西游记的疑问

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shuma08
楼主 (北美华人网)
一直觉得三大白骨精那里,唐僧太委屈孙悟空了,紧箍咒念地脑袋快炸掉,还把人家赶走了。后面遇到危险还是要请回悟空帮忙。不知道吴承恩咋想的,为啥要这样欺负孙悟空,还显地唐僧又蠢又无情
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cistim
唐僧代表凡人,肉眼凡胎,不识真假善恶。 悟空是带罪修行,只有通过吃苦渡劫,才能消除罪业,完成修真的过程。
转换跑道
那就一小说,您还那么认真,😔
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strawberrykiwi
西游记是虐文,虐孙悟空,谁让他跳脱不听话 就像笑傲江湖虐令狐冲,风清扬 令狐冲还好至少先苦后甜 没有明写的风清扬,肯定有个BE的前情故事
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yueceiling
吴承恩这么写不就是为了警惕美国今天的白左大圣母们吗?
孙悟空==被解散的警察
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ChristinaW
因为取经是场戏,大部分的妖怪都是自己人,像白晶晶这样的野生妖怪,打死也就打死了, 万一后面孙悟空要是把菩萨的坐骑童子什么的打死了,以后同事关系还怎么处?
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panduolaa
这不就是人物之间的矛盾冲突吗?不写这些还写啥?
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Shimuzhijian
凑够八十一难呀。
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shuaidou
因为取经是场戏,大部分的妖怪都是自己人,像白晶晶这样的野生妖怪,打死也就打死了, 万一后面孙悟空要是把菩萨的坐骑童子什么的打死了,以后同事关系还怎么处?

ChristinaW 发表于 2021-07-16 01:17

哈哈
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pululu
西游记是虐文,虐孙悟空,谁让他跳脱不听话 就像笑傲江湖虐令狐冲,风清扬 令狐冲还好至少先苦后甜 没有明写的风清扬,肯定有个BE的前情故事
strawberrykiwi 发表于 2021-07-16 01:01

感觉不是呢,整篇都在夸孙悟空,可与天齐,不然也不叫齐天大圣,连玉皇大帝都不怕。身上一堆的优点长处,唐僧还没出生,开篇就是孙悟空绝对的主角。
大雾散去
感觉不是呢,整篇都在夸孙悟空,可与天齐,不然也不叫齐天大圣,连玉皇大帝都不怕。身上一堆的优点长处,唐僧还没出生,开篇就是孙悟空绝对的主角。
pululu 发表于 2021-07-16 03:01

最后还是驯服了呀,任孙悟空多天才多厉害,最后还是被组织编纳了。
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mfc
圣母婊的初舞台?
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Formosa
我记得高中的时候看过一篇分析西游记的文章, 文章说吴承恩其实是用西游记隐射了当时中国的现状。 唐僧代表的是当时的皇权, 八戒,沙悟净还有白龙马代表着归顺皇权的老百姓,孙悟空代表的是没被驯服, 随时想扛大旗造反的百姓群体, 孙悟空头上的紧箍咒隐射的是被皇权拿来驯服百姓的孔孟之道。至于取经途中的各类妖精, 都是当时社会形态下的各个阶层, 统治阶级对他们的手段都是顺我者昌逆我者亡。 老实说当时看完这篇文章,还觉得挺颠覆的。 从小就看西游记, 每次都感慨孙悟空厉害又忠心, 看了这篇分析之后, 再看西游记, 感觉就变了。 再后来在新华书店看到一本西游记后续, 不记得作者是谁, 后续里面说的是唐僧当时在女儿国选择了女皇, 两人结婚生子, 后来被天庭发现, 一路被追杀。 这个作者不但写了出来,还出版了, 当时还觉得挺不可思议的。
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fannysunny
我记得高中的时候看过一篇分析西游记的文章, 文章说吴承恩其实是用西游记隐射了当时中国的现状。 唐僧代表的是当时的皇权, 八戒,沙悟净还有白龙马代表着归顺皇权的老百姓,孙悟空代表的是没被驯服, 随时想扛大旗造反的百姓群体, 孙悟空头上的紧箍咒隐射的是被皇权拿来驯服百姓的孔孟之道。至于取经途中的各类妖精, 都是当时社会形态下的各个阶层, 统治阶级对他们的手段都是顺我者昌逆我者亡。 老实说当时看完这篇文章,还觉得挺颠覆的。 从小就看西游记, 每次都感慨孙悟空厉害又忠心, 看了这篇分析之后, 再看西游记, 感觉就变了。 再后来在新华书店看到一本西游记后续, 不记得作者是谁, 后续里面说的是唐僧当时在女儿国选择了女皇, 两人结婚生子, 后来被天庭发现, 一路被追杀。 这个作者不但写了出来,还出版了, 当时还觉得挺不可思议的。
Formosa 发表于 2021-07-16 10:55

