打了北京国药,45天后抗体浓度 109(2500满分那种)

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Temporarilycalm
楼主 (北美华人网)
Update:综合版上jms的意见和我们做的research,也咨询了一个关系很好的physician,昨天已经打了一针Moderna,计划14天之后再次检测抗体,如果超过1500?就先不打第二针,等boost针;如果抗体仍低就打完两针。谢谢给建议的各位!各路水军特别是五毛请不要再继续恶心人了。

—— 密友的妈妈,57岁,刚到美国一周 一开始以为是满分400的scale,觉得这浓度还可以了,仔细一看是2500满分,傻眼 huaren的各位大牛mm,请问这怎么理解? 是不是应该补mRNA?应该打一针还是两针?
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Temporarilycalm
特别是考虑到mRNA还在搞第三针?
梦境行者
现在比较推荐的做法是,再等一段时间,完了补打mrna 第二针灭活跟mrna的boost针至少隔三个月一一微博总结来的经验,非医学专业意见。。。。当然现在也没有医学专业意见
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Temporarilycalm
现在比较推荐的做法是,再等一段时间,完了补打mrna 第二针灭活跟mrna的boost针至少隔三个月一一微博总结来的经验,非医学专业意见。。。。当然现在也没有医学专业意见
梦境行者 发表于 2021-07-15 10:39

请问下三个月的原因是副作用考量?还是有效性考量?人已经到美国了,还是Delta泛滥的纽约地区,这么低的抗体实在很让人担心
自己人别开枪
美国允许混打嘛?如果说实话估计不给打
大隐隐于市
单纯问一句题目里说Spike protein是认真的吗?
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Temporarilycalm
美国允许混打嘛?如果说实话估计不给打
自己人别开枪 发表于 2021-07-15 10:57

为什么呢?打疫苗只问有没有接受过抗体治疗,没有问灭活的选项啊,难道这就是不说实话?实话要跟谁说?
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Temporarilycalm
单纯问一句题目里说Spike protein是认真的吗?
大隐隐于市 发表于 2021-07-15 11:05

不懂 是在City MD做的spike protein test,应该叫什么?
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lovemocca
回复 1楼Temporarilycalm的帖子
我在国内打完一个多月了,没去测抗体。想着这两天出门把mrna给打了。到底能不能打呀?
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Temporarilycalm
回复 1楼Temporarilycalm的帖子
我在国内打完一个多月了,没去测抗体。想着这两天出门把mrna给打了。到底能不能打呀?
lovemocca 发表于 2021-07-15 11:18

不懂啊…所以跑来华人问大家……希望有生物医学高知mm帮忙解答
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Temporarilycalm
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我在国内打完一个多月了,没去测抗体。想着这两天出门把mrna给打了。到底能不能打呀?
lovemocca 发表于 2021-07-15 11:18

你打的什么牌子?
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center16
密友的妈妈,57岁,刚到美国一周 一开始以为是满分400的scale,觉得这浓度还可以了,仔细一看是2500满分,傻眼 huaren的各位大牛mm,请问这怎么理解? 是不是应该补mRNA?应该打一针还是两针?
Temporarilycalm 发表于 2021-07-15 10:22

那个专门感谢数据的廊庑哪去了?出来走一圈啊傻逼
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yzhao4
很多留学生豆补打了
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bigjohn123456
那个专门感谢数据的廊庑哪去了?出来走一圈啊傻逼
center16 发表于 2021-07-15 11:22

