难道不是吗？连运动员都是举一锅之力。结果男足还是那个雕样。 somuch 发表于 2021-07-01 12:46
马斯克在本版的评价在“激动这是美国真正伟大的地方”到“呵呵唯利是图吃相难看”之间，取决于是有什么东西上天了以及是不是夸中国了。 红豆沙黑咖啡 发表于 2021-07-01 12:47
怕看不懂，打个比方而已。你那么挑刺，换一个说法也可以。 在美国这个国家里，其实也是有不同的社会。富有家庭小孩可以得到很好教育，有父母人际关系，长大生活和父母差不多。贫穷社区的小孩学校根本没有良好教育，为了在那种社会里生存融入，得做很多不好的习惯生活。甚至偷东西贩毒等等。可是对于他们是当时最好的选择。 美国非常差的社区太多了，为啥美国联邦和当地政府不改变那些社区呢？动嘴皮子谁都会，怎样解决问题，让社会进步中国做了多少，美国做了多少。 睿 发表于 2021-07-01 11:16
几十年如一日的洗脑，然后民调，你是来搞笑的吗？ 开放报禁，取消中宣部，两年以后再民调试试？呵呵哒 Phantasialand 发表于 2021-07-01 03:58
别装老外，国内的思想教育从80年代起在民间就一直不受待见。官员的贪污腐败，体制的弊端我不信你在国内不知道，出了国才恍然大悟。 但是这些并不妨碍民众认可这几十年的高速发展。 puyou 发表于 2021-07-01 13:26
投其所好，Facebook 的小扎做得比马斯克还好。 minren 发表于 2021-07-01 04:30
中国取得进步是事实，但是中国思想上的禁锢也是事实 qiqi_tianjin 发表于 2021-07-01 03:52
高速发展是加入了wto，跟tg有半毛钱关系？ crazymutt 发表于 2021-07-01 13:51
回复 18楼Phantasialand的帖子 呵呵哒 对美国好 没有控制言论 笑死人 哈哈哈 美国没洗脑。 一堆鬼佬 一辈子没来过中国， 天天让洗成 认为中国这个 那个。 一些来过 呆些日子的 都说欧美骗子 好好笑 笑死人， 还有一些 专门黑中国的 当骗子。呵呵哒 Jimmy.Woo 发表于 2021-07-01 05:35
正常。Twitter下面都是没去过中国，却觉得非常了解中国的共产主义，贫富差距，什么政府支出造成高通胀云云，基本和这里的调调都差不多，基本证明了马斯克的说的，应该亲自去中国看看 olivia0216 发表于 2021-07-01 02:39
其实ccp的中国群众支持率在全球执政党中都是挺高的，第三方机构调查过n次了。 王菲菲 发表于 2021-07-01 03:13
小札把语录放在桌子上也没能成功打入中国市场 eriecase 发表于 2021-07-01 14:04
CCP的支持率这么高，应该完全有自信搞多党制的，何不恩赐中国人民选举的权利？ believeornot 发表于 2021-07-01 15:27
富途资讯7月1日，马斯克今日在微博表示：中国取得的经济繁荣确实令人赞叹，尤其是在基础设施方面！我鼓励大家都亲自去看看。 olivia0216 发表于 2021-07-01 02:22
马斯克还有微博喔？孤陋寡闻了。 Newmoon17 发表于 2021-07-01 02:23
不是什么好事，之前8国联军跑去中国掠夺也是因为马可波罗的传记说中国怎么怎么好鼓动让西方人去中国看看，中国人生性不爱掠夺战斗，跟西方战斗民族可不能比，作为一个国家也是财不外露比较好，省的遭人惦记。 yoyo2015 发表于 2021-07-01 14:09
下面还有人贴新疆教育camp的照片，被人揭穿是当地媒体公开报道的新疆戒毒所照片 Unicue 发表于 2021-07-01 15:45
你说的是哪个中国？不爱掠夺是怎么开疆拓土到这么大的。 近代没能力掠夺了开始说自己是爱好和平的民族了 Phantasialand 发表于 2021-07-01 16:56
是啊，只要入wto就能经济高速发展lol YSYS888 发表于 2021-07-01 14:41
