https://cn.wsj.com/articles/%E2%80%9C%E7%BB%88%E7%94%9F%E6%8B%AE%E6%8D%AE%E2%80%9D%EF%BC%9A%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%90%8D%E6%A0%A1%E4%B8%80%E4%BA%9B%E7%A1%95%E5%A3%AB%E9%A1%B9%E7%9B%AE%E7%9A%84%E6%AF%95%E4%B8%9A%E7%94%9F%E9%99%B7%E5%85%A5%E9%AB%98%E8%B4%9F%E5%80%BA%E3%80%81%E4%BD%8E%E6%94%B6%E5%85%A5-11626830413 “恐慌总会在凌晨时分袭来，你会想，‘我到底要怎么还清这笔钱？’”29岁的扎克·莫里森(Zack Morrison)说，他来自新泽西州，2018年获得哥伦比亚大学电影艺术硕士学位，他说这个项目的质量不错。算上应计利息，莫里森的研究生贷款余额现在有近30万美元。他在好莱坞担任助理工作，还会接一些商业视频制作和摄影之类的兼职，每年的收入在3万至5万美元之间。 生源竞争激烈的大学一方面受益于自由流动的联邦贷款资金，另一方面由于入学名额供不应求，这些学校能够在很大程度上不受限制地提高学费。名牌的力量能让名校大胆声称：实际上，这些学位配得上它们收取的任何费用。 “学生被哥伦比亚大学吸引，因为哥大就是哥大，对吧？”电影教授兼编导凯瑟琳·迪克曼(Katherine Dieckmann)在学校于2019年发布在YouTube上的10分钟关于该项目的视频中说，“这是一所世界级的常春藤盟校，可以接触到各种各样的其他院系，了解不同的想法。这是一所世界一流的大学。此外，它还位于纽约市。我认为这些元素的组合是相当诱人的。” 对哥伦比亚大学电影学院艺术硕士(MFA)项目的学生特里克·克莱门特(Patrick Clement)来说，情况就是如此，他之前在加利福尼亚上了社区院校，然后转到堪萨斯大学攻读了学士学位。 无论学生是否应该更加审慎地权衡背负巨额贷款去换取一个低薪职业的后果，其负担总是影响深远。在这些毕业生还款20至25年后（还款额可根据收入调整），Grad Plus贷款的剩余部分就可以被免除，纳税人将承担这部分损失。在2020年结束的学年，Grad Plus贷款的发放额约为112亿美元。 现有数据显示，近年在精英私立大学为攻读硕士学位申请贷款的人中，至少有43%的人在毕业后两年内没有偿还任何本金或拖欠了还款。 各大学都是预先收费模式，他们有经济上的动力来扩大研究生项目的招生，如果学生离开后无力支付联邦贷款，学校也不会面临任何后果。 “他们并没有真正为自己向学生兜售的神话负责。”加州大学(University of California)洛杉矶分校教育与信息研究研究生院(Los Angeles’s Graduate School of Education and Information Studies)高等教育副教授奥赞·贾奎特(Ozan Jaquette)说，他的博士论文就是关于硕士项目的增长。“我们不应该给这些系统性地让学生背负高额债务的项目提供联邦援助资金。”他说。 阶级跳板 马特·布莱克(Matt Black)于2015年从哥伦比亚大学毕业，获得了电影艺术硕士学位，并欠下23.3万美元的联邦贷款。他签署了一份基于收入的还款计划，在收入较少时无需还款。算上利息，他的贷款余额为31.1万美元。 36岁的布莱克是洛杉矶的一名作家兼制片人，他说自己在俄克拉荷马州的一个中产下层家庭长大。行业景气时他一年能挣6万美元，运道不佳时就只有不到一半的收入。他说哥伦比亚大学的教师很出色，自己“灾难性的财务状况”要归咎于学校。 “我们一生都被告知，这是提升社会阶层的方式。”他在谈到常春藤的教育时说。与此相反，他如今觉得诸如婚姻、孩子和拥有住房等目标都是遥不可及的。 布莱克说，去年他和攻读了电影项目的三个朋友一起乘车时，他们算出四人总共欠了联邦政府150万美元的贷款。“终生拮据，”他说，“这就是个笑话。” ujinjin 发表于 2021-07-21 10:35
能上藤校这人本身也是百里挑一的了，不应该混成这样啊。难道是A进去的？ 我觉得信息不够全面，不能完全让专业背锅。 Dingliguanglang 发表于 2021-07-21 10:47