purpledee表示对这个数据非常羡慕,强烈要求大使馆给美华提供国药灭活
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sunychen23
可以混打,实际上医院混打的title比正常两针后的要高,我们医院椅子头为了去纽约做各种活动看歌剧(纽约州里面打完有记录),1月打完一针modena, 6月又打了一针johnson. 就难受了两天。 那个三个月的建议是因为灭活疫苗没长期保护,三个月后基本掉到几十中和浓度,实际这边过来的老头老太好多都当天下飞机就打了mRNA. 参考而已,正常的mRNA疫苗中和title几千,灭活的几百,你的这个在正常范围内应该是最近打的灭活
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Temporarilycalm
可以混打,实际上医院混打的title比正常两针后的要高,我们医院椅子头为了去纽约做各种活动看歌剧(纽约州里面打完有记录),1月打完一针modena, 6月又打了一针johnson. 就难受了两天。 那个三个月的建议是因为灭活疫苗没长期保护,三个月后基本掉到几十中和浓度,实际这边过来的老头老太好多都当天下飞机就打了mRNA. 参考而已,正常的mRNA疫苗中和title几千,灭活的几百,你的这个在正常范围内应该是最近打的灭活
sunychen23 发表于 2021-07-15 11:28

啊专业mm来了赶紧抓住 那请问是应该打一针mRNA还是两针?我查到一种说法是灭活相当于得过新冠所以只需要一针mRNA,这个说法合理吗? 谢谢谢谢!
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lovemocca
回复 11楼Temporarilycalm的帖子
我打的北京生物。美国的不知道打什么,辉瑞?我学生物的同学建议我打辉瑞。
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sunychen23
回复 16楼Temporarilycalm的帖子
这个因人而异,我们的头去年得了COVID轻症,所以12月打时候他自己决定就打了一针modena, 实际上一阵后抗体已经很高了,就没打第二针,因为那个第一针后的反应相比其他人大,然后就是上个月打了那个johnson的,现在医院里的数据支持混打抗体浓度更高,至于为什么我也不太清楚
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Temporarilycalm
回复 16楼Temporarilycalm的帖子
这个因人而异,我们的头去年得了COVID轻症,所以12月打时候他自己决定就打了一针modena, 实际上一阵后抗体已经很高了,就没打第二针,因为那个第一针后的反应相比其他人大,然后就是上个月打了那个johnson的,现在医院里的数据支持混打抗体浓度更高,至于为什么我也不太清楚
sunychen23 发表于 2021-07-15 11:34

谢谢 看来还是尽快先打一针mRNA
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lshmmsy
先补打一针,至少隔一个月以上,我觉得就算打两针也没什么,但是应该一针也就可以了
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stainlessbelief
那个专门感谢数据的廊庑哪去了?出来走一圈啊傻逼
center16 发表于 2021-07-15 11:22

她会说这个数据不客观,她只感谢客观的数据。
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sunychen23
可以考虑辉瑞,他们的mRNA打进去的是modena的小一半吧,抗体浓度差不多
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laurenplus
五毛会说 这个抗体意义不大 只要打了身体有记忆到时就会防重症 如果灭活这么弱 那国内大了七八亿不就打个寂寞??
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center16
purpledee表示对这个数据非常羡慕,强烈要求大使馆给美华提供国药灭活
bigjohn123456 发表于 2021-07-15 11:28

purpledick 一家子打了灭活,还嫌不够劲儿,要求天天打
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Seeking668
其实觉得打疫苗很大一部分是给免疫系统一个记忆,T细胞的识别,抗体浓度没那么重要,尤其是在中国这样非疫区 所以如果灭活有这个功能,而且副作用很小,也是很好的option,都冒风险打mRNA反而也许弊大于利
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bigjohn123456
五毛会说 这个抗体意义不大 只要打了身体有记忆到时就会防重症 如果灭活这么弱 那国内大了七八亿不就打个寂寞??
laurenplus 发表于 2021-07-15 12:04

印尼打科兴的医护六月份以来都死了一百多人了,按理这年纪的不该有大问题, 除了对于只看中文新闻的人,灭活防重症的牛皮早吹爆了,呵呵
But, according to independent data group Lapor COVID-19, 131 healthcare workers, mostly vaccinated with the Sinovac shot, have died since June, including 50 in July.
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/covid-infections-imperil-indonesias-vaccinated-health-workers-hospitals-2021-07-07/
东南亚都要纷纷给打了中国灭活的人补打mRNA,反正以后有效果了,都算中国疫苗的功劳。
V
Viviennedd
国药的灭活疫苗产生的抗体不是只对spike protein吧?mRNA疫苗是针对性产生抗体的。浓度不一样可以理解,保护性不好说,没看到国药的明确数据。
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bigjohn123456
其实觉得打疫苗很大一部分是给免疫系统一个记忆,T细胞的识别,抗体浓度没那么重要,尤其是在中国这样非疫区 所以如果灭活有这个功能,而且副作用很小,也是很好的option,都冒风险打mRNA反而也许弊大于利
Seeking668 发表于 2021-07-15 12:09

