运动上必须有天赋啊！尤其是奥林匹克级别的，不是你苦练就可以的。 极端一点的，基因都跟别人不一样。比如美国游泳最厉害的飞鱼，Phelps possesses a disproportionately vast wingspan, for example. Double-jointed ankles give his kick unusual range. In a quirk that borders on supernatural, Phelps apparently produces just half the lactic acid of a typical athlete — and since lactic acid causes fatigue, he’s simply better equipped at a biological level to excel in his sport. 人家有特种基因，超大臂辐，脚脖子长了俩关节提水超级厉害，还有不容易累的基因！几乎是超人了。跟这种人你怎么比？ 还有体操界的Simone Biles也是基因与众不同。 我觉得工作上也一样。有些大牛，我觉得也有 ”不累“ “不需要睡觉” 的基因。。。
我别的项目不知道但是即使是大家都鄙视的中国足球, 我也知道职业与业余之间有巨大的鸿沟. 我小时候喜欢踢足球, 院子里有个人大附三高的, 在我们那一片就是碾压般的存在, 但是他们肯定也不能叫职业的, 因为还要高考, 我刚才查他们这样的队, 打中乙都吃力, 然后再往上中超就不说了.
就是不太能想象自费训练(至少被主业要占去一多半时间)到底怎么战胜以此为生, 专职训练的...
自费训练的质量，很多时候不见得输给专业组队的训练。
教练都是最牛的，而且自费的，好多都是一对一训练，比集训的还好。
国外的体育gym场馆品质，营养师等都全面。
业余的选手，很多训练并不业余。
Ok 也有道理 但是如果拿国内作比较, 那真的是一个团队(作为正式工作)来为这些上奥运的选手在服务啊, 有主管教练, 有分析对手制定战术的, 甚至乒乓球这些还有陪练, 还有后勤等等, 我实在无法想象一个业余选手有如此大的财力来支持这些事情. 要说真是哪个富二代非要尝尝拿金牌的滋味倒是有可能. 但是像那个今天爆出来的数学女博后拿金牌真是太让人叹为观止了!
梦之队是92年，之前中国只参加过84,88这2届，我家长三角的，88年家里连电视机都没，想看奥运的都困难....
乱讲！
国内那种教练组啊，领队啊等等，很多都是屁用没有的，尤其是个人项目。
天赋，科学训练，营养恢复
这三点到了就好了。 关颖珊， 还有网球等等很多项目，私教1：1 是远好于奥运集训这种模式的。更科学，更有效率。
一是这个，二是没有国家队编制，等等。
对，欧美的体育设施，教练训练的普及程度，比很多国家的专业队都专业了。
不好轻易对比，盲目崇拜所谓的“业余的”，人家花在训练上的时间和开销，一点不小。只不过是训练方便而已，美国好些学校，游泳池，跳台什么的，都是奥运会标准。中国前些年，哪有可能，这几年好很多。
能得到奥运奖牌这个级别的，肯定天赋过人，男子10米气步枪，金牌美国20岁，银牌中国16岁，中国弟弟13岁之前没摸过枪，最后一枪打了10.8环，女子滑板冠军日本13岁，中国女孩16岁，第六名。
能把運動比賽當作是無償的興趣 不是普通人
现在业余和专业都有些混乱了，讲真。边界很模糊，甚至没边界了。
你看看对足球的规定， 又是年龄限制，又是这限制那限制。
很无奈。
不必太惊叹吧，美国击剑金牌医生，划船也有个医生。
比赛当作无偿的兴趣，你一定是在joking。
为了能比赛，付出的金钱，你知道是多少吗？ 无偿， 怎么会可能。一定有所图报的，广告代言等等。
比如学术研究，例如数学，他妈的。吾尝终日而思焉，不如学霸扫一眼。最气人的是，学霸很和气地跟我使劲讲解，听都听不懂。差太远了。