唐僧代表皇权?在西游记里是不分真假不辩是非,蠢的一比,佛教不是劝人无欲无求,唐僧是代表愚蠢老百姓吧?
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Cybercat
悟空因为家庭背景从小缺爱,没有安全感,成为问题少年是大概率的事。被唐僧救了,再给缝个皮裙啥的,孙悟空这个有父亲/母亲情结的就很吃这个。 紧箍咒念念再关怀一下,打两个巴掌给个甜枣,PUA洗脑必杀技。像孙悟空这种缺爱的问题少女,长大后飞蛾扑火别人给点关怀就当爱,自我意识不强,陷入不健康关系的常见。
相比孙悟空这样被PUA操着领导的心还不被待见的,和沙僧这样的职场老黄牛,八戒就看得开拎得清。该吃吃,该睡睡,不闲操领导的闲心,领导说啥就是啥,这才是社畜的正确姿态。
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PM管理项目但技术白痴,码农发现bug给修好了,但没有预先要charge code而且documentation烂的一逼。
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Quetesh
回复 1楼shuma08的帖子
小时候看西游记,一直不明白为什么悟空不干掉唐僧!
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789
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小时候看西游记,一直不明白为什么悟空不干掉唐僧!
Quetesh 发表于 2021-07-16 11:16

因为唐僧是沙和尚干掉的
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mangooo26
我记得高中的时候看过一篇分析西游记的文章, 文章说吴承恩其实是用西游记隐射了当时中国的现状。 唐僧代表的是当时的皇权, 八戒,沙悟净还有白龙马代表着归顺皇权的老百姓,孙悟空代表的是没被驯服, 随时想扛大旗造反的百姓群体, 孙悟空头上的紧箍咒隐射的是被皇权拿来驯服百姓的孔孟之道。至于取经途中的各类妖精, 都是当时社会形态下的各个阶层, 统治阶级对他们的手段都是顺我者昌逆我者亡。 老实说当时看完这篇文章,还觉得挺颠覆的。 从小就看西游记, 每次都感慨孙悟空厉害又忠心, 看了这篇分析之后, 再看西游记, 感觉就变了。 再后来在新华书店看到一本西游记后续, 不记得作者是谁, 后续里面说的是唐僧当时在女儿国选择了女皇, 两人结婚生子, 后来被天庭发现, 一路被追杀。 这个作者不但写了出来,还出版了, 当时还觉得挺不可思议的。
Formosa 发表于 2021-07-16 10:55

挺新颖的观点,让人深思 唐僧就是手里有权而有无能的领导,需要一个能干的手下帮忙铺平晋升之路,但是必须用权力时不时的敲打手下,治不了别人,我还治不了你?平时的善良是装给外人看的。
悟空是那个简单善良的人,有能力,不用心计,甘当铺路石。

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Purple_car
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这个简单,唐僧把悟空当自己人
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ChristinaW
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小时候看西游记,一直不明白为什么悟空不干掉唐僧!
Quetesh 发表于 2021-07-16 11:16