灭活基本没有T细胞免疫,基本常识你要搞清楚
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center16
其实觉得打疫苗很大一部分是给免疫系统一个记忆,T细胞的识别,抗体浓度没那么重要,尤其是在中国这样非疫区 所以如果灭活有这个功能,而且副作用很小,也是很好的option,都冒风险打mRNA反而也许弊大于利
Seeking668 发表于 2021-07-15 12:09

这是你的理论,还是你看到的理论?
芝2021
其实觉得打疫苗很大一部分是给免疫系统一个记忆,T细胞的识别,抗体浓度没那么重要,尤其是在中国这样非疫区 所以如果灭活有这个功能,而且副作用很小,也是很好的option,都冒风险打mRNA反而也许弊大于利
Seeking668 发表于 2021-07-15 12:09

上面已经有人预测你们会这样的套路说法了,哈哈哈
芝2021
这是你的理论,还是你看到的理论?
center16 发表于 2021-07-15 12:12

是培训的理论。
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sunychen23
回复 28楼bigjohn123456的帖子
灭活没有长效细胞免疫,国内外随便一个学过医学或者生物的都知道,这是去年发表了的,三个月后要重新打
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somuch
朋友也是几周前从中国来美,现在打了辉瑞
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squirrel40
抗体浓度和防病毒能力正相关,但不是线性关系。
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Temporarilycalm
朋友也是几周前从中国来美,现在打了辉瑞
somuch 发表于 2021-07-15 12:37

请问知道他打了一针还是两针吗?谢谢🙏
T
Temporarilycalm
其实觉得打疫苗很大一部分是给免疫系统一个记忆,T细胞的识别,抗体浓度没那么重要,尤其是在中国这样非疫区 所以如果灭活有这个功能,而且副作用很小,也是很好的option,都冒风险打mRNA反而也许弊大于利
Seeking668 发表于 2021-07-15 12:09

如果有这个功能 如何验证你这个如果? 我们最不想让老人多打无必要的针
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Temporarilycalm
国药的灭活疫苗产生的抗体不是只对spike protein吧?mRNA疫苗是针对性产生抗体的。浓度不一样可以理解,保护性不好说,没看到国药的明确数据。
Viviennedd 发表于 2021-07-15 12:11

那你说要怎么知道保护性?要老人以身试毒吗?
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Temporarilycalm
抗体浓度和防病毒能力正相关,但不是线性关系。

squirrel40 发表于 2021-07-15 12:37

是不是线性不重要啊 正相关就是浓度越低越不行呗?
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Seeking668
如果有这个功能 如何验证你这个如果? 我们最不想让老人多打无必要的针
Temporarilycalm 发表于 2021-07-15 14:07

我们当然不知道,又不是干这个的也没有直接参与 但是中国干这个的也是世界一流专家(不是还说covid都是他们搞出来的,那水平肯定是一个级别的,lol) 能允许全中国打几亿,肯定是最严格层层研究论证审批,又不像美国钱能通神,估计还是有点谱的,lol
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bigjohn123456
我们当然不知道,又不是干这个的也没有直接参与 但是中国干这个的也是世界一流专家(不是还说covid都是他们搞出来的,那水平肯定是一个级别的,lol) 能允许全中国打几亿,肯定是最严格层层研究论证审批,又不像美国钱能通神,估计还是有点谱的,lol
Seeking668 发表于 2021-07-15 14:22

