她更能吸引观众眼球，这点和综艺明星是没有区别的。她本质上挣得是明星钱，明星当然要对观众负责，对粉丝负责。

错了，正确的类比是你投了一个startup，结果全亏了 不需要做假，>80%的 startup 最后都亏钱消失了 投资有风险，没有人保证你会挣钱啊，骂人显得很输不起 如果真有fraud，也别骂人，可以去起诉，参考一滴血的例子
purplebasil 发表于 2021-07-29 15:56

亏和亏不一样，如果startup真是认真做，只是能力不行或者运气不好，那我是投资人只能认倒霉。但如果startup存心就是来骗钱的，比如ceo有精神疾病也不告诉你，根本不干活，把投资款挥霍完了就关闭公司了事，这种亏被骂一点不冤。

回复 126楼科罗伊的帖子
这是我反驳之前一个评论把mental stress等同于physical injury的 她退赛当然就是她认输了，我的意思是奥运比赛本来就是挑选强者的，为啥现在示弱反而成了pride？她其实可以focus on 或者try to 调整状态的，这么退赛有点不负责任，也会影响团队其他人的状态，也可能她怕真的参赛了hurt her reputation吧，anyway，既然她示弱了，认输了，退赛了，媒体就不要继续跪舔了吧，还冷嘲热讽suni Lee，太政治正确和双标了

广告费最后出在谁身上啊。 做生意又不是搞慈善。 我反正没病态到为了不相干的人抵制这个抵制那个。 只要我正常消费，哪怕我看个电视，有她广告，我就pay for it了. 管我是不是粉丝。
无聊也是聊 发表于 2021-07-29 15:44

还有看个广告就把自己当上帝的。你买她代言的东西了吗？你买东西是因为或者部分因为她代言你才买的吗？你是她代言的公司的股东吗？不是的话你怎么就pay for her了？

还有看个广告就把自己当上帝的。你买她代言的东西了吗？你买东西是因为或者部分因为她代言你才买的吗？你是她代言的公司的股东吗？不是的话你怎么就pay for her了？
近猪者肥 发表于 2021-07-29 18:46

有人上街随便打人，只要没打到你，你就不骂，是这个意思么

回复 126楼科罗伊的帖子
这是我反驳之前一个评论把mental stress等同于physical injury的 她退赛当然就是她认输了，我的意思是奥运比赛本来就是挑选强者的，为啥现在示弱反而成了pride？她其实可以focus on 或者try to 调整状态的，这么退赛有点不负责任，也会影响团队其他人的状态，也可能她怕真的参赛了hurt her reputation吧，anyway，既然她示弱了，认输了，退赛了，媒体就不要继续跪舔了吧，还冷嘲热讽suni Lee，太政治正确和双标了
kinkinbetter 发表于 2021-07-29 18:44

对，mental illness 和 physical injuries 对运动员的影响不相上下，那个帖子是我写的, 这点我还是坚持。
不过我同意你抱怨media 的hype, 不应该把关注都集中在Biles一个人身上，正是过分的关注摧毁了她的心理平衡。上次冬奥会对陈巍的捧杀如出一辙，这些都不是选手本身能控制的。
但是美国的体育文化就是winner takes all, 银牌铜牌都得不到spotlight, 所有后来的endorsement 也都是集中在第一名身上。

对，mental illness 和 physical injuries 对运动员的影响不相上下，那个帖子是我写的, 这点我还是坚持。
不过我同意你抱怨media 的hype, 不应该把关注都集中在Biles一个人身上，正是过分的关注摧毁了她的心理平衡。上次冬奥会对陈巍的捧杀如出一辙，这些都不是选手本身能控制的。
但是美国的体育文化就是winner takes all, 银牌铜牌都得不到spotlight, 所有后来的endorsement 也都是集中在第一名身上。
科罗伊 发表于 2021-07-29 18:52

那你怎么解释suni lee夺冠了spotlight还在biles身上

对，mental illness 和 physical injuries 对运动员的影响不相上下，那个帖子是我写的, 这点我还是坚持。
不过我同意你抱怨media 的hype, 不应该把关注都集中在Biles一个人身上，正是过分的关注摧毁了她的心理平衡。上次冬奥会对陈巍的捧杀如出一辙，这些都不是选手本身能控制的。
但是美国的体育文化就是winner takes all, 银牌铜牌都得不到spotlight, 所有后来的endorsement 也都是集中在第一名身上。
科罗伊 发表于 2021-07-29 18:52

mental illness都是长时间的，在奥运选拔赛时就会知道吧，等到正式比赛时quit，那证明选拔她的时候就不公正吧

回复 118楼doser的帖子
是啊，亚裔救场还拿了金牌太不政治正确了，看看媒体怎么冷嘲热讽suni Lee的，我觉的这姑娘压力才更大吧

kinkinbetter 发表于 2021-07-29 18:08

艾玛，NYT也太恶心了

那你怎么解释suni lee夺冠了spotlight还在biles身上
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 18:54