因为孙悟空根本打不过唐僧~~ 唐僧是佛祖身边金蝉子转世, 可以想象真正战斗力远在孙悟空之上。
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acadia2020
莫言曾说:如果把西游记倒过来看,其实才是最真实的人生!
如来派师徒四人带上八部天书和小白龙去东土大唐传教,在一路上遇到了各种妖怪,打来打去发现他们都是有后台的,无论怎么作恶都不受惩罚,八戒和沙僧觉得太黑暗了,无奈一个躲进了高老庄,一个钻进了流沙河,只有悟空坚持正义一路斩妖除魔护送师傅东去传教。 结果天庭对悟空实在忍无可忍就和如来达成协议——我们可以保证唐三藏平安到长安,不过你得把孙悟空这个刺儿头给办了,如来同意了,在一翻阴谋之下,白龙重伤坠入山涧,悟空败了,被压在了五指山下,而唐三藏却抛弃了孙悟空,孤身来到长安,在长安传完教,被封为御弟,享受完荣华富贵,寿终正寝。 就这样过了五百年,悟空终于从五指山下逃了出来,一声不吭,把天庭搅了个天翻地覆,天庭被逼无奈许诺让猪八戒化为人身,封为天蓬元帅 ,沙和尚封为卷帘大将,只要他们能够杀掉孙悟空。 最后的最后,因为兄弟相残而心灰意冷的悟空去寻找菩提祖师解惑,然后他封印了修为,如意金箍棒扔进了东海化作定海神针,回到花果山,陪着猴子猴孙过完了平凡的一生,最终在花果山的山顶化作了一块石头……
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WarmClock
有次孩子不听话的时候,不知怎的,我突然想到西游记里的唐僧和孙悟空。他们之间的紧箍咒,和母子之间的血缘关系有点相似。
尤其在孩子小的时候,孩子总是认为自己是对的,但是对不对都要听父母的。 有什么样的父母,会不会念“紧箍咒”:是不是偶尔念,还是从来不念,一贯宠溺, 很大程度上影响孩子的个性和发展。
西游记快取到真经时,唐僧已经不怎么念紧箍咒了,生活中如果父母在孩子长大成人,结婚生子后,还是不是念紧箍咒, 有可能会影响亲情。
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Sherlock2020
心疼悟空!没后台的娃可怜🥺
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pimpernel
我记得高中的时候看过一篇分析西游记的文章, 文章说吴承恩其实是用西游记隐射了当时中国的现状。 唐僧代表的是当时的皇权, 八戒,沙悟净还有白龙马代表着归顺皇权的老百姓,孙悟空代表的是没被驯服, 随时想扛大旗造反的百姓群体, 孙悟空头上的紧箍咒隐射的是被皇权拿来驯服百姓的孔孟之道。至于取经途中的各类妖精, 都是当时社会形态下的各个阶层, 统治阶级对他们的手段都是顺我者昌逆我者亡。 老实说当时看完这篇文章,还觉得挺颠覆的。 从小就看西游记, 每次都感慨孙悟空厉害又忠心, 看了这篇分析之后, 再看西游记, 感觉就变了。 再后来在新华书店看到一本西游记后续, 不记得作者是谁, 后续里面说的是唐僧当时在女儿国选择了女皇, 两人结婚生子, 后来被天庭发现, 一路被追杀。 这个作者不但写了出来,还出版了, 当时还觉得挺不可思议的。
Formosa 发表于 2021-07-16 10:55

幼儿园就看的是动画片大闹天宫,从小就觉得孙猴子代表着对下层人民对统治阶层的反抗。但是后来被招安了。
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pimpernel
唐僧代表皇权?在西游记里是不分真假不辩是非,蠢的一比,佛教不是劝人无欲无求,唐僧是代表愚蠢老百姓吧?
fannysunny 发表于 2021-07-16 11:10