果然一不小心身份就暴露了。
FDA,欧洲药监局才是金字招牌。 中国药监局就是joke, 信誉跟WHO不相上下
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squirrel40
是不是线性不重要啊 正相关就是浓度越低越不行呗?
Temporarilycalm 发表于 2021-07-15 14:08

边际效用递减的。 看有效率和防重症率。
如果浓度100可以达到80%的防重症率。 浓度1000并不能达到800%的防重症率。

如果浓度200可以达到95%的防重症率。 那追求浓度2000,可能风险大于收益。
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Seeking668
果然一不小心身份就暴露了。
FDA,欧洲药监局才是金字招牌。 中国药监局就是joke, 信誉跟WHO不相上下
bigjohn123456 发表于 2021-07-15 14:25

你相信FDA没问题啊,中国人相信他们的ZF也是他们的自由 而且事实是中国现在歌舞升平,美国却病毒和疫苗副作用肆虐,所以FDA/CDC也未必那么靠谱,lol
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blueridgefall
回复 37楼Seeking668的帖子
你这地洗的还不如不洗,钱能通神的是中国的药监局,看看前几年枪毙的国药局局长是谁?新闻应该还能拔出来的。
美国的FDA官员历史上来说只有坚持对的,严格把关,及时通报情况!!!
中国能把网络记忆从大家脑子里都抹去,我们才会跟你们一起共同正确记忆,能吗?科学的事情别胡扯,别撒谎掩盖,你们掩盖不了!病毒该怎么传开就怎么传开!当初的专家居然吃着抗艾滋病毒的药说新冠病毒可能从眼睛感染的,还舔着脸说可防可控,世界被误导,还让别人相信你们的宣传,当大家都是傻子!


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bigjohn123456
回复 37楼Seeking668的帖子
你这地洗的还不如不洗,钱能通神的是中国的药监局,看看前几年枪毙的国药局局长是谁?新闻应该还能拔出来的。
美国的FDA官员历史上来说只有坚持对的,严格把关,及时通报情况!!!
中国能把网络记忆从大家脑子里都抹去,我们才会跟你们一起共同正确记忆,能吗?科学的事情别胡扯,别撒谎掩盖,你们掩盖不了!病毒该怎么传开就怎么传开!当初的专家居然吃着抗艾滋病毒的药说新冠病毒可能从眼睛感染的,还舔着脸说可防可控,世界被误导,还让别人相信你们的宣传,当大家都是傻子!



blueridgefall 发表于 2021-07-15 15:24

中国各种乱七八糟的中药注射液满天飞,每年严重不良反应甚至死人无数,但凡要点bi脸的都不会去舔臭名昭著的中国药监局。
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zhegufei
其实觉得打疫苗很大一部分是给免疫系统一个记忆,T细胞的识别,抗体浓度没那么重要,尤其是在中国这样非疫区 所以如果灭活有这个功能,而且副作用很小,也是很好的option,都冒风险打mRNA反而也许弊大于利
Seeking668 发表于 2021-07-15 12:09

灭火疫苗细胞免疫很厉害? 你就是高级黑
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thunderstone76
土工的垃圾灭活和打生理盐水基本没区别
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pingpingpang
回复 26楼bigjohn123456的帖子
为什么你这个数据的出处和泰国差这么多?
https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2147667/sinovac-produced-antibodies-halve-every-40-days
Citing information from the De­partment of Disease Control, he said of the 700,000 who were fully vaccinated, 707 became infected, a ratio of 101: 100,000. Of the 21,000 not vaccinated, 173 were infected, a ratio of 823:100 ,000. The rate among medical workers not vaccinated is eight times higher, he said.
在泰国的国产疫苗表现的不错吧?
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isabel
我们当然不知道,又不是干这个的也没有直接参与 但是中国干这个的也是世界一流专家(不是还说covid都是他们搞出来的,那水平肯定是一个级别的,lol) 能允许全中国打几亿,肯定是最严格层层研究论证审批,又不像美国钱能通神,估计还是有点谱的,lol
Seeking668 发表于 2021-07-15 14:22