你这个直接把5千年来的历代老祖宗都骂成掠夺者了。。。 ddg2001 发表于 2021-07-01 17:06
没有五千年… 中国没啥经得起推敲的历史，历史贡献比土耳其，欧洲差太多了 crazymutt 发表于 2021-07-01 17:21
不管几千年，反正就是老祖宗是被土耳其，欧洲完爆的一群掠夺者。所以你们在白人面前感到自卑到无以自拔？恨不得换张白皮完全掩盖住是Chinese的痕迹？ ddg2001 发表于 2021-07-01 17:27
拿了中国的钱，拍共产党马屁，马斯克也免不了俗 skyline2020 发表于 2021-07-01 18:24
就一商人，跟什么都可以过不去 但绝对不会和钱图过不去 Shang_Ri_La 发表于 2021-07-01 02:40
这点没说错吧（比如对标印度）。经济繁荣和基建工程确实不错啊，至少一到三线城市是这样（农村我不清楚，好像留守儿童问题比较严重）。如果米国认为中国啥都落后那也是看轻了对手。 话说回来，我一直不太理解为什么中国要当出头鸟跟西方世界硬杠，原先偷偷发展不是挺好的吗 ^_^ 一年明月 发表于 2021-07-01 15:33
县城乡镇都建设的挺好的，再村的就没去过了。 回国就是自驾瞎逛。途经的县镇建设的都不错。有人的地方就有商业。热热闹闹的 cistim 发表于 2021-07-01 18:34
知道又如何？又不允许大范围讨论。 天天接收的信息都是国内生活幸福，经济发展，社会安定，国外洪水地震战争贫穷，这一类正能量。 有独立思考能力的人是极少数，绝大多数国人缺乏逻辑训练，没有主见。比如我爸，做生意的时候天天骂TG, 贪腐，不干人事，吃拿卡要，没送钱就寸步难行，退休后天天关注政治，每天都是新闻联播，环球时报，参考消息，今日头条轮着看，一年之内就成了老粉红了。 这就是洗脑的力量，完全可以把一个普通人训练成人格分裂。 要有理性判断，必须开放言论，各方思想碰撞以后才能展现本色。 Phantasialand 发表于 2021-07-01 13:44
看地方。2019暑假我去过有个镇子，道口靠大家探头看，连红绿灯都没有。然后乡间高速的紧急停车带全是饭后散步的村民，高速车咻咻过他们也不怕。我们开车经过看呆了。再之后就疫情没回去过了，这两年发展如何就不知道了。 eriecase 发表于 2021-07-01 18:40
啥祖宗不祖宗的，不要用统治者视角看问题。 中国几千年的征伐，尸山血海，我的祖宗都是平头百姓，今天是这国人，明天是那国人，你的祖先是皇族还是达官贵人呀？ Phantasialand 发表于 2021-07-01 17:46
不要用独裁国家思维思考民主国家的问题，民主国家政府控制不了媒体，根本不可能像中国这样一声令下就集中火力。 就算到了今天，西方都不乏挺共声音，不存在你臆想的集火。 Phantasialand 发表于 2021-07-01 12:57
是不是比较偏远。 现在大城市老外长期居住的很多。 上次回去，和同学到酒吧，老外比10年那会多的多。 同学说他们小区住了好几户老外，有个女的嫁给国男了 。 还不是一线城市。 cistim 发表于 2021-07-01 18:48
难道你以为靠ccp发家？那朝鲜早就发家了 charmanderr 发表于 2021-07-01 17:09
中国基建成年成就有目共睹，但巨额债务黑洞，重复建设，无效投资华人大妈在洋洋自得的时候还是关注一下。 经济增量时代这些问题都会被掩盖，经济增速下滑，这些水下冰山都会浮出水面，真的会地动山摇，市场经济不是说说而已，你可以拖延，但最终逃不过规律。 Phantasialand 发表于 2021-07-01 04:02
是显得没有立场 你的文字满满的passive aggressive，还有意见，只是你不承认 你要身在美国，那么让思想拥抱独立自由；身在墙内，当我没说 crazymutt 发表于 2021-07-01 11:16
这个确实。这十几年基础建设真的发展的非常厉害 如果爱ll 发表于 2021-07-01 02:38