唐僧应该属于封建王朝的王侯将相,维护统治阶层的一帮人。就是“保国者,其君其臣肉食者谋之”里的保国者。
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apple44
孙悟空代表的就是追求自由,反抗传统和各种束缚的精神。唐僧就代表了对传统和束缚,甚至是压迫。 然而孙悟空的反抗并不彻底,最后被驯服了,加入了那并不自由的集体。所以西游记其实是一个彻头彻尾的悲剧。
在这点上令狐冲确实像孙悟空。《笑傲江湖》结尾说: 令狐冲一生但求逍遥自在,笑傲江湖,自与盈盈结缡,虽偿了平生之愿,喜乐无已,但不免受到娇妻温柔的管束,真要逍遥自在,无所拘束,却做不到了。突然之间,心中响起了《笑傲江湖之曲》的曲调,忽想:“我奏这曲子,要高便高,要低便低,只有自己一个人奏琴,才可自由自在,然如和盈盈合奏,便须依照谱子奏曲,不能任意放纵,她高我也高,她低我也低,这才说得上和谐合拍。佛家讲求‘涅槃’,首先得做到无欲无求,这才能无拘无束。但人生在世,要吃饭,要穿衣,要顾到别人,岂能当真无欲无求?涅槃是‘无为境界’,我们做人是‘有为境界’。在有为境界中,只要没有不当的欲求,就不会受不当的束缚,那便是逍遥自在了。”
所以人生在世并无法得到真正的自由。那些真正自由的必须死了,活着的总还是不甘吧。。。
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dongdong.
一直觉得三大白骨精那里,唐僧太委屈孙悟空了,紧箍咒念地脑袋快炸掉,还把人家赶走了。后面遇到危险还是要请回悟空帮忙。不知道吴承恩咋想的,为啥要这样欺负孙悟空,还显地唐僧又蠢又无情
shuma08 发表于 2021-07-16 00:51

吴承恩是给你一本办公室生存手册。 唐僧,领导呀,可以有能力也可以没能力,但是有紧箍咒,谁不顺着他就念。 孙悟空 ,聪明,有能力,有责任感,忠诚,但是头上有紧箍咒,施展不开。 八戒,二师兄你知道的,可能有脑袋也可能没脑袋,成事不足败事有余, 但是知道怎么讨好师傅,没法,唐僧老罩着他。 沙僧,团队里老好人,不得罪任何人, 出小事打哈哈,出大事找大师兄,反正大师兄可以解决任何问题。
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leaves0202
小时候每次看到这一段都恨不得手撕唐僧这个蠢货
水蓝
其实我最好奇的,是孙悟空的本领到底有多大?听完《司马路大话西游》,有点儿赞同。
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xyzview
有人说,当你有一天真正读懂了《西游记》,你也就懂得了世间所有苦难的真谛,也就懂得了整个人生的真谛。
有人认为,《西游记》可排在四大名著之首,而且它还是世间最伟大的一部成功学。
看似是打妖怪的故事,其实是告诉人们如何战胜心魔的成功学。
吴承恩通过西天取经的神话故事,引领我们在人生路上不断地去克服内心、战胜心魔,最终取得真经、成就人生。 《西游记》中,孙悟空、唐僧、猪八戒、沙和尚、白龙马这师徒五人,其实只是一个人。孙悟空是人的心,唐僧是人的身,猪八戒是人的情欲,沙和尚是人的本性,白龙马是人的意志力。
微信上看到的,觉得还蛮有意思。
https://mp.weixin.qq.com/s/YIdUOHDbzCMwNT-alU_svg
C
ChristinaW
吴承恩:我有这么了不起吗?这么多微言大义? 曹雪芹罗贯中蒲松龄:我们就是这么了不起~~
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xhlin2015
我一直觉得一开始教他本领的那个师傅才配做他的师父,唐僧不配!
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ChristinaW
我一直觉得一开始教他本领的那个师傅才配做他的师父,唐僧不配!
xhlin2015 发表于 2021-07-16 15:14

其实,菩提老祖很可能就是金蝉子的化身,也就是唐僧自己,转世前先把徒弟安排好~~
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ddg2001
一直觉得三大白骨精那里,唐僧太委屈孙悟空了,紧箍咒念地脑袋快炸掉,还把人家赶走了。后面遇到危险还是要请回悟空帮忙。不知道吴承恩咋想的,为啥要这样欺负孙悟空,还显地唐僧又蠢又无情
shuma08 发表于 2021-07-16 00:51

