牙套哥： 为了还原当时我的心态和原始的故事，我还特意去看了我和心理医生之间的邮件。我应该是先和她聊了一个session。当时我的心理医生是在鼓励我加强我的communication skill，说这个不管成不成，也是一个好的机会锻炼，所以先不要急着分手。根据邮件，我在session之后思考了几天，然后给她发了个长邮件，说我同意这个是很好的机会来提升我的communication skill，但是我在这段关系中已经感觉到upset了，并且我不希望我最终他的我想要的足够的attention是因为我和他聊过之后他才这么做，再加上我没有感受到他对我和这段关系的热情。 在发完邮件的第二天我和她又聊了一个session，排练了 一下我想说的话。 这里先分享一下她回复给我的邮件中的一句话： “I agree that if you feel like you come last in line regarding his desires, this is perhaps not the best relationship for you. Many relationship experiences an "NRE" (new relationship energy) that often feels like both people want to spend much of their free time together, can't stop thinking about the other person, make decisions based on the other person, etc. It does not appear as though he is necessarily experiencing this with you. ”
妹子，对方的意思是随便和你玩玩跟奔着结婚去谈恋爱的态度是不一样的。未来当然没人能预测，但是出发点会决定了对方未来的计划里有没有你，这总是很重要的吧。你和牙套哥甚至都没谈exclusive，为什么期待他周末计划里有你呢？我也很好奇怎么样对你来说算serious呢？目前我没看出来你们俩谁表现出serious了 But please go on，我对后面的故事更感兴趣
妹子，对方的意思是随便和你玩玩跟奔着结婚去谈恋爱的态度是不一样的。未来当然没人能预测，但是出发点会决定了对方未来的计划里有没有你，这总是很重要的吧。你和牙套哥甚至都没谈exclusive，为什么期待他周末计划里有你呢？我也很好奇怎么样对你来说算serious呢？目前我没看出来你们俩谁表现出serious了 But please go on，我对后面的故事更感兴趣 芝士年糕 发表于 2021-07-08 13:05
牙套哥： 我觉得大家还是以看故事的心态来参与聊天吧，少一些judgement，多一些理解，毕竟每个人都不同。 关于楼里主要讨论的问题：我本人对于结婚的兴趣不大，对我来说并不存在“以结婚为前提交往”这件事，我更偏向于let''''s see where it goes的类型，并且我越来越了解自己以及自己的喜好了，有些点对我来说很重要很重要，而这个恰好是牙套哥缺乏的，这个一会说。相比较我，牙套哥是更倾向于所谓的“以结婚为前提交往”的那一个。第一次约会他就问过我想不想要一个family，想不想要娃，要几个。并且在很早的时候就主动和我说，他是比较慢热的类型，但是一旦commit了就all in，希望我对他有一些耐心。可是我在意的并不是commitment，这个连我自己什么时候可以commit都说不准，我在意的是他的passion, connection和spending time together。 接着说和他的故事。和我的心理医生聊了一个session之后，排练了一遍我分手的话，力求assertive和respectful。和他说的那天，我还是有点紧张的，我以“I''''m really sorry but I''''m afraid that I have to end this” 开头，然后解释了我的理由，说了我心理医生提到的new relationship energy，说了我并没有感受到他的热情，所以觉得他不是那么into我。他解释说，并不是所有人都那样，这不代表他不into我，他只是不是那么expressive，并且也提到过他很慢热。我说那很遗憾，这并不是我想要的关系，我需要感受到对方的desire。然后他说其实还有一件事他没和我说，也许和这个有关，就是他在我之前有过一段一年的relationship，分手之后很伤心，在家哭了三个月，遇到我之前的几个礼拜才停止哭泣=。=也许他没有完全准备好。。。anyway，我祝他一切顺利然后长长地拥抱之后就走了。 回家之后和我的心理医生发邮件update，她问我，牙套哥的解释有让我change my mind吗，我说没有，我现在意识到了对方affectionate和expressive对我来说有多么重要。表面上看，牙套哥也许算是“完美”伴侣了，长得不错，身材fit，工作很好，受过良好教育，干净整洁，有责任心，能弹吉他，尊重对方，自律，sex和谐 etc。 我开始以为有了这些之后，affection 和communication skill虽然很重要，但是也许都可以培养。然而并不会，至少短期内很难，which会让我容易upset和insecure。 和牙套哥的故事就基本到此为止了。后来基本没什么交集。唯二两次是5月的时候我在moab攀岩，他突然给我发信息向我咨询一些事情（和我专业有关），当时就随便聊了几句。还有就是昨天我去公园跑步，看到他带着一个妹子在遛狗，我装作没看见，哈哈。 接下来就是新的男嘉宾了。和牙套哥分手完当晚我觉得我需要rebound，于是给一个几个月前在dating app短暂聊过天但没见面的哥们发了个信息，说我需要sex，之后他也成为了一个很重要的男嘉宾。想了半天给他取什么名字好，想不出特别合适的，就先叫他攀岩哥吧。