回复 103楼Phantasialand的帖子 因为小了看，中国体制损害了个人利益 往大了看，一百年国家翻天覆地。 这就是体制决定的，集中力量办大事。有他的优势及劣势。 我们站在个人看，当然会选择美国注重个人权利，但是往长久了看，当集体利益提升了，生活环境就会好了。中国还会继续的更高更快的发展，无法阻挡的。 mmmjia 发表于 2021-07-02 00:48
一个芯片就阻挡了 Susanxian 发表于 2021-07-02 02:34
说别人没没有独思考能力的人最搞笑的一点就是，别人都是被洗脑的，只有我出淤泥而不染，清醒且独立，九年义务教育的漏网之鱼。每个人在国内都会接触到来自官方和民间的各种不同信息，在被政府和媒体洗脑方面，真不好说墙里墙外哪边更严重。 puyou 发表于 2021-07-01 18:41
真不知道你想说啥。既然你知道99.9999999%都是平民，你怎么得出中国/中国人好掠夺的结论？至多也是中国有个别几个人喜欢掠夺。再者说了，你坐在沙发上，吹着空调，试图解读给历史事件下结论谁是掠夺者，就跟外星人看我们的行为很傻x是一样的道理。 自信一点，好好做一个Chinese American。自己的Chinese血统没那么不堪。 ddg2001 发表于 2021-07-01 19:11
最大的笑话， 媒体不受控制。 slippp 发表于 2021-07-01 21:27
08年金融海啸美国金融大牛死了一半，他没事。现在全球病毒横行，各国半死状态，唯独他一支独秀。几次大危机丝毫不损，反而更强大。 随意一8 发表于 2021-07-01 23:07
理解不了是你自己的问题，我们讨论的是中国历史上是否掠夺的问题，我并不以次为耻，那是历史，是别人，与我无干。 有哪里的血统没那么重要，你选择了美国就好好做个美国人，嘴硬身体却是诚实的，用脚投票做离岸爱国者却是让人不齿的。 Phantasialand 发表于 2021-07-02 03:31
回复 113楼一年明月的帖子 好好笑， 从哪看出中国当出头鸟跟西方世界硬杠了？ 哪个事 不是西方挑事？ Jimmy.Woo 发表于 2021-07-02 09:14
支持华为偷技术，包括思科的说明书，是西方挑事？ 搞千人计划等等拿钱买学者偷技术回去是西方挑事？ 孔子学院到处宣扬共产党极权是西方挑事？ 搞一代一路挑战美国霸权是西方挑事？ 美国把你纳入全球化贸易圈子，让你飞速发展了几十年，经济上去以后政治往民主发展不是很好？你党自己上来个傻子搞复辟，怪谁？ 想跟美国争第一，那就争呗，这个是讲实力的，怎么回头又怪西方挑事？ diamondbelief 发表于 2021-07-02 10:04
https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=492890 EvenOdd 发表于 2021-07-04 09:47
Q 普林斯頓大學經濟學家安．凱思（Anne Case）及諾貝爾經濟學獎得主安格斯．迪頓（Angus Deaton）所著《絕望死與資本主義的未來》，透過美國的「絕望死」現象，剖析美國現行資本主義制度，以及普遍資本主義制度存在的不足與隱患。 而作者最終的落腳點卻與諸多反資本主義與自由市場的論者不同：他們認為這並不代表資本主義本身行不通，相反，只要加以改善，資本主義將繼續充當繁榮、共富的引擎。 所以正如作者自述，在「資本主義的失敗」和「資本主義的未來」兩個書名中，作者選擇了後者，正是為了呼應本書在最後章節所展望的資本主義的改善方向。 https://www.hk01.com/ 周報/644455/ UQ EvenOdd 发表于 2021-07-04 10:42
Twitter下的回复一贯的西方嘴脸，好多提新疆人的，呵呵 Beau 发表于 2021-07-01 02:36
美国的舆论环境是各方观点自由竞争的，有没有市场就看自己的忽悠能力和受众的认知水平，和几十年如一日的一个声音完全不能比。 要看真民意，还真得放开舆论才行。 Phantasialand 发表于 2021-07-01 05:38
