写代码多无聊,数学物理世界多有趣

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vincentsjtu
楼主 (北美华人网)
不是每个人活着都是为了钱,也不是每个人都有你们世俗的焦虑

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gokgs
数学物理感觉很难有大的突破了, 大部分研究又严重脱离应用。
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youdai
做数学物理的也写代码,人写的代码跟湾区码农写的不太一样而已。代码说穿了就是一个工具,需要实现的东西才是最重要的。湾区码农吭哧吭哧写代码,十几年下来还不如BA进阶快。为什么?没有big picture,就是个工具
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gokgs
做数学物理的也写代码,人写的代码跟湾区码农写的不太一样而已。代码说穿了就是一个工具,需要实现的东西才是最重要的。湾区码农吭哧吭哧写代码,十几年下来还不如BA进阶快。为什么?没有big picture,就是个工具
youdai 发表于 2021-07-11 12:17

嗯, 大部分马工很没有成就感。 跟 handyman 差不多, 整天修修补补。
如果抛开为了生活赚钱的角度,当然学习新的知识是最有意思的事情,而不是学来学去都是编程的各种工具。可是世界上大多数人是为了金钱工作,为了打工,就要放弃梦想。工作绝大多都是重复性为主。
退休以后,我才逐渐慢慢发现完全好多从少年开始被沉睡的好多兴趣爱好。退休2年多了,还是好多兴趣爱好要去做,多的都要选priority,一样一样来。
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Liushuirenjia
嗯, 大部分马工很没有成就感。 跟 handyman 差不多, 整天修修补补。
gokgs 发表于 2021-07-11 12:20

有人就是觉得这种daily随时fix点东西很有成就感呀。虽然 不可否认数学物理对世界的重要性,但是兴趣这个事情不需要太上纲上线强人所难吧。
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tidewater
如果抛开为了生活赚钱的角度,当然学习新的知识是最有意思的事情,而不是学来学去都是编程的各种工具。可是世界上大多数人是为了金钱工作,为了打工,就要放弃梦想。工作绝大多都是重复性为主。
退休以后,我才逐渐慢慢发现完全好多从少年开始被沉睡的好多兴趣爱好。退休2年多了,还是好多兴趣爱好要去做,多的都要选priority,一样一样来。
睿 发表于 2021-07-11 12:51

我觉得对大部分本科毕业生不是这样。
对大部分本科毕业生而言,马工远远比理论物理有趣的多。
这里的大部分本科毕业生,是指进不了傲物集训队的,或者说,到不了应届毕业生 National Top 50 的。
因为对这些大部分本科毕业生而言,做哪边都是螺丝钉其实。就算做理论物理,如果不是天才,也基本是重复劳动螺丝钉 paper 侠。
而理论物理目前发展很慢,行业老气横秋,对非天才未必友善。计算机虽然是工程,但发展迅速,海纳百川,乐见新人。
综合评判,对进不了傲物集训队的,大部分做马工可能比做理物更有意思。
高中生不一样,高中生看理论物理,是因为 sense of purpose 和 meaning of life,哲学观的建立。而不是理论物理从业人员。
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aug20
生命世界更有趣
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wfmlover
改代码是挺没劲的
数学物理不转行太好理解了
我是更不理解那些不愿意转manager的senior码农
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tidewater
改代码是挺没劲的
数学物理不转行太好理解了
我是更不理解那些不愿意转manager的senior码农
wfmlover 发表于 2021-07-11 13:03

打个比方,业余修车的大部分时间在拧螺丝钉。
但还是有业余修车爱好者。不是因为拧螺丝钉本身,而是因为在一个系统里拧螺丝钉而看到整个系统。
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tidewater
有人就是觉得这种daily随时fix点东西很有成就感呀。虽然 不可否认数学物理对世界的重要性,但是兴趣这个事情不需要太上纲上线强人所难吧。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-11 12:56

如果能做出理论物理新发现,那理论物理肯定比马工有趣,这个无需质疑。
但问题是,大家觉得进不了傲物集训队水平的,多大概率能有新发现?不要拿张益唐的例子事后看,要事前做决定。话说张老也是妥妥的超过傲数集训队水平啊。
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gokgs
有人就是觉得这种daily随时fix点东西很有成就感呀。虽然 不可否认数学物理对世界的重要性,但是兴趣这个事情不需要太上纲上线强人所难吧。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-11 12:56