体育更是如此，恐怕天赋更重要。以前有阵子练过健身，每礼拜的安排绝对是专业级别，请了最好的教练，结果不如同健身房天才小哥每周三次每次一小时。基因里没有那块肌肉，硬靠锻炼想长出来，太难了。
我觉得工作上也一样。有些大牛，我觉得也有 ”不累“ “不需要睡觉” 的基因。。。
这是正确答案，并不是说人家水平三脚猫、业余，人本身水准是专业级别的。
以前以为搞体育都得是像中国那种从小选拔，举国培养体制，从我们纯看客的角度是蛮热闹的，但看客就一直是看客，参与度太有限了。在美国却发现挺多身边各种职业走上奥运之路的，给平常人很多鼓舞，多一些兴趣和坚持，人生就多了好多可能性。我家孩子虽然游泳队好几年了成绩也不咋地，一直还觉得自己是有参加奥运会这个目标的，很明确知道一步步那个路应该是怎么走，看到这种傻乐观主义，有时候觉得真是好玩。
无偿就只能止步家门口小区游泳池了。竞技体育费用非常大的，很多人不得不加入club很大原因是就拿赞助拿费用的原因，现在有些学校开始允许个人拉赞助了，如果这样下去以后个人的会更多
以前的奥运会不允许职业运动员的，后来慢慢发展改变，目前只是少数项目不允许专业运动员，例如拳击。但是我怎么觉得中国的运动员都是职业运动员呢
前几天看新闻，美国击剑奥运选手里有25%是已经或是将会（已经拿到或在申请）是学医的。
看项目的，有些项目不流行，运动员知名度不高的，赞助给点装备不错了，代言就。。。举重我知道有人就是一直在 home depot打工的。
我从88年就开始看了（虽然当时很小），一届不拉。
我说业余并没有假设他们水平不高, 我定义业余和职业主要看他们收入来源, 如果说运动员有自己主业挣钱养家糊口 那我就觉得这算是业余, 如果他们的收入来源是这个运动本身(比如俱乐部发工资)那我觉得这就算职业.
当然我这定义也未必是最严格的.
那么如果说业余运动员他/她投入到训练上的时间就必然少于那些职业的, 对吧? 我就是惊叹于如果以这么少的时间训练还能拿金牌, 那是不是说明天赋真的好.
西方所谓业余是资源丰富遍布各地，不需要集中训练。
就游泳这个项目，要想普及，国力是基础。不是每个国家都有条件给大部分孩子提供便利的游泳池的。就我家附近，club就4-5家。长池，短池无数。澳大利亚就更夸张了，大部分学校都有长池。
可以参加选拔赛。
我也这样觉得。业余就是有赚钱养家的主业，职业选手就是别人给ta发工资让ta训练
关键还是看天赋，一天练2小时和一天练8小时实际区别没有那么大
专业的也罢业余的也罢，体育在于人的影响无疑是非常正面的。
国外没有举国体制，凭喜好和天赋。体育到达顶级的，一般除了天赋和热爱，也有过人的毅力，自制力，上进心，往往在其它方面也可以做好。
当然除了举国体制国家，金牌也是国力象征。像我家附近普通公立高中，正规田径场，足球场，捧球场，标准游泳池，室内篮球馆，室外网球场，全有。小孩小时体育活动也是家里全自费。美国人对体育在中小学的重视程度也可见一斑。初中每天有体育课，管你爬不爬藤。
确实是在美国经常有认识的人是，我们以前系里有教授曾经是击剑队的，还有ld phd同学是滑冰，还偶尔在好莱坞当技术指导。我家小朋友以前上滑冰私教，教练也是2010年奥运选手。
是。美国就是全民体育，有天赋的没有被发现的机会就小。 国内，大部分人小时候都没有啥体育活动，就不知道有没有埋没多少有天赋的人。
到奥运会那个level的，没有一个是没有天赋的啊！
全民体育的要点不是拼金牌， 是全民练死练活， 和全民team work。
好像所谓业余和专业的区别不在于训练而是是否以比赛收入谋生？
这个怎么解释都行， 叫收入，还是叫津贴，津贴的话，全世界搞得多了。津贴，补助，营养费，有医疗保险的先进国家，当然不用担心个人受伤理疗费用。 没有医疗保险的，只能进专业队，有队医或者系统来负责。
总体上，专业的和业余的在训练等上，基本上没本质区别了。尤其是发达国家的业余的，生活和训练条件，比非洲很多专业国家队的要好的多得多得多。
有些国家的国家队，肉都吃不起的，不能顿顿吃，到奥运会餐厅吃到的，是吃过的最好的饭。这专业队，你说比北欧那些业余的条件好还是差呢？有些欧美运动员还动不动抱怨饭菜难吃。