中国钱肯定不能通神,至少不能压倒小学生,只是小学生可以压倒所有砖家
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little_racoon
回复 26楼bigjohn123456的帖子
为什么你这个数据的出处和泰国差这么多?
https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2147667/sinovac-produced-antibodies-halve-every-40-days
Citing information from the De­partment of Disease Control, he said of the 700,000 who were fully vaccinated, 707 became infected, a ratio of 101: 100,000. Of the 21,000 not vaccinated, 173 were infected, a ratio of 823:100 ,000. The rate among medical workers not vaccinated is eight times higher, he said.
在泰国的国产疫苗表现的不错吧?
pingpingpang 发表于 2021-07-15 16:23

那你再看看泰国人贴出来的这篇文章,打了科兴疫苗以后面对delta变种中和抗体暴跌31倍,只有48%的人还能检测出中和活性。泰国为什么着急忙慌的拿效果并不好的阿斯利康疫苗做加强针,是有原因的
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.10.21260232v2.full.pdf
c
center16
你相信FDA没问题啊,中国人相信他们的ZF也是他们的自由 而且事实是中国现在歌舞升平,美国却病毒和疫苗副作用肆虐,所以FDA/CDC也未必那么靠谱,lol
Seeking668 发表于 2021-07-15 14:47

美国打完疫苗开放国境了啊,土工嘴炮党号称接种了尼玛十亿多了,有种打开国境看看?歌舞升平,号子里也可以歌舞升平啊 retard
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Trekker
厉害国的是没得选才打灭活的,有得选的还哭着喊着要打灭活的,不是蠢就是坏
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underdoc
请问下三个月的原因是副作用考量?还是有效性考量?人已经到美国了,还是Delta泛滥的纽约地区,这么低的抗体实在很让人担心
Temporarilycalm 发表于 2021-07-15 10:47

以前麻疹灭活就是半年之后很多人检测不到抗体, 补打一阵减毒疫苗
新冠估计也差不多.
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Mortalflower
家人单位,十几个同事打了灭活疫苗,测了抗体只有两个人有。另外国内还不让测抗体的,因为是医疗单位,有能力自己偷偷测的
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Temporarilycalm
家人单位,十几个同事打了灭活疫苗,测了抗体只有两个人有。另外国内还不让测抗体的,因为是医疗单位,有能力自己偷偷测的
Mortalflower 发表于 2021-07-15 19:58

那是不是109还算好的了?
桑陌
应该可以混打,我的理解原理上就和新冠痊愈者一样啊。Trump 1月份不是也打了。
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chestnutswu
回复 34楼Temporarilycalm的帖子
她说的是她觉得,你不要她觉得,你得要你觉得….哈哈哈哈
c
cistim
回复 28楼bigjohn123456的帖子
灭活没有长效细胞免疫,国内外随便一个学过医学或者生物的都知道,这是去年发表了的,三个月后要重新打
sunychen23 发表于 2021-07-15 12:24

灭活技术成熟的多。 国内大多数地方就没有病例,打灭活不就行了吗。国内有同学想打辉瑞,犹豫不决,感觉就是多此一举。也不知道他最后打的什么。
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sunychen23
回复 54楼cistim的帖子
除了分给香港的辉瑞疫苗,国内已经打了不少mRNA了,mRNA开放给大众时可看看有的选的体制里的已经打什么跟着就行了,最简单的选择题
T
Temporarilycalm
灭活技术成熟的多。 国内大多数地方就没有病例,打灭活不就行了吗。国内有同学想打辉瑞,犹豫不决,感觉就是多此一举。也不知道他最后打的什么。
cistim 发表于 2021-07-15 21:05