关键是大部分马工写的程序都跟屎一样阿。
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tidewater
关键是大部分马工写的程序都跟屎一样阿。
gokgs 发表于 2021-07-11 13:12

但大部分理论物理的 paper 也不是张益唐质数距离那一篇啊。入围傲物集训队的另说,至少还有可能。
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sayunyan
拿理论物理做代表来比较对物理不太公平,现在99%做物理的都不是那种传统意义上“一张纸一支笔”的理论物理了吧 大多数物理本科生参与的是大大小小的科研项目,其中包括写科学计算的代码,对他们来说未必更想做码工
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tidewater
拿理论物理做代表来比较对物理不太公平,现在99%做物理的都不是那种传统意义上“一张纸一支笔”的理论物理了吧 大多数物理本科生参与的是大大小小的科研项目,其中包括写科学计算的代码,对他们来说未必更想做码工
sayunyan 发表于 2021-07-11 13:14

应用物理系就算了吧,跟材料科学系的区别不大了吧。这还不如马工系有意思。
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sayunyan
应用物理系就算了吧,跟材料科学系的区别不大了吧。这还不如马工系有意思。
tidewater 发表于 2021-07-11 13:16

很多是高大上的呢,比如做LIGO,LHC这种项目的data
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CleverBeaver
我现在在看的一个话题就是其背后的数学虽然是50年前突破的 但小的地方一直在有进步 新的算法或算法和算法直接的比较就连去年都在出
我愚笨 只能关注一下 不能自己搞数学上的突破 但真的 燕雀怎知鸿鹄之志
C
CleverBeaver
关键是大部分马工写的程序都跟屎一样阿。
gokgs 发表于 2021-07-11 13:12

不要太犀利好伐
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tidewater
很多是高大上的呢,比如做LIGO,LHC这种项目的data
sayunyan 发表于 2021-07-11 13:18

这是实验物理,不是应用物理吧。
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Liushuirenjia
如果能做出理论物理新发现,那理论物理肯定比马工有趣,这个无需质疑。
但问题是,大家觉得进不了傲物集训队水平的,多大概率能有新发现?不要拿张益唐的例子事后看,要事前做决定。话说张老也是妥妥的超过傲数集训队水平啊。
tidewater 发表于 2021-07-11 13:11

你搞反了,没有兴趣哪来的理论物理新发现?我们讨论的是绝大部分人的日常,那么99%的情况是研究理论物理没有新发现,和写码随时解决各种小问题,真要说有趣,对于大部分人肯定是后者有趣啊。当然后者这些人也不会有什么理论物理的新发现了。但是人性不需要强求,做自己觉得有趣的事才算对得起自己。
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sayunyan
这是实验物理,不是应用物理吧。
tidewater 发表于 2021-07-11 13:24

是啊,我的意思就是很多听起来很高大上的科研项目还是能吸引很多物理本科生的 当然去了之后会发现自己也就是一颗螺丝钉,和写api的螺丝钉比起来,自己做的那点东西可能还不如一个api重要 但是放到整个项目上看,层次完全不一样,抖音app和黑洞引力波量子纠缠的逼格境界怎么比
试试看
关键是大部分马工写的程序都跟屎一样阿。
gokgs 发表于 2021-07-11 13:12

男人做爱都不喜欢带套,怎么爽怎么来,不follow design pattern,别人就倒了霉了,
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tidewater
你搞反了,没有兴趣哪来的理论物理新发现?我们讨论的是绝大部分人的日常,那么99%的情况是研究理论物理没有新发现,和写码随时解决各种小问题,真要说有趣,对于大部分人肯定是后者有趣啊。当然后者这些人也不会有什么理论物理的新发现了。但是人性不需要强求,做自己觉得有趣的事才算对得起自己。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-11 13:27

不是的,这世上就是有天才的。这些人就是看理论物理更有趣,直接进傲物集训队。当然能不能有发现还得看运气。
但这些天才生下来就不是螺丝钉。
就好比校乐队里大部分就是凑个和弦伴唱的,但还是有明显天赋差别的,虽然离天才还远。这些人天生就是首席/主唱,不是螺丝钉。当然最后有没有在首席/主唱的位置上,还要看各种因子。
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tidewater
是啊,我的意思就是很多听起来很高大上的科研项目还是能吸引很多物理本科生的 当然去了之后会发现自己也就是一颗螺丝钉,和写api的螺丝钉比起来,自己做的那点东西可能还不如一个api重要 但是放到整个项目上看,层次完全不一样,抖音app和黑洞引力波量子纠缠的逼格境界怎么比
sayunyan 发表于 2021-07-11 13:32