回复 1楼ujinjin的帖子 这就牵扯到教育的本质等大思考的问题了。 教育到底是满足我们兴趣和探索欲，丰富和愉悦我们自身的，还是为社会培养有用的螺丝钉的。 难啊！ pwwp 发表于 2021-07-21 10:47
藤校master交钱就能上。。。 藤校本科如果家庭收入不够一般都有need based financial aid，类奖学金，不用还。。。 glashow 发表于 2021-07-21 10:52
教育的目的难道不是因人而已，怎么可能一个目的满足所有人。 没吃饱饭的，就是学个一技之长。吃撑了，才能开始探索。当然很多伟大的人，饿着肚子就开始探索了。 hideandseek 发表于 2021-07-21 11:09
回复 1楼ujinjin的帖子 这就牵扯到教育的本质等大思考的问题了。 教育到底是满足我们兴趣和探索欲，丰富和愉悦我们自身的，还是为了我们生存需要和社会培养有用的螺丝钉的。 难啊！ pwwp 发表于 2021-07-21 10:47
疙瘩硕士就是骗钱的。 lastunas 发表于 2021-07-21 11:24
那个学校的硕士不是呢？;) 特别是人文和教育的master program futures 发表于 2021-07-21 11:25
最起码他还在努力工作学以致用吧，搞艺术的一开始都知道会struggle很久甚至一辈子吧。。。只要不29了还躺在父母身上还抱怨父母不关心自己的feelings就行 bellamia 发表于 2021-07-21 11:27
说来我老板作为一个农场出身的小镇放牛娃白男，靠自己奋斗读了藤校迎娶白富美。但他对他儿子很不满意，不仅仅是因为他儿子“只”考上州立，且读的是"导演专业"，他向我抱怨过很多次不知道儿子将来如何维生了。我十分感慨，可怜天下父母心，中国美国都一样啊。 119ppp 发表于 2021-07-21 11:26
百里挑一和能赚到钱是两回事。 最能赚钱的是码工， community college毕业也有机会进大肠 cannie 发表于 2021-07-21 11:13
如果大家都只选攒钱的专业，楼主以后连网都没得上了，就算上了也没啥事干，谁拍东西给你看啊？ 袁 发表于 2021-07-21 12:07
家里有矿自然就可以随心探索，没矿就要先为五斗米折腰，这明明就是量体裁衣的个人选择，跟教育本质有什么关系 就这回复居然还是最高赞，醉了 Papyrus 发表于 2021-07-21 11:19
这样例子不少啊，推藤花了十几万，然后学费三十来万，毕业后找不到工作的，原因是学了高大上的专业比如文学创作之类的，编剧…家里蹲几年白吃白喝，高不成低不就乔峰 发表于 2021-07-21 10:41
照你这么说，梵高还画什么画，贝多芬还做什么曲，那么多流芳百世的大艺术家大文人，门口摆个小摊儿，做个小买卖，不挺好？ pwwp 发表于 2021-07-21 13:06
先要自力更生吧 除非家里有矿 明朗少女 发表于 2021-07-21 11:10
回复 50楼rosemary的帖子 搞艺术的怎么会考虑债务问题，还想着“慢慢还”的，境界就低了…… aiyamayayongle 发表于 2021-07-21 13:40
这文章两周前在wsj英文首页获得上千评论，火了，才变成中文版的 有的信息没交代，比如为啥普通家庭出身的小孩去读疙瘩mfa——因为有名校情节拒绝不了，且federal loan很好申请 这些文章里的学生目前年薪都够不上federal loan每年的利息 文章主题实际上还是在说学生贷款这问题，很多学校就靠设这种不赚钱但是学生愿意来的项目，引发更多年轻人背上巨额贷款 simbelmyne 发表于 2021-07-21 14:24
问题是学生在入学之前就知道投入产出比是不对等的，仅从金钱的角度衡量，这事也不能怨学校啊 莱 发表于 2021-07-21 15:00
这种事情一般都是让更powerful的一方来检讨反思吧，学校办学到底为了什么？当然也有人愿意遵循规则而不去挑战。 McLarens 发表于 2021-07-21 15:02
这样说大学只能开CS专业了，什么哲学，文学，历史，教育学都挣不了钱啊 莱 发表于 2021-07-21 16:10
