在群里和一个国内同学讨论最近的教育政策 聊到现在只有50%的学生能上高中 同学在教育局初中教导处工作，他说高中就分流是和瑞士、德国学的 查了一下瑞士果然是只有31%的学生能上高中，剩下的也是走中专、职业技术学院之类的 where the vast majority of students graduate from upper secondary programmes designed to provide access to academic tertiary education (tertiary-type A programmes), in Switzerland, more young people graduate from an upper secondary education that leads to tertiarytype B or vocational programmes. In fact, only 31% of young people are expected to graduate from tertiary-type A programmes compared with the OECD average of 39%, one of the lowest percentages of OECD countries 但是不知道中国的国情是否能和瑞士德国相比呢？
瑞士这么design教育系统是因为 74% GDP来自服务行业。而且人家的职业学校不仅培养蓝领也培养白领，cover的领域很多。更好的是 "Students are paid while they are learning, typically the equivalent of about $600- $700 a month to begin, growing to $1,100- $1,200 by the third year, and this for three to four days of work a week at the most. " "And at the end of the apprenticeship they have a nationally recognized qualification that is portable, and the opportunity to move directly into full-time employment or to continue on to get more education. " 而且职业学校的毕业生如果想要继续学业深造，去念职业大学或者换方向去学术大学也是可以哦。是滴，人家有职业大学。这些中国都要学么？
在群里和一个国内同学讨论最近的教育政策 聊到现在只有50%的学生能上高中 同学在教育局初中教导处工作，他说高中就分流是和瑞士、德国学的 查了一下瑞士果然是只有31%的学生能上高中，剩下的也是走中专、职业技术学院之类的 where the vast majority of students graduate from upper secondary programmes designed to provide access to academic tertiary education (tertiary-type A programmes), in Switzerland, more young people graduate from an upper secondary education that leads to tertiarytype B or vocational programmes. In fact, only 31% of young people are expected to graduate from tertiary-type A programmes compared with the OECD average of 39%, one of the lowest percentages of OECD countries 但是不知道中国的国情是否能和瑞士德国相比呢？ luohash 发表于 2021-07-28 22:18
瑞士这么design教育系统是因为 74% GDP来自服务行业。而且人家的职业学校不仅培养蓝领也培养白领，cover的领域很多。更好的是 "Students are paid while they are learning, typically the equivalent of about $600- $700 a month to begin, growing to $1,100- $1,200 by the third year, and this for three to four days of work a week at the most. " "And at the end of the apprenticeship they have a nationally recognized qualification that is portable, and the opportunity to move directly into full-time employment or to continue on to get more education. " 而且职业学校的毕业生如果想要继续学业深造，去念职业大学或者换方向去学术大学也是可以哦。是滴，人家有职业大学。这些中国都要学么？ jhliouk 发表于 2021-07-28 22:58
查了一下瑞士果然是只有31%的学生能上高中，剩下的也是走中专、职业技术学院之类的
where the vast majority of students graduate from upper secondary programmes designed to provide access to academic tertiary education (tertiary-type A programmes), in Switzerland, more young people graduate from an upper secondary education that leads to tertiarytype B or vocational programmes. In fact, only 31% of young people are expected to graduate from tertiary-type A programmes compared with the OECD average of 39%, one of the lowest percentages of OECD countries
但是不知道中国的国情是否能和瑞士德国相比呢？
问题是中国人不重视细节和质量啊
自古以来, 建筑, 做工等等 就是粗制滥造啊
看看中国的瓷器, 再看看德国的瓷器
完全不是一个世界
看看中国人盖的楼房, 修的人行道
再看看德国人盖的楼房 和 铺的人行道
完全不是一个世界的东西
100%上高中，然后大学毕业按学校排名，50%找不到工作去送外卖下工厂在家啃老，这和50%上不了高中有什么本质的区别呢？
说这些都是扯淡，总之一模一样的事情，中国做了就是错，西方做了就是对，别问也别反驳，否则就是被洗脑的五毛粉红
自黑的过头了，层主的自古建筑做工粗制滥造包括古代建筑和陶瓷不？
公司里，除了部门头头，市场部，销售部，80%都是职高毕业的。实验室里的实验员也是职高的，只有头是博士，他需要制定流程。
国内银行，柜台都要985金融系了吧，起码211，就算家里有人一般本科要的吧。
而且德国手工业超贵的啊，请个电工到家来，1小时就要将近100欧。
这就是我亲身经验，因为我就在德国哈哈。
同样一个职位在国内分公司，要化学专业研究生，结果人事部收到很多海龟的简历，7000一个月。
德国很多职业培训就在公司进行，3年时间，大家知道的奔驰宝马巴斯夫之类的包括很多中小公司，全都自己培训，很多培训完就直接留在公司了。
当然想往上走，想当头，那还是要读大学的，最好是博士，德国各大公司CEO基本都是博士。
你的国家福利待遇可以和瑞士比吗？你的职高可以和瑞士比吗？
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是啊，劳力士CEO就是学徒工上来的，人家蓝领的职业发展路径仍然是能看到希望的
中國不尊重手藝人
那叫
奇技淫巧
差在 50%的人不會被打去中專當童農工
古代建築跟陶瓷
被
文革了
做個宋詞來瞧瞧來瞧瞧
不只詞
你看 連 詩 都得看著 歪哥 四處問
喜歡詩嗎...