媒体简直是跪舔biles… 就是不知道能舔多久。

是的，中国政治因素，领导因素还是很重的。所以，我不会过于苛责刘翔。刘翔和Simone的情况也不同。刘翔参赛与否，很可能还真不是他自己能决定的。但是美国没有强制参赛的可能。如果精神不好，一开始就不应该参加奥运选拔。
扶苏 发表于 2021-07-29 13:52

+1

记得当年中国那个摔瘫痪了的体操运动员吗？不是开玩笑的，出事故一辈子就完了。她觉得自己不行就是不行，media能不能ｓｈｕｔ　ｕｐ？再说了，她也给Ｓｕｎｎｉ　Ｌｅｅ这样的年轻运动员创造了机会，对大家都不是坏事
bellamia 发表于 2021-07-29 10:57

我覺得Simone有mental issues也不是一天兩天了，出發前要是退出才是真正把機會給別人，其實還是很自私

回复 9楼bellamia的帖子
Suni的机会是她创造的？搞笑🤪他这抗压能力比也是输给Suni.

媒体简直是跪舔biles… 就是不知道能舔多久。
lovery 发表于 2021-07-29 19:53

Suni至少在NBC非常受欢迎，主持人们非常喜欢这个humble小姑娘，还有她的家人
Suni这次的对亚裔的贡献太大了

不会是伏明霞吧？她刚参加大赛的时候还是黄毛丫头吧？从台上滚下来很有可能啊。
YTD1Smore 发表于 2021-07-29 13:11

什么话都敢说 伏明霞小小年纪一战成名 怎么想都不该是她

美国力挺Simon小姑娘，她之前的贡献已经很大了，媒体也都在保护她理解她。 作为观众也是完全理解，运动员这行太难了，心理身体稍有偏差都会伤害自己的身体。
crazymutt 发表于 2021-07-29 10:47

simon是哪个小伙子？给人整变性了

媒体不对，为了眼球，当然是无道德的。但是不觉得simone和suni 有任何不对。都是好了不起的小姑娘。重看simon巅峰的艺术体操，实在是强啊，非常有冲击力。suni顶住压力夺冠，更是感人至极。其实媒体怎么忽略suni也没用，试问有谁不喜欢逆袭的故事呢，她已经证明了自己，也完成了一个完美的故事，公道自在人心。

关键是黑不黑

我覺得Simone有mental issues也不是一天兩天了，出發前要是退出才是真正把機會給別人，其實還是很自私
johnhay 发表于 2021-07-29 23:13

是啊，本来另外一个女孩可以至少拿到银牌头衔，居然被这退赛的好意思挂脖子上了。不是歧视，很多黑人都是一付人人负我的样子，反正自己没错，穆斯林人也很多这样的，都是自我为中心。最讨厌的是美国的左，没有言论自由，搜下simone adhd合法吃禁药，基本新闻都被秒删

是啊，本来另外一个女孩可以至少拿到银牌头衔，居然被这退赛的好意思挂脖子上了。不是歧视，很多黑人都是一付人人负我的样子，反正自己没错，穆斯林人也很多这样的，都是自我为中心。最讨厌的是美国的左，没有言论自由，搜下simone adhd合法吃禁药，基本新闻都被秒删
babybaby2 发表于 2021-07-30 08:36

這跟人人負我或人種沒關係，這叫政治勾心鬥角，奇怪的是中國人鬥爭最善長，但到美國就play victim哭天喊地針對黑人回教徒，也搞人人都負了中國人那套😂😂😂

這跟人人負我或人種沒關係，這叫政治勾心鬥角，奇怪的是中國人鬥爭最善長，但到美國就play victim哭天喊地針對黑人回教徒，也搞人人都負了中國人那套😂😂😂
johnhay 发表于 2021-07-30 09:03

对啊，美国的政治很黑。在中国我可以随便说话，在美国敢吗，估计马上就丢工作

记得当年中国那个摔瘫痪了的体操运动员吗？不是开玩笑的，出事故一辈子就完了。她觉得自己不行就是不行，media能不能ｓｈｕｔ　ｕｐ？再说了，她也给Ｓｕｎｎｉ　Ｌｅｅ这样的年轻运动员创造了机会，对大家都不是坏事
bellamia 发表于 2021-07-29 10:57

桑兰吧

回复 118楼doser的帖子
是啊，亚裔救场还拿了金牌太不政治正确了，看看媒体怎么冷嘲热讽suni Lee的，我觉的这姑娘压力才更大吧

kinkinbetter 发表于 2021-07-29 18:08

我也要吐了。

自己明知有伤跑不了还要接广告装膜作样参赛欺骗买票和看电视的观众的骗子还可怜？如果你是当时被骗了买高价门票的普通老百姓你怎么想？下一步是不是要论证杀人犯也深受精神疾病困扰很可怜了
hokubeikajin 发表于 2021-07-29 11:11

刘翔当年并没有想欺骗群众好吧，当时他一直在治疗中，跟腱的情况虽然脆弱但还是能勉强比赛的。但体育局不放心让他在赛前试跑了一次，然后比赛时又有一个选手抢跑搞得大家又得重新起跑，刘翔的跟腱才彻底不行了不得不退赛。