穷跟负资产还是不一样的，如果是自费录取的，天赋应该远远不到梵高和贝多芬吧。如此昂贵的学费，天赋和行业认可总得顾一头。 McLarens 发表于 2021-07-21 14:18
学校教育有3重意义 1)托儿 2)谋生 3)探索 现在大多数家庭处于托儿状态，能谋生就谢天谢地。 这个托儿是广义的，好比说中国工作机会少，大学扩招，研究生扩招，把年轻人圈在学校久一点，这样他们毕业发现没有工作的时候年龄已经大了，想闹事荷尔蒙不足。 789 发表于 2021-07-21 11:19
读个硕士欠了23万多贷款。几年的项目？他每年除了学费花了多少钱？这是个人选择的问题吧，贷着款高消费。星河锦浪 发表于 2021-07-21 21:27
听过某经济学专业phd白人的高端谬论： “学贷和美国国债一个性质，都是国家担保，不借白不借，free money。。。” 此人借款读的master和自费phd，估计学贷也能上15万刀，毕业后在某nl里做后勤打杂活，年薪5万。。。 glashow 发表于 2021-07-21 10:47
想到之前赵婷的父母，是不是也很不满意女儿的选择. limetree 发表于 2021-07-22 06:42
“恐慌总会在凌晨时分袭来，你会想，‘我到底要怎么还清这笔钱？’”29岁的扎克·莫里森(Zack Morrison)说，他来自新泽西州，2018年获得哥伦比亚大学电影艺术硕士学位，他说这个项目的质量不错。算上应计利息，莫里森的研究生贷款余额现在有近30万美元。他在好莱坞担任助理工作，还会接一些商业视频制作和摄影之类的兼职，每年的收入在3万至5万美元之间。
生源竞争激烈的大学一方面受益于自由流动的联邦贷款资金，另一方面由于入学名额供不应求，这些学校能够在很大程度上不受限制地提高学费。名牌的力量能让名校大胆声称：实际上，这些学位配得上它们收取的任何费用。
“学生被哥伦比亚大学吸引，因为哥大就是哥大，对吧？”电影教授兼编导凯瑟琳·迪克曼(Katherine Dieckmann)在学校于2019年发布在YouTube上的10分钟关于该项目的视频中说，“这是一所世界级的常春藤盟校，可以接触到各种各样的其他院系，了解不同的想法。这是一所世界一流的大学。此外，它还位于纽约市。我认为这些元素的组合是相当诱人的。”
对哥伦比亚大学电影学院艺术硕士(MFA)项目的学生特里克·克莱门特(Patrick Clement)来说，情况就是如此，他之前在加利福尼亚上了社区院校，然后转到堪萨斯大学攻读了学士学位。
无论学生是否应该更加审慎地权衡背负巨额贷款去换取一个低薪职业的后果，其负担总是影响深远。在这些毕业生还款20至25年后（还款额可根据收入调整），Grad Plus贷款的剩余部分就可以被免除，纳税人将承担这部分损失。在2020年结束的学年，Grad Plus贷款的发放额约为112亿美元。
现有数据显示，近年在精英私立大学为攻读硕士学位申请贷款的人中，至少有43%的人在毕业后两年内没有偿还任何本金或拖欠了还款。
各大学都是预先收费模式，他们有经济上的动力来扩大研究生项目的招生，如果学生离开后无力支付联邦贷款，学校也不会面临任何后果。
“他们并没有真正为自己向学生兜售的神话负责。”加州大学(University of California)洛杉矶分校教育与信息研究研究生院(Los Angeles’s Graduate School of Education and Information Studies)高等教育副教授奥赞·贾奎特(Ozan Jaquette)说，他的博士论文就是关于硕士项目的增长。“我们不应该给这些系统性地让学生背负高额债务的项目提供联邦援助资金。”他说。
阶级跳板
马特·布莱克(Matt Black)于2015年从哥伦比亚大学毕业，获得了电影艺术硕士学位，并欠下23.3万美元的联邦贷款。他签署了一份基于收入的还款计划，在收入较少时无需还款。算上利息，他的贷款余额为31.1万美元。
36岁的布莱克是洛杉矶的一名作家兼制片人，他说自己在俄克拉荷马州的一个中产下层家庭长大。行业景气时他一年能挣6万美元，运道不佳时就只有不到一半的收入。他说哥伦比亚大学的教师很出色，自己“灾难性的财务状况”要归咎于学校。
“我们一生都被告知，这是提升社会阶层的方式。”他在谈到常春藤的教育时说。与此相反，他如今觉得诸如婚姻、孩子和拥有住房等目标都是遥不可及的。