去過就更了解 刁 區了 這次 慶祝生日 搞得跟 朝鮮 一個模式 phlin 发表于 2021-07-04 12:47
体育和经济是一回事儿吗？
哈哈，精辟极了
睿睿有理有据啊
别装老外，国内的思想教育从80年代起在民间就一直不受待见。官员的贪污腐败，体制的弊端我不信你在国内不知道，出了国才恍然大悟。
但是这些并不妨碍民众认可这几十年的高速发展。
知道又如何？又不允许大范围讨论。
天天接收的信息都是国内生活幸福，经济发展，社会安定，国外洪水地震战争贫穷，这一类正能量。
有独立思考能力的人是极少数，绝大多数国人缺乏逻辑训练，没有主见。比如我爸，做生意的时候天天骂TG, 贪腐，不干人事，吃拿卡要，没送钱就寸步难行，退休后天天关注政治，每天都是新闻联播，环球时报，参考消息，今日头条轮着看，一年之内就成了老粉红了。
这就是洗脑的力量，完全可以把一个普通人训练成人格分裂。
要有理性判断，必须开放言论，各方思想碰撞以后才能展现本色。
高速发展是加入了wto，跟tg有半毛钱关系？
小札把语录放在桌子上也没能成功打入中国市场
他也没说 中国思想上没有禁锢吧。就事论事很难吗？人家说这个苹果个头大，你非要说“但是不甜”，人家说这个 苹果甜，你非要说"但是个头小”。
是啊，只要入wto就能经济高速发展lol
据我对美国佬的了解 他们严重低估了中国现在洗脑和控制群众的强度 什么童心向党 幼儿园搞红色教育 还有无所不在的追踪定位和人脸识别 完全不了解 还是把CCP想的太好了
我这种在中国看了快三十年的感觉人家一个字也没说错哎
CCP的支持率这么高，应该完全有自信搞多党制的，何不恩赐中国人民选举的权利？
话说回来，我一直不太理解为什么中国要当出头鸟跟西方世界硬杠，原先偷偷发展不是挺好的吗 ^_^
没有触及灵魂 ^_^
ccp早都说了民主制度弊端丛现，新冠还有美国大选的各种丑态说明民主也就是资本家愚弄韭菜的手段而已。ccp的制度自信新冠后达到顶峰。
难道马斯克要入党？或者已经是地下党了？
马斯克的微博是由廊坊团队维护。
只有一个党能支持 还能支持谁？ lol
你说的是哪个中国？不爱掠夺是怎么开疆拓土到这么大的。
近代没能力掠夺了开始说自己是爱好和平的民族了
不论贴不贴照片教育营里面都还关着几百万人呢 铁铮铮的事实
你这个直接把5千年来的历代老祖宗都骂成掠夺者了。。。
难道你以为靠ccp发家？那朝鲜早就发家了
没有五千年… 中国没啥经得起推敲的历史，历史贡献比土耳其，欧洲差太多了
不管几千年，反正就是老祖宗是被土耳其，欧洲完爆的一群掠夺者。所以你们在白人面前感到自卑到无以自拔？恨不得换张白皮完全掩盖住是Chinese的痕迹？
啥祖宗不祖宗的，不要用统治者视角看问题。
中国几千年的征伐，尸山血海，我的祖宗都是平头百姓，今天是这国人，明天是那国人，你的祖先是皇族还是达官贵人呀？
你老板不是昨天在城楼上面吹nb了么
记得当年罗永浩上课名句是翻开周边小国的历史书看看 全是被我锅侵略历史 但这不妨碍我们强大 爱好和平嘛就听听算了
前几天不是刚刚说中国Tesla要recall吗？这个时候是要表决心的。。。态度好，少recall几辆电动车。。
https://www.cnn.com/2021/06/28/business/tesla-china-recall-intl-hnk/index.html
国内基建就是好啊，他说的哪点不对呢。
县城乡镇都建设的挺好的，再村的就没去过了。 回国就是自驾瞎逛。途经的县镇建设的都不错。有人的地方就有商业。热热闹闹的
看地方。2019暑假我去过有个镇子，道口靠大家探头看，连红绿灯都没有。然后乡间高速的紧急停车带全是饭后散步的村民，高速车咻咻过他们也不怕。我们开车经过看呆了。再之后就疫情没回去过了，这两年发展如何就不知道了。
说别人没没有独思考能力的人最搞笑的一点就是，别人都是被洗脑的，只有我出淤泥而不染，清醒且独立，九年义务教育的漏网之鱼。每个人在国内都会接触到来自官方和民间的各种不同信息，在被政府和媒体洗脑方面，真不好说墙里墙外哪边更严重。