我这是求助帖子,不要跑来说废话 国内大多数地方没有病例就打没用的东西?干脆别打不更好???
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pingpingpang
回复 47楼little_racoon的帖子
香港的数据,同一个实验的比较,中和抗体,28天以后,辉瑞只高出来40%出头
https://www.hkmj.org/earlyrelease/hkmj219605.htm
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little_racoon
回复 58楼pingpingpang的帖子
看下面的图就知道,Roche的assay检测值有上限,辉瑞的全部爆表了,所以看起来差不多。
香港还有一篇平行对比疫苗的文章,科兴疫苗的中和抗体大概是辉瑞的十分之一。 https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00177-4/fulltext
铝佐剂新冠灭活疫苗的细胞免疫可以忽略,不帮倒忙就是谢天谢地了,然后就这么一点点体液免疫,对delta变种的中和滴度还下降了31倍。我觉得如果打过科兴然后现在在美国的话,混合接种的收益是明显大于风险的。
M
Monkey_baby
想起昨天那个复必泰做加强针的帖子
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ellen_1010
我这是求助帖子,不要跑来说废话 国内大多数地方没有病例就打没用的东西?干脆别打不更好???
Temporarilycalm 发表于 2021-07-15 21:55

不打不行啊,我妈刚刚和我视频说村干部已经来要求去打疫苗了,不打不给坐公交车,不准进超市,我爸身体不怎么好反正又没病例我就一直劝我爸不要打,现在不打不行了,真是操蛋
p
purpledee
边际效用递减的。 看有效率和防重症率。
如果浓度100可以达到80%的防重症率。 浓度1000并不能达到800%的防重症率。

如果浓度200可以达到95%的防重症率。 那追求浓度2000,可能风险大于收益。

squirrel40 发表于 2021-07-15 14:26

浓度2000,会不会变成生化僵尸,哈哈
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mannbo
印尼打科兴的医护六月份以来都死了一百多人了,按理这年纪的不该有大问题, 除了对于只看中文新闻的人,灭活防重症的牛皮早吹爆了,呵呵
But, according to independent data group Lapor COVID-19, 131 healthcare workers, mostly vaccinated with the Sinovac shot, have died since June, including 50 in July.
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/covid-infections-imperil-indonesias-vaccinated-health-workers-hospitals-2021-07-07/
东南亚都要纷纷给打了中国灭活的人补打mRNA,反正以后有效果了,都算中国疫苗的功劳。
bigjohn123456 发表于 2021-07-15 12:10

真不要脸啊!
m
mannbo
想起昨天那个复必泰做加强针的帖子
Monkey_baby 发表于 2021-07-15 23:07

“加强针”,脸皮厚得超乎想象了。对自己的疫苗不是特有信心吗,还“加强”个啥啊。民族气节哪里去了?
t
transient
前俩月就分享过,有朋友在国内打了灭活,回美国继续打两针mRNA。坐标纽约。
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snowinwind
回复 37楼Seeking668的帖子
你这地洗的还不如不洗,钱能通神的是中国的药监局,看看前几年枪毙的国药局局长是谁?新闻应该还能拔出来的。
美国的FDA官员历史上来说只有坚持对的,严格把关,及时通报情况!!!
中国能把网络记忆从大家脑子里都抹去,我们才会跟你们一起共同正确记忆,能吗?科学的事情别胡扯,别撒谎掩盖,你们掩盖不了!病毒该怎么传开就怎么传开!当初的专家居然吃着抗艾滋病毒的药说新冠病毒可能从眼睛感染的,还舔着脸说可防可控,世界被误导,还让别人相信你们的宣传,当大家都是傻子!



blueridgefall 发表于 2021-07-15 15:24

怎么评价专家panel压倒多数认为无效的药,FDA坚持批准?
t
transient
回复 47楼little_racoon的帖子
香港的数据,同一个实验的比较,中和抗体,28天以后,辉瑞只高出来40%出头
https://www.hkmj.org/earlyrelease/hkmj219605.htm
pingpingpang 发表于 2021-07-15 22:42

我香港邻居说她香港的家人既不相信中国疫苗,也不相信辉瑞,因为好像香港有孕妇打了辉瑞后死亡 。坚决不打。
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isabel
谢谢 看来还是尽快先打一针mRNA
Temporarilycalm 发表于 2021-07-15 11:40