布莱克说，去年他和攻读了电影项目的三个朋友一起乘车时，他们算出四人总共欠了联邦政府150万美元的贷款。“终生拮据，”他说，“这就是个笑话。”
都是智商税。
人做错的选择太多，直接社会达尔文的汰灭垃圾桶了。
听过某经济学专业phd白人的高端谬论：
“学贷和美国国债一个性质，都是国家担保，不借白不借，free money。。。”
此人借款读的master和自费phd，估计学贷也能上15万刀，毕业后在某nl里做后勤打杂活，年薪5万。。。
这就牵扯到教育的本质等大思考的问题了。
教育到底是满足我们兴趣和探索欲，丰富和愉悦我们自身的，还是为了我们生存需要和社会培养有用的螺丝钉的。
难啊！
藤校master交钱就能上。。。
藤校本科如果家庭收入不够一般都有need based financial aid，类奖学金，不用还。。。
难得歪哥不是问你喜欢诗吗，其实最近也一直觉得，吃不饱饭学艺术，也是艺术！
master啊，我看帖不仔细，花钱就能上的应该看作是消费，收不回本很正常
教育的目的难道不是因人而已，怎么可能一个目的满足所有人。
没吃饱饭的，就是学个一技之长。吃撑了，才能开始探索。当然很多伟大的人，饿着肚子就开始探索了。
应该两者皆有吧，全是为了当螺丝钉的世界也没什么意思。可以根据专业毕业以后的收入adjust学费
先要自力更生吧 除非家里有矿
很难过的事实，的确如此。 教育对每个人都不一样的作用，看看自己暂时接受一些委屈，自立了独立再去谈理想。 做梦其实也不着急，可能独立的过程里圆梦了，艺术家诗人导演，不都得经过历练吗。
当年我背着3万学贷都觉得难受，人的成长环境洗脑真的是会伴随一生
歪哥讲话，好深刻。。。。。
家里有钱就探索，家里没钱螺丝钉。 多简单个事。
百里挑一和能赚到钱是两回事。 最能赚钱的是码工， community college毕业也有机会进大肠
另外mfa本来就不太值钱。。。columbia, nyu all included
学校教育有3重意义 1)托儿 2)谋生 3)探索
现在大多数家庭处于托儿状态，能谋生就谢天谢地。
这个托儿是广义的，好比说中国工作机会少，大学扩招，研究生扩招，把年轻人圈在学校久一点，这样他们毕业发现没有工作的时候年龄已经大了，想闹事荷尔蒙不足。
家里有矿自然就可以随心探索，没矿就要先为五斗米折腰，这明明就是量体裁衣的个人选择，跟教育本质有什么关系
就这回复居然还是最高赞，醉了
疙瘩硕士就是骗钱的。
那个学校的硕士不是呢？;) 特别是人文和教育的master program
其它地方骗3万，它骗30万
Peter Hessler不是也是29岁住在父母家还欠着一屁股的学贷找工作各种被拒么。。。。。
昨天和我家领居聊她儿子从k-12的私校，她和她lg都是律师，当年儿子大学准备去念工程和音乐，后来到了大学就放弃了工程。 现在音乐硕士出来。 父亲很不开心，母亲觉得孩子非常棒，儿子是个体，每个人wired的不同。
美国有将近四百万码工，占劳动力的2.5%。码工大致算十里挑一，藤校如果百里挑一的话，比码工强十倍。
放心，肯定不会“大家都”的。“大家都”了供需就变化了，赚不赚钱也会变化。而且电影这种也不是人人不赚钱。
电影啊艺术啊这种东西，喜欢就自己去做好了。高中就可以积累经验拍片子，高中毕业出来就可以去追求梦想。完全不用背上几十万的学贷。如果你高中毕业找不到任何的电影工作，说明你没那天赋。
照你这么说，梵高还画什么画，贝多芬还做什么曲，那么多流芳百世的大艺术家大文人，门口摆个小摊儿，做个小买卖，不挺好？
这种不是高不成。是低也不成。
孔老师教育我们，仓廪实而知礼节。饿着肚子是作不好学问的。 伟大的革命导师马克斯，也得靠着恩格斯接济才能写宣言。
就是，就是，卡大师当年开大卡车运货的，完全不妨碍成为电影界大咖！
就事论事，读个硕士能欠31万学生贷款，也是消费界的人才了。
比如职业芭蕾舞演员的群演就是无法靠薪水维持生计的，很多要pay to play，靠别的工作收入来支持自己的舞蹈生涯。当然一个愿意做这种取舍的人无疑是心理满足和精神愉悦的。
生前落魄死后荣耀的文学家艺术家多了去了，梵高巴赫卡夫卡等等。问题是，你愿不愿意让你自己或者你的孩子过这样的人生？我不愿意。谁愿意谁去干好了，我作为酱油群众完全鼓励支持。 或者在极端一点，你愿不愿意让你自己或你的孩子成为英年早逝名垂后世的烈士？我不愿意。没办法，精神境界就这么low.