可以看看这个
https://www.youtube.com/watch?v=3x_Mupicz9Q


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jasmie
Project leader: 唐僧 牛掰不合群的亚裔: 孙悟空 会看脸色不会干活的白女:八戒 大老板: 菩萨 老板的亲戚:各类打不死的妖怪
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chickenrib
唐僧难道真的怕妖怪吗?其实就是要敲打下孙猴子,别以为自己写程序快就不尊敬领导(阿三). 再牛逼还不是被人家拿捏的死死的……
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doublemint
孙悟空大概是唯一一个没有人型,却英雄气概十足,甚至男性魅力十足的悲情英雄人物。想想你什么时候会对着一只猴子星星眼说好帅呀!甚至各种衍生品,比如大话西游,悟空传甚至戴荃的歌曲悟空都让人感慨万千,回味无穷。 现在想想,觉得吴承恩八成当时也中年危机,认为自己一身本领却郁郁不得志。悟空某种程度和breaking bad的老白是一样的人物,当然悟空丰富得多,也帅多了,但都反映了作者现实生活的某种情绪和一些对理想生活的幻想
温室小玛茄
回复 5楼yueceiling的帖子
这都能联系上,我服了…..
一年明月
我们必须原谅唐僧,他所做的他不晓得。😂
他说过自己肉眼凡胎,难辨真假,也没有任何降妖除魔的本事,凭的只是一念至诚,去往灵山。孙悟空何曾服气过什么人,唐僧是为数不多的之一。

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doublemint
回复 1楼shuma08的帖子
小时候看西游记,一直不明白为什么悟空不干掉唐僧!
Quetesh 发表于 2021-07-16 11:16

我记得刚带上紧箍咒的时候,悟空又气又恨,有一个镜头是孙悟空举棒子要打唐僧,无奈紧箍咒太厉害了,老孙敌不过。就像野马凉驹最后终于被驯服了。。。哎。可怜。
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adivon
三打白骨精那节,唐僧在八戒的怂恿下赶走悟空,其实是在“四圣试禅心”那节,孙悟空卖弄得罪唐僧和八戒的恶果。
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lianqiao
看西游记一定要看懂六耳猕猴那段,那是孙悟空的大转折。唐僧就是从那以后不念紧箍咒的
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Formosa
我一直觉得一开始教他本领的那个师傅才配做他的师父,唐僧不配!
xhlin2015 发表于 2021-07-16 15:14

菩提老祖是教他武艺让他变强的老师, 不过菩提老祖当初不允许孙悟空对外说是他的徒弟,我一直都没搞懂为什么? 难不成是菩提老祖算出来孙悟空以后要搞事情, 怕给自己惹麻烦,但是又爱惜孙悟空的天赋? 至于唐僧, 应该算是教他道德规范,如果做个圣人的老师吧, 唐僧对孙悟空唠叨最多的不就是这个不可以, 那个不可以吗?
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Cinderella_smile
看西游记一定要看懂六耳猕猴那段,那是孙悟空的大转折。唐僧就是从那以后不念紧箍咒的
lianqiao 发表于 2021-07-16 22:18

为什么?能讲讲吗?
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jasmie
悟空他自己和自己和解了。另外一个悟空就是他的心魔。
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saison
菩提老祖是教他武艺让他变强的老师, 不过菩提老祖当初不允许孙悟空对外说是他的徒弟,我一直都没搞懂为什么? 难不成是菩提老祖算出来孙悟空以后要搞事情, 怕给自己惹麻烦,但是又爱惜孙悟空的天赋? 至于唐僧, 应该算是教他道德规范,如果做个圣人的老师吧, 唐僧对孙悟空唠叨最多的不就是这个不可以, 那个不可以吗?
Formosa 发表于 2021-07-16 22:23