我觉得楼主 mm 虽然不是以结婚为前提交往，但还是期待在没有目的交往时发现一个好的伴侣从而开展一段长久exclusive 的关系的（即便不是婚姻）。你向往的 passion, connection 和 spending time together 都是普通人在 serious relationship 里才会有的体现。所以牙套哥这里你会失落，因为他虽然相识之初表现出更认真的态度，你却是早于他在情感上陷入从而产生期待的。你们的步调不同，而你怕受到伤害于是止步了。从他那里来说，他刚结束一段一年的感情，心理上其实并没有准备好。这对他来说可能更像是一个 rebound。到底还是有缘无份。
当个故事听不好么。。非得用那一套自以为是的价值观分析来分析去的。。。这都2021了，还执着于那些gender stereotype，真没劲。世界上的感情和情绪有很多种类，你没经历过或者没见过就不代表不存在。。 后面的故事精彩得多，牙套哥和后面的人比较起来非常normal甚至是无趣。。用攀岩哥形容的话就是“he''s too normal for you. you need a weirdo” 但是感觉和一些人的价值观（或者在我帖子里面回贴的某些同学。。）又有出入了。算了不写了，免得引起争执=。=
我觉得楼主 mm 虽然不是以结婚为前提交往，但还是期待在没有目的交往时发现一个好的伴侣从而开展一段长久exclusive 的关系的（即便不是婚姻）。你向往的 passion, connection 和 spending time together 都是普通人在 serious relationship 里才会有的体现。所以牙套哥这里你会失落，因为他虽然相识之初表现出更认真的态度，你却是早于他在情感上陷入从而产生期待的。你们的步调不同，而你怕受到伤害于是止步了。从他那里来说，他刚结束一段一年的感情，心理上其实并没有准备好。这对他来说可能更像是一个 rebound。到底还是有缘无份。 爱玉 发表于 2021-07-11 12:00
别的不说，你这句我挺不同意的：“你向往的 passion, connection 和 spending time together 都是普通人在 serious relationship 里才会有的体现”。 就我个人而言，如果一开始没有passion connection and spending time together，我是压根都不会考虑serious relationship的。
当个故事听不好么。。非得用那一套自以为是的价值观分析来分析去的。。。这都2021了，还执着于那些gender stereotype，真没劲。世界上的感情和情绪有很多种类，你没经历过或者没见过就不代表不存在。。 后面的故事精彩得多，牙套哥和后面的人比较起来非常normal甚至是无趣。。用攀岩哥形容的话就是“he''s too normal for you. you need a weirdo” 但是感觉和一些人的价值观（或者在我帖子里面回贴的某些同学。。）又有出入了。算了不写了，免得引起争执=。= 不必在乎我是谁_ 发表于 2021-07-11 21:31
时光飞逝，我生活中的男性又换了一批，来八一八给大家解闷，哈哈~
上回最后一个男嘉宾说到了牙套哥，这个帖子先以他开始继续说吧~
前排就坐
上回说到过完了新年。其实后来我和他之间发生的事情很多细节都记不清楚了，估计你们也都猜到了结局。但是还是想要把故事说完，算是有始有终吧。1月我和他大约就是每周见1-2次，不见面的时候他每天基本会给我发一些信息。之前提到过，他不是affectionate的类型，所以在我们的交往中我会更加注重表达情感和情绪，希望能带动他一些。貌似期间也有一些对话让我可以感受到他的热情，不过不多就是了。
我和他在一起的时候感觉一切都很好，但是不在一起的时候到后期我会比较容易upset。现在回想起来，真正让我开始有doubt的有几个点。
第一是记得有一次我和他好些天没见面了（虽然我们之前开车就12分钟而已）。我理解他的工作很忙，也理解他有自己的routine，那天晚上他工作到很晚回家，第二天还要早起，我们发信息的时候我说我很想你，希望能见到你，要不要facetime一下。他说他太累了已经要睡了。其实我本意就是想视频个一两分钟，说下晚安而已。当时没多想。后来见面的时候他提起这件事情，说觉得很内疚，我仔细想了一下才觉得他还真是不热情啊……
第二是貌似连续有两周的周末他直接和朋友约了去滑雪，貌似也没有想到要计划和我一起过周末?