是不是比较偏远。 现在大城市老外长期居住的很多。 上次回去，和同学到酒吧，老外比10年那会多的多。 同学说他们小区住了好几户老外，有个女的嫁给国男了 。 还不是一线城市。
真不知道你想说啥。既然你知道99.9999999%都是平民，你怎么得出中国/中国人好掠夺的结论？至多也是中国有个别几个人喜欢掠夺。再者说了，你坐在沙发上，吹着空调，试图解读给历史事件下结论谁是掠夺者，就跟外星人看我们的行为很傻x是一样的道理。 自信一点，好好做一个Chinese American。自己的Chinese血统没那么不堪。
最大的笑话， 媒体不受控制。
印度加入WTO比中国还早吧？ 然后？
江浙沪包邮区，高铁发达的地区。其实不算偏远哦。二线有老外很正常啊。比如广州那黑人区不是一堆堆人数众多。清北都往国外跑。然后混不下去的白人不少都跑国内。
世界上只有一个朝鲜，而加入wto没有实现经济腾飞的国家却多的事。 没有CCP, 中国有可能发展的不错，但是在ccp领导下中国确实过的不错，这个事实有什么好否认的。
08年金融海啸美国金融大牛死了一半，他没事。现在全球病毒横行，各国半死状态，唯独他一支独秀。几次大危机丝毫不损，反而更强大。
过几年再吹，如果不是融入世界能有今天。当新冠筑起新的长城时，你觉得前景如何。明清都搞过海禁。看看墙里的经济数据，外贸定单逐月减少，虽然吹号的人很多，内卷快了，央妈开始准备软妹币走贬了，这应该是事实吧。不安规律做事，后果很快就来了。
因为小了看，中国体制损害了个人利益 往大了看，一百年国家翻天覆地。 这就是体制决定的，集中力量办大事。有他的优势及劣势。 我们站在个人看，当然会选择美国注重个人权利，但是往长久了看，当集体利益提升了，生活环境就会好了。中国还会继续的更高更快的发展，无法阻挡的。
看了全贴，你真的是so mean so aggressive，听不进别人的观点和讨论。 如果非要承认你的观点才是所谓的“让思想拥抱自由”，那你才是被洗脑的“独裁者”。 辩证的看待问题吧，都这么大年纪了，还“非黑即白”。
不仅是严格的思想禁锢，而且是史无前例的洗脑
到了出门迷路的程度。
一个芯片就阻挡了
只能说阻碍，完全算不上阻挡，螳臂当车而已。 历史的尘埃落到individual头上就是山。川普拜登都尽力了。
九年教育当然有漏网之鱼，但是凤毛麟角，绝大部分独立思考的人是脱离一言堂环境以后，接收到不同观点意见和看法碰撞后产生的。
你说的中国社会每个人都接受官方民间不同声音，问题是所有媒体渠道几十年如一日的重复的东西，民间绝大部分人也不过是应声虫，因为他们接受的也是同一个信息渠道和价值判断。
如果你认为西方社会洗脑的话，那也是自主选择被谁洗，有各种渠道了解同一问题的不同见解，还有社会大讨论和电视辩论。
真理是越辩越明的，你要相信这一点。
理解不了是你自己的问题，我们讨论的是中国历史上是否掠夺的问题，我并不以次为耻，那是历史，是别人，与我无干。
有哪里的血统没那么重要，你选择了美国就好好做个美国人，嘴硬身体却是诚实的，用脚投票做离岸爱国者却是让人不齿的。
你才是笑话，我那句话说了媒体不受控制？
我是说媒体不受政府控制，先把中文学好在来辩论吧。
金融大牛半死，然后呢，发达国家还是发达国家，各国半死，怎么个死法？天天发钱，还是发达国家还是发达国家。
它是没事，中国人民有事了。
一切还都刚刚开始，大戏要上演了，等十年看看是更强大还是泥足巨人。
你说的就是党要大家相信的，中国的发展是是世界张开了怀抱，尤其是西方张开怀抱让你无脑倾销的结果，现在形势不一样了。
西方成为发达国家可没有什么集中力量办大事。
过去100年，能拿得出手的不过短短十几年，这有很多因素，主要是发达国家产业转移，技术转移，科技外溢的结果，和集中力量没多大关系。
里根时代开始美国开始搞新自由主义，鼓励政府撂挑子，私企包揽然后玩命捞钱，盈利水平低回本时间长甚至亏钱的基建自然不受青睐，只能腐烂下去了