因为菩提老祖就是如来佛祖化成的,所谓菩提就是佛祖在菩提树下悟道的一个隐喻。佛祖要宣扬佛法,但是玉帝这种吃仙丹的,身边还有太上老君这种道教的,显然不肯让权。怎么办呢,于是化身成菩提老祖,来人间收徒弟,教了悟空一身本领打上云霄宝殿,这才有了后来的请佛祖出山,这样佛教在上层权力斗争才能胜利。所以也别为悟空可惜,他到底是佛祖亲传,敲打敲打,注定是要收归体制内的。但是这个猴子是佛祖教出来打架的秘密,那是万万不可泄漏的
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One3one4
回复 5楼yueceiling的帖子
哈哈哈
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lianqiao
为什么?能讲讲吗?
Cinderella_smile 发表于 2021-07-16 22:24

这个说法很多。我比较喜欢的一种说法是孙悟空天性是自由自在。但他天生聪明,察觉到一味自由的结局就是病死老死。于是他还是追求长生不老,走上修道的路。然而修道之路是要受约束的,要守修道的规矩,天庭的规矩,要得到修真界其他神仙的认同,与自由相悖。他两者都要求,因此还大闹天宫,栽了大跟头。西天取经是他重新走向道心。到六耳猕猴那里,他已经基本偏向道心了。但是因为打死盗贼,他被唐僧管教烦了,再次道心不稳,想要自由的本性又爆发出来,心魔争斗,分裂成两个猴。后来闹到如来那里,他向如来告状要功名。同时他悟了自由和永生不可兼得,必须舍弃一项。他自己选择了道心,选择了长生不老和认同东西修真界,打死自己向往自由无拘无束的本性。如来也许他取经完成后就成佛。但其实他心魔已除,当时就成佛了,如来许他就是给个头衔。回去取经队伍后,一方面唐僧收到观音的警告,变得尊敬猴子,另一方面猴子已经成佛了,现在地位就超过他,将来也是平级,他就不太好意思再以师傅身份来管教猴子了。总之你可以从孙悟空在取经队伍里政治斗争胜利(本来孙悟空和其他徒弟一样只有菩萨名额,闹一闹挣到了和唐僧同级的成佛名额)和在修道之路上除去心魔这两种理解来看。你既可以认为是孙悟空成了大赢家,也可以认为是自由自在的齐天大圣死了,社畜斗战神佛诞生了,既是大喜剧也是大悲剧。
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Cinderella_smile
回复 49楼lianqiao的帖子
谢谢你辛苦码字,详细说明,理解了。 祝周末愉快!
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newlife2014
莫言曾说:如果把西游记倒过来看,其实才是最真实的人生!
如来派师徒四人带上八部天书和小白龙去东土大唐传教,在一路上遇到了各种妖怪,打来打去发现他们都是有后台的,无论怎么作恶都不受惩罚,八戒和沙僧觉得太黑暗了,无奈一个躲进了高老庄,一个钻进了流沙河,只有悟空坚持正义一路斩妖除魔护送师傅东去传教。 结果天庭对悟空实在忍无可忍就和如来达成协议——我们可以保证唐三藏平安到长安,不过你得把孙悟空这个刺儿头给办了,如来同意了,在一翻阴谋之下,白龙重伤坠入山涧,悟空败了,被压在了五指山下,而唐三藏却抛弃了孙悟空,孤身来到长安,在长安传完教,被封为御弟,享受完荣华富贵,寿终正寝。 就这样过了五百年,悟空终于从五指山下逃了出来,一声不吭,把天庭搅了个天翻地覆,天庭被逼无奈许诺让猪八戒化为人身,封为天蓬元帅 ,沙和尚封为卷帘大将,只要他们能够杀掉孙悟空。 最后的最后,因为兄弟相残而心灰意冷的悟空去寻找菩提祖师解惑,然后他封印了修为,如意金箍棒扔进了东海化作定海神针,回到花果山,陪着猴子猴孙过完了平凡的一生,最终在花果山的山顶化作了一块石头……
acadia2020 发表于 2021-07-16 12:01

这个分析太绝了。目瞪口呆。
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igetit
回复 22楼acadia2020的帖子
这也太有才了。