日本 做啥工作 薪水高低差不多
美國願意勞動的還能多賺些
當代工業技術
除了極少數的手工業
學習的是很簡單的 手工
加上一堆的數學物理與材料
成績差的一樣得學到某個程度的數學物理與材料
極少數的手工業還得有天賦才能去做
要不然就去做服務業 那也不需要學啥技術
上职高的早早规划生活有学手艺的也有自己做销售和做点小生意。也不见得比眼高手低读了冷门专业差大学过得不好。
你怎么知道以后就不会学了？
欧洲的人工很贵很贵
中国没做错啊，就是什么都抄一半。教授的tenure制度也是，别人是考核，国内直接抄成教授选秀，然后还是书记一言堂。
你说的这些奔驰宝马的培训就和国内很久以前的技校一样，都是工厂下面的，三年后毕业就分配到工厂各个部门。我觉得这样挺好的。不知道现在还有没有。
re分流的前提是健全的社会保障体系。
照着一个抄不好吗
乱七八糟的抄
法国和德国不一样的，他们有16还是17岁毕业考，类似我们的高考会考，也就是说基本人人高中毕业。法国的preschool也更完善，不像德国托儿所几乎不存在，职业女性呆家带娃几乎是无奈之举。
别的回复都在用事实反驳这是“一模一样的事情”，你怎么好意思坚持中国做的和瑞士一模一样？
其实中国想要分流更多人不上高中很简单，尊重蓝领工人，提高待遇就行了。一点实惠不给只强制分流能怪群众不买账吗？
也不看看人家蓝领收入多少就比，这边的蓝领连五险一金都保证不了，外加全民歧视工人，等哪天你父母兴冲冲的说我家儿子考上收垃圾的清洁工了，以后你家门口有垃圾得求我了再比吧
欧美国家的垃圾工 收入很高啊
而且属于市政府下面的工作啊
很难很难申请到啊
说德国不看学历的完全是误解，德国公司里蓝领是有这种学徒program，本科生培养也是有的，但是他们是正规录取大学，然后从1年纪开始，年年去一个公司coop，然后毕业就去那个公司了。所以不存在公司自己培养白领，而是大学和公司紧密合作的结果。其实美国东北大学这几年排名火速上升也是和他们很强的coop有关，所以毕业生就业特别好，排名就上去了。
中国, 美国和俄罗斯的东西, 感觉做工很粗造.
不如欧洲人做东西细腻!!
中国就是个穷国，period 粮食不够，人均医生也不够，就是有人吃不饱饭看不了病，福利保不了。 没办法出生就是hard模式。觉得瑞士生活好，先想办法投胎去瑞士吧
毕竟中国传统是教会徒弟饿死师傅，处处防一手怎么能搞好
国内体力劳动者社会地位极低，家长宁可让孩子上个三本大学毕业家里蹲，也不想孩子去干力气活。
扯淡的是你，那位层主说的都是事实，德瑞的蓝领和白领收入差距不大，工作时长，社会地位差不多，而且有进一步深造的途径。
中国能做到吗？
关键是工人还有三六九等呢，云南卷烟厂的一线工人都是名校本硕，连重庆很多大汽车厂的正式工人都要求大专毕业。即使愿意当工人，中专职高的孩子出来也只能去最低等的血汗工厂
华人群里都是高知群体啊。。。。中国过去至少40年内都是初中毕业至少50%左右上不了普通高中（包括北京的初中生），要分流去职高技校。我小时候周围的“学区”不好，整个社区里上普高的连20%都不到。再早我10年的初中生，每年能有个上好职高的，就算烧高香了。现在能保证50%的人上普高，不知道有什么可焦虑的。
美国公立初中高中（甚至某些大学），都是daycare吧。。。学的东西基本是国内初一初二的水平。
德语国家 北欧 都是这个思路
只有 美国这个奇葩的多教育体系
都分流至少几十年了。。。
德国南部 15-16 世纪就很重视技术工人
斯大林
什么啊，“”欧洲学徒传统，师傅技艺精湛。” 中国就二把刀？中国师徒传承几千年了好吧，工匠精神是亚洲国家最耀眼的品质之一好吗！这屁股歪到太平洋去了
谁叫某国向来都是这样抄作业，生搬硬套刻舟求剑南橘北枳。 不过估计粉毛也看不懂这些词啥意思。
当然做不到啊，少了你们这些独运轮怎么可能做到，中国的民主自由富强都全要靠你们这些人来领导
看不懂，你们独运轮最棒了
你们这些美国人没资格说歧视两个字把，另外中国的事情关你们这些美国人什么事？闲的没事做了？
因为你们的眼睛和心都是瞎的
人刚说完粉毛没文化，这货迫不及待跳出来证明。哈哈哈，大概在它们眼里全世界都是独运轮，果断拉黑。
你这只也急不可待的跳出来了？
瑞士德国蓝领的收入，取决于其经济发展水平，社会整体人均收入，社会对蓝领工作的供给关系。。 而瑞士德国在高中阶段大规模分流，恰恰说明，这点程度的教育水平其实已经够用了，起码能支撑整个社会发展到人均GDP4万美元左右的程度。。
贫困落后的发展中国家，比如说菲律宾/越南/印度啥的，由于经济发展水平低，哪怕硕士收入也没瑞士德国的蓝领收入高。。
所以因为德国瑞士蓝领收入比我们高，所以我们不能学他们的分流制度，在逻辑上是说不通的。。
大家说的不是蓝领绝对收入低，是相较于白领的收入，工作时长还有社会地位的差距。
还有，瑞士人均GDP8万多美元了好不？
好奇中国的瓷器不是很牛吗
瓷器发源于中国，但现在技术不行，高端瓷器全是欧洲的
上层的多生吧，反正上层的孩子还会留在上层
你为啥要翻墙逛美国人的论坛？闲着没事别做违法的事情哦。