奥运本来就是业余一点的吧 和各类世锦赛比起来
本来就是为了让大家了解各种体育项目
当然对游泳来说 好像区别很小
总之，不要盲目崇拜，也不要妄自菲薄。
多了解这个世界，多平常心看待问题。
昨天和家属也讨论了数学家骑车夺冠的事
我们在想她到底是更爱哪个多一点 是为了热爱的体育搞一下科研来糊口 还是数学是专职、骑车只是爱好但碰巧爱好做到了极限的好？
不管怎样 可见现在的商业俱乐部的操作也很搞笑 那么牛的选手居然没有被选中
我的一个同事老公是外科医生，一个班十六个人给我看过简介，没有一个不是某项运动爱好者，没有那个身体就顶不下来十几小时的手术。
顺便说一句，手术越长医生越累失误可能越大。看神经外科医生写的书有时把一个长手术（比如切肿瘤）分两次十小时以内的做更合理，虽然对于病人两次麻醉有更多危险也更辛苦，但是失误率会小点。
我们学校医学院有个学生拿过superbowl冠军，去年刚毕业，因为疫情，训练中断就去治病救人了。
这个至少是职业球员，还是个明星球员。但游泳击剑这种项目不能当饭吃，平时肯定要干点啥。
业余的意思是不以此谋生， 不代表人家训练得少。
咱们国家那个举国培养的机制其实对于别的国家运动员是不公平的。
美国的财力和资源对别人还不公平呢。
我们这的泳队有4-6岁预备队组。小鸭子们能来回50yard游泳入选的，也是四种泳姿。这一队每次跳水听哨都会迟疑一下但supercute
你说的我都懂。我觉得lz的问题是业余选手的“自费”里的“费”从哪里来的？教练营养师要花不少钱吧。如果都是自己的钱，那就要上班，如果要上班，还有这么多时间训练吗？如果不上班，钱从哪里来？而且运动员更容易受伤更需要好的医疗条件吧，受伤了需要复建吧，如果不full-time上班 (part-time是没有医保的)，医保怎么买？
都是家庭自费的，还颇有一些父母为了孩子把房子抵押了冲成绩的故事。当然比较热门的运动，到了国家队这个级别，训练比赛费用可以报销，而且开始有赞助商了，经济上就缓过来了，但是之前基本靠自己。这样的结果是，如果不是孩子自己热爱加天赋，根本坚持不下来，孩子也很清楚一切都是自己和父母拼出来的，知道为谁比赛。
真的不容易，也很难得啊。这种方式才是真爱和体育精神啊。
清华某年修了个新游泳馆就觉得牛的不行，殊不知美国几乎每个公立高中都有标准游泳馆提供给高中游泳队训练用
当然有啊。 一同事小个子，走路带风的那种。 我们给他起外号叫“李月久”， 后来他知道了还很高兴， 说自己就是体操运动员， 参加过70年代初的世界比赛。 后来给李月久参加的比赛当过解说。 另一个同事的老婆是美国女排的， 跟海曼是一个时期的。
那游泳馆开放的时候跟下饺子一样，动不动就封了给运动队训练
我们公司也是，一个同事，职业码农，１６年奥运会参加了游泳trial，他的项目前２名晋级，他只差一位，非常可惜。
别的不说，北欧全民医疗， 体育伤害几乎可以随便请假的。奥地利老婆生个孩子，老公都可以两年全薪产假！！！ 你想什么呢想！你觉得花钱的，不叫钱。全世界发达国家，也就美国动不动担心看病生病和医药费了，真的！！！
所以骂什么举国体制呢？人家举国之力也就拉平基础建设的差距。
举国体制是为了证明制度优越性。其实那钱用来提高全民体育素质更好。金牌再多，普通国人在外国人眼中，和拿不到牌的印度人，没多大区别。而美国拿牌项目，基本都有强大的群众基础。
中国还是应该强调全民体育运动。重在参与，而不是弄出少数几个做代表。广泛的群众基础，尽量公平公正的国内竞争选拔机制，才有利于长远体育兴盛。
好像许海峰也就是练了两年就奥运冠军了
这两件事并不矛盾。毛泽东早就说发展体育运动，增强人民体质。重点是在人民体质。比如以前中国是不是唯一一个国家上班的时候有强制工间操的？同时。在中国体育还负有振奋人心的作用。培养一些世界冠军，摘掉东亚病夫的帽子，让大家精神振奋也很必要。有限的资源分配不可能什么都做得好，但是也都做了。