怎么十几万贷款，收入5万大家都觉得没法活了。大概收入几个亿的人看着收入100万的大概也觉得没法活了。
搞艺术的怎么会考虑债务问题，还想着“慢慢还”的，境界就低了……
那没出名没有大钱的时候会过的话，可不就是慢慢还吗。再说了，如果他父母有财产将来能分给他那就更不用愁了
米国的高等教育这两样都不是，纯粹是为了给校方管理人员赚高额工资的
说不好听的，这种项目就是loan bait， 给不谙世事的年轻人下套背贷款枷锁
问题是学生在入学之前就知道投入产出比是不对等的，仅从金钱的角度衡量，这事也不能怨学校啊
这种事情一般都是让更powerful的一方来检讨反思吧，学校办学到底为了什么？当然也有人愿意遵循规则而不去挑战。
也有很多不那么伟大的人，探索着探索着就饿死了
抖音
教育是什么？如果不是投资，那就是consumption.
如果是投资，要看投资回报率。
如果是消费，要看预算和自己的经济能力。
所以从投资角度看，电影硕士是不值得读的。从消费角度看，应该是没有能力读的。
现在问题是，这么多人为啥去读？这和06年无收入贷款买房然后foreclosure一样，不吃白不吃，不用白不用。为啥政府要进入学生贷款行业？
同时和吸毒也有点类似，一吸毁终身。
这样说大学只能开CS专业了，什么哲学，文学，历史，教育学都挣不了钱啊
文学历史哲学教育不至于找不到工作啦。另外电影非常烧钱
我本科是工科，有个同学就立志要做导演。他家境也不是很好的，在我们纷纷考研出国PhD的时候，他就毅然申请了几个电影专业的研究生，收到四个AD 一个在LA，一个在NY，两个在香港 - 他衡量再三去了香港，因为一学费负担略轻松，二来美国毕竟英语对于影视专业是个障碍，去香港门槛低一些。 人家考虑的就很理智啊。想转行，怎么具体操作，一步步来也不为了图一个虚名去LA（离好莱坞那么近）或者来纽约，很踏实的。 之后一直坚持所爱，刚出来就做导演不现实，就做编剧，慢慢做到大制作港片的编剧（一般编剧也不止一个，他的名字在后面），慢慢越做越好直到名字排到第一位写在海报上，人出现在聚光灯下。
同意。悟道这点美国大学的许多神奇操作就可以理解了
李子柒大学都没上过。那些读了电影学院的有几个敢说拍得比她好的。艺术的东西，就是天赋。有天赋直接干就好了。需要读大学的说明你天赋不够
全世界最聪明最鸡贼的就是中国zf，没有第二
有些美国人是纯粹不想好好还贷，以前看过一篇文章主题就是讨伐学贷太重，要免学贷，印象深刻有一个人年薪20万，还有一屁股学贷没还完，这个人就说他的生活成本多高多高，虽然挣的还不少，也还不起，blah blah
这人智商堪忧。
人家赵婷的父母有钱啊，可以负担得起女儿追求理想
世界上不缺一个摆小摊儿送报纸的，缺的就是食不果腹也要创作的这些人。
说得真好