现在不大会有很多灭活混打RNA的数据,欧洲也是腺病毒和RNA混打,不能完全类比。不过我觉得先尽快打一针RNA, 两周后测一下抗体,足够高了就可以等等,3-6个月后有针对新变种的booster出来可以考虑加一针。
c
coconutam
打了个寂寞
g
gulfton
国内不让测打疫苗后的抗体是什么操作?
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Temporarilycalm
现在不大会有很多灭活混打RNA的数据,欧洲也是腺病毒和RNA混打,不能完全类比。不过我觉得先尽快打一针RNA, 两周后测一下抗体,足够高了就可以等等,3-6个月后有针对新变种的booster出来可以考虑加一针。
isabel 发表于 2021-07-16 00:05

谢谢建议!我也是这样想
q
qq0785
加拿大普遍混打。Pfizer混moderna, mRNA混astrazanaca。政府鼓励有什么打什么
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homefelt
回复 1楼Temporarilycalm的帖子
我朋友国内打完科兴,去德国一测抗体才75,直接补打一针疫苗。
t
todd6034
灭活技术成熟的多。 国内大多数地方就没有病例,打灭活不就行了吗。国内有同学想打辉瑞,犹豫不决,感觉就是多此一举。也不知道他最后打的什么。
cistim 发表于 2021-07-15 21:05

照你这么说,国内病例这么少连灭活其实都不要打,平时戴口罩勤洗手比打疫苗还强,没有必要为了如此低的感染几率去冒险打疫苗避免了副作用。国内有了副作用也不许说,看知乎上有不少说打了疫苗后脑出血医生不敢报是否和打疫苗有关,何必冒险打疫苗
p
pinkiee
回复 5楼自己人别开枪的帖子 朋友亲身经历: 打过中国疫苗的,美国医生不给打美国疫苗。说不知道会出现什么状况
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kanke888
Moderne,mRNA产生的抗体是强,但是不是它的针对性太强,对付不了变种病毒?就像统计上说的overfitting.
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thinredline
浓度不代表抵抗力,国药挺好。千万别打mRNA,副作用一大堆再加纳米脑控。
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little_racoon
Moderne,mRNA产生的抗体是强,但是不是它的针对性太强,对付不了变种病毒?就像统计上说的overfitting.
kanke888 发表于 2021-07-16 09:53

实际上灭活疫苗碰到变种更悲剧,S蛋白在post-fusion状态生成的抗体种类少,多出来的几种蛋白并没有产生有意义的中和抗体
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2700468&fid=398
看最后一幅图
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thinredline
灭活至少不会把刺状蛋白送到脑子里,顶多不管用而已。mRNA可是会全身到处制造微血栓,麻烦大了去了。
F
Formosa
照你这么说,国内病例这么少连灭活其实都不要打,平时戴口罩勤洗手比打疫苗还强,没有必要为了如此低的感染几率去冒险打疫苗避免了副作用。国内有了副作用也不许说,看知乎上有不少说打了疫苗后脑出血医生不敢报是否和打疫苗有关,何必冒险打疫苗
todd6034 发表于 2021-07-16 09:39

关键是国内个别城市会不定期爆发。 我看朋友圈里, 辽宁, 山东, 广州,云南, 安徽最近都爆发过。 谁也不知道下次会轮到哪个城市爆发。 而且国内现在也流行疫苗通行证, 我家人前段时间从老家去北京出差, 因为没打疫苗, 被查了一遍又一遍。 回家之后麻溜打了疫苗, 前两个星期再去北京的时候,就没再查。
F
Formosa
回复 5楼自己人别开枪的帖子 朋友亲身经历: 打过中国疫苗的,美国医生不给打美国疫苗。说不知道会出现什么状况
pinkiee 发表于 2021-07-16 09:45

赞同医生的做法。 毕竟这些是要注射到人体内的东西, 现在研究还不充足,混打之后会带来什么样的后果, 谁也不能保证,还是谨慎点好。
T
Temporarilycalm
浓度不代表抵抗力,国药挺好。千万别打mRNA,副作用一大堆再加纳米脑控。
thinredline 发表于 2021-07-16 09:58

?????? 建议上完初中再来网上冲浪