一直到了2月上旬的某个点，我觉得我开始有些负面情绪了，不太想继续下去。于是我和我的心理医生讨论了一下这件事。
为了还原当时我的心态和原始的故事，我还特意去看了我和心理医生之间的邮件。我应该是先和她聊了一个session。当时我的心理医生是在鼓励我加强我的communication skill，说这个不管成不成，也是一个好的机会锻炼，所以先不要急着分手。根据邮件，我在session之后思考了几天，然后给她发了个长邮件，说我同意这个是很好的机会来提升我的communication skill，但是我在这段关系中已经感觉到upset了，并且我不希望我最终他的我想要的足够的attention是因为我和他聊过之后他才这么做，再加上我没有感受到他对我和这段关系的热情。
在发完邮件的第二天我和她又聊了一个session，排练了 一下我想说的话。
这里先分享一下她回复给我的邮件中的一句话： “I agree that if you feel like you come last in line regarding his desires, this is perhaps not the best relationship for you. Many relationship experiences an "NRE" (new relationship energy) that often feels like both people want to spend much of their free time together, can't stop thinking about the other person, make decisions based on the other person, etc. It does not appear as though he is necessarily experiencing this with you. ”
因为进入关系之前和进入关系的形式都太不serious了。 你指望一个没打算和你怎么样的人对你上心吗？ !
我个人觉得，会不会感觉到upset和怎么开始这段关系对于我本人来说是没什么关系的（不同的人的个性不同，别杠我）。对我而言，主要是情绪上的compatibility，对方的communication style，还有attachment style影响比较大（这个在后面会写）。你要是看了我之前别的小哥，就会发现我和牙套哥算是最“serious”的一次了（不过也取决于你怎么定义serious）。
还有，我不知道你怎么定义“没打算和你怎么样”，我觉得这个就是个伪命题，当你和一个人刚开始相处的时候，谁能够预测未来会怎样？
强行把脑和心分开 所谓的洒脱强大 一不小心把自己绕进去了
妹子，对方的意思是随便和你玩玩跟奔着结婚去谈恋爱的态度是不一样的。未来当然没人能预测，但是出发点会决定了对方未来的计划里有没有你，这总是很重要的吧。你和牙套哥甚至都没谈exclusive，为什么期待他周末计划里有你呢？我也很好奇怎么样对你来说算serious呢？目前我没看出来你们俩谁表现出serious了
But please go on，我对后面的故事更感兴趣
问题是在西方社会，哪里有人是奔着结婚去谈恋爱的，都是先谈恋爱之后觉得两人合拍了才想结婚。 反正我没遇到过。
Wow，很多人奔着结婚去谈恋爱的好吧，你没遇到过不代表不存在。open mind一点，不要有那么强的偏见
不是我偏见，我个人就认为恋爱开始根本无需考虑结婚，而且我认识的白人大都是这样的。 恋爱就是恋爱，恋爱过程中可能发现2个人一点也不合拍，根本不想结婚，也可能发现2人很合拍，谈着谈着就想结婚了。
我没兴趣讨论谈恋爱有没有必要奔着结婚的目的去。回帖是因为你靠自己认识的那点白人把整个西方社会都涵盖进去了，这就是偏见。如果你只说自己认为谈恋爱不需要考虑结婚，我不会回你的帖。白人之间难道就没有差异了吗？信教的，不信教的，来自传统家庭和开明家庭的人婚恋观都不一样。谈社会现象还是拿数据说话比较好，够客观。
我觉得大家还是以看故事的心态来参与聊天吧，少一些judgement，多一些理解，毕竟每个人都不同。
关于楼里主要讨论的问题：我本人对于结婚的兴趣不大，对我来说并不存在“以结婚为前提交往”这件事，我更偏向于let''''s see where it goes的类型，并且我越来越了解自己以及自己的喜好了，有些点对我来说很重要很重要，而这个恰好是牙套哥缺乏的，这个一会说。相比较我，牙套哥是更倾向于所谓的“以结婚为前提交往”的那一个。第一次约会他就问过我想不想要一个family，想不想要娃，要几个。并且在很早的时候就主动和我说，他是比较慢热的类型，但是一旦commit了就all in，希望我对他有一些耐心。可是我在意的并不是commitment，这个连我自己什么时候可以commit都说不准，我在意的是他的passion, connection和spending time together。