这么说也有道理。
但马工独角兽也是有比抖音更前沿的行业的,虽然跟 LHC CERN 远远没法比。
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burman
数学物理多无聊,演电影又有趣又挣大钱
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Liushuirenjia
不是的,这世上就是有天才的。这些人就是看理论物理更有趣,直接进傲物集训队。当然能不能有发现还得看运气。
但这些天才生下来就不是螺丝钉。
就好比校乐队里大部分就是凑个和弦伴唱的,但还是有明显天赋差别的,虽然离天才还远。这些人天生就是首席/主唱,不是螺丝钉。当然最后有没有在首席/主唱的位置上,还要看各种因子。
tidewater 发表于 2021-07-11 13:39

本文主题是说写码无趣数理有趣,你不是恰好说明只有极少数人才会觉得数理有趣吗?所以很多写码的真不能说他们为了钱放弃了他们觉得更有趣的东西,他们真的是在做他们觉得更有趣的事,不是吗?
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tidewater
数学物理多无聊,演电影又有趣又挣大钱
burman 发表于 2021-07-11 13:52

哈哈,属实
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xiaoxuer
物理的领域很多啊!除了理论物理,还有凝聚态物理,光学,生物物理,医学物理,天体物理宇宙学。都挺有趣的。而且除了大学是被调剂来的,大部分自己选择读物理的都是真正对物理感兴趣的,从小的偶像就是居里夫人和爱因斯坦,因为兴趣而留在物理领域的,只是一百多个人竞争一个faculty位置太难了,所以不得不转行或者换研究方向,但是物理在心中还是如初恋,时时想起而觉得遗憾。
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xiaoxuer
虽然物理领域的人大部分不会有什么大发现,但是都有小小的发现,可以发PRL, PRD, PRB 之类的也挺不错的。科学的大厦本来就是这么一砖一瓦的建起来的。做科研就是享受那种山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村的快乐。
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tidewater
本文主题是说写码无趣数理有趣,你不是恰好说明只有极少数人才会觉得数理有趣吗?所以很多写码的真不能说他们为了钱放弃了他们觉得更有趣的东西,他们真的是在做他们觉得更有趣的事,不是吗?
Liushuirenjia 发表于 2021-07-11 14:06

是的,我一直就是这个意思。
我初中既参加计算机竞赛(试点学校),又参加物理竞赛。(高中去了非计算机试点学校,只参加物理竞赛)。我中肯的说,同时参加两边竞赛的,但又远远进不了傲物国家集训队的,在大学毕业后,物理和计算机差不多有趣(职业兴趣的角度)。但物理公式还是更枯燥一些,tool.chain 和自动化程度没法跟马工系比。
真心觉得物理更有趣的也不是没有,但主要是两种:
第一种:能进入傲物集训队,或者同等水平的。这种不用说。
第二种:有物理思维 vision 但是没有编程思维 vision 的(这里的编程,不是指 DS 的 python scripting,而是指真正 SDE 的 java / c++ production quality coding)。这种是存在的,因为编程是 procedural thinking,原则上和物理直觉不是同一种思维方式。确实很多人两边都会,但这有点像不少人既会唱歌又会编程,看天生。
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tidewater
物理的领域很多啊!除了理论物理,还有凝聚态物理,光学,生物物理,医学物理,天体物理宇宙学。都挺有趣的。而且除了大学是被调剂来的,大部分自己选择读物理的都是真正对物理感兴趣的,从小的偶像就是居里夫人和爱因斯坦,因为兴趣而留在物理领域的,只是一百多个人竞争一个faculty位置太难了,所以不得不转行或者换研究方向,但是物理在心中还是如初恋,时时想起而觉得遗憾。
xiaoxuer 发表于 2021-07-11 14:13

初恋这个不能说事吧 。。。 这么说的话,当年买提卡拉OK 版还有最爱 karate ok 的马工呢,虽然五音可能都不一定全。
这是 “真爱” vs “得不到的才是最好的”
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xiaoxuer
又是真爱,又是得不到才是最好的😄
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tidewater
又是真爱,又是得不到才是最好的😄
xiaoxuer 发表于 2021-07-11 14:49

这么虐心是要拍琼瑶剧吗?
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CleverBeaver
这么虐心是要拍琼瑶剧吗?
tidewater 发表于 2021-07-11 15:05

感觉很符合层主对物理的情怀啊