接着说和他的故事。和我的心理医生聊了一个session之后，排练了一遍我分手的话，力求assertive和respectful。和他说的那天，我还是有点紧张的，我以“I''''m really sorry but I''''m afraid that I have to end this” 开头，然后解释了我的理由，说了我心理医生提到的new relationship energy，说了我并没有感受到他的热情，所以觉得他不是那么into我。他解释说，并不是所有人都那样，这不代表他不into我，他只是不是那么expressive，并且也提到过他很慢热。我说那很遗憾，这并不是我想要的关系，我需要感受到对方的desire。然后他说其实还有一件事他没和我说，也许和这个有关，就是他在我之前有过一段一年的relationship，分手之后很伤心，在家哭了三个月，遇到我之前的几个礼拜才停止哭泣=。=也许他没有完全准备好。。。anyway，我祝他一切顺利然后长长地拥抱之后就走了。
回家之后和我的心理医生发邮件update，她问我，牙套哥的解释有让我change my mind吗，我说没有，我现在意识到了对方affectionate和expressive对我来说有多么重要。表面上看，牙套哥也许算是“完美”伴侣了，长得不错，身材fit，工作很好，受过良好教育，干净整洁，有责任心，能弹吉他，尊重对方，自律，sex和谐 etc。 我开始以为有了这些之后，affection 和communication skill虽然很重要，但是也许都可以培养。然而并不会，至少短期内很难，which会让我容易upset和insecure。
和牙套哥的故事就基本到此为止了。后来基本没什么交集。唯二两次是5月的时候我在moab攀岩，他突然给我发信息向我咨询一些事情（和我专业有关），当时就随便聊了几句。还有就是昨天我去公园跑步，看到他带着一个妹子在遛狗，我装作没看见，哈哈。
接下来就是新的男嘉宾了。和牙套哥分手完当晚我觉得我需要rebound，于是给一个几个月前在dating app短暂聊过天但没见面的哥们发了个信息，说我需要sex，之后他也成为了一个很重要的男嘉宾。想了半天给他取什么名字好，想不出特别合适的，就先叫他攀岩哥吧。
每个人都是不同的，华人上动不动就结婚结婚的。不是是个女的都想结婚老公孩子热炕头的。
“我本人对于结婚的兴趣不大，对我来说并不存在“以结婚为前提交往”这件事”
太赞了 你知道你自己想要的 祝福你。
我挺同意想清楚“自己想要什么”
如果不想“以结婚为前提交往”，那么很多情况下大家都是“逢场作戏”，打发时间的“炮友”，那么出现“牙套哥”这样的情况也正常。因为我是不会和我认为不是真正对我有兴趣，想认真了解我的人废话的，包括朋友之间。我的朋友除了最好的朋友，我是不会去跟他们分享我心里最在意的事情和每天的点滴。只有好朋友以及和我认真交往的人，我才会去这样做，因为我喜欢你，我想和你分享一切，一直这样。所以真的是人和人不一样。不要有批判的眼光，每个人的心境和处境都不一样。
楼主的故事很精彩，也会让人去反思，我到底想要什么，什么才是我最在意的。所以，请楼主回来分享故事。
但是感觉和一些人的价值观（或者在我帖子里面回贴的某些同学。。）又有出入了。算了不写了，免得引起争执=。=
别的不说，你这句我挺不同意的：“你向往的 passion, connection 和 spending time together 都是普通人在 serious relationship 里才会有的体现”。 就我个人而言，如果一开始没有passion connection and spending time together，我是压根都不会考虑serious relationship的。
+1
看了樓主的故事， 感覺正是因爲牙套哥good on paper， normal， 樓主才想跟他有進一步的發展， 交往不到三個月就已經不滿足於對方的感情投入了，樓主catching feeling比牙套哥快， 所以只好選擇後退保護自己； 對於貝斯手， 雖然有趣， 能隨叫隨到， 但是對方刻意保持距離的表現讓你明白對方也就是把你當作FWB而已。
不要覺得男基友發表意見就會比閨蜜更實誠， 作爲朋友説話也一樣是會sugar coating的
人是多种多样的，只要不伤害别人，支持你选择自己的生活方式！
其实我说的也没错啊，牙套哥就是个“普通人”，不是吗？ ;) 我并没有说所有的人都是这样。