啥叫嘴硬身体才是诚实的。。。简直是胡搅蛮缠。中国基建发展的好，承认这个好的点有这么难吗？就因为我现在在美国就一定要贬中国否定中国的一切进步甚至否定中国所有的历史，要说的一无是处，才是对的做法？你的逻辑为啥总是那么清奇。照你的逻辑，在中国生活的美国人也应该同理各种黑美国才是正确的做法？
好好笑， 从哪看出中国当出头鸟跟西方世界硬杠了？ 哪个事 不是西方挑事？
支持华为偷技术，包括思科的说明书，是西方挑事？ 搞千人计划等等拿钱买学者偷技术回去是西方挑事？ 孔子学院到处宣扬共产党极权是西方挑事？ 搞一代一路挑战美国霸权是西方挑事？
美国把你纳入全球化贸易圈子，让你飞速发展了几十年，经济上去以后政治往民主发展不是很好？你党自己上来个傻子搞复辟，怪谁？
想跟美国争第一，那就争呗，这个是讲实力的，怎么回头又怪西方挑事？
Bloody truth 便宜我来，坏人你做
主席71在城门口的演讲基调就是我们是受迫害的，现在我们nb了，时刻警惕外敌
这句话说的没错啊
天天看国内新闻国外新闻都看不到，形式一片大好，清官明君皆大欢喜
这位在加拿大，反美急先锋
https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=492890
华人网友，捂住眼睛大声念，看不见，看不见
Q
普林斯頓大學經濟學家安．凱思（Anne Case）及諾貝爾經濟學獎得主安格斯．迪頓（Angus Deaton）所著《絕望死與資本主義的未來》，透過美國的「絕望死」現象，剖析美國現行資本主義制度，以及普遍資本主義制度存在的不足與隱患。
而作者最終的落腳點卻與諸多反資本主義與自由市場的論者不同：他們認為這並不代表資本主義本身行不通，相反，只要加以改善，資本主義將繼續充當繁榮、共富的引擎。
所以正如作者自述，在「資本主義的失敗」和「資本主義的未來」兩個書名中，作者選擇了後者，正是為了呼應本書在最後章節所展望的資本主義的改善方向。
https://www.hk01.com/ 周報/644455/
UQ
也不知道CIA是干啥的，监听西方政要是为何？
Q 中东战争是美国时间最长的战争，付出了巨大的代价。美国在这两次入侵和占领中估计花费了6.5万亿美元，在此过程中损失了近7000名美国军人。以下是美国国防部网站2021年更新过的两战死亡数字。
https://www.wenxuecity.com/blog/202107/75697/1740.html? UQ
Q As in Vietnam, the US is leaving after a peace deal with an enemy it tried to destroy and failed. As in Vietnam, the emboldened enemy is not expected to keep the peace. Saigon held out for two years against the North Vietnamese army after the American withdrawal.
Some US intelligence estimates do not even give Kabul six months.
https://www.theguardian.com/world/2021/jul/04/afghanistan-americas-longest-war-ends-amid-accusations-of-betrayal UQ
Q
https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States UQ
去過就更了解
刁 區了
這次 慶祝生日
搞得跟
朝鮮 一個模式
搞不好哪一天中国政府等到觉得电池技术已经okay了，直接要求特斯拉回购所有卖出去的车，不然禁止车主年检+禁止特斯拉生产。
隔壁滴滴这种混血的都被搞成这样，特斯拉个敌人家的孩子早晚要遭殃。
这很难说。他这种人一般来说是不应该直接使用媒体的。
还有好多人说中国压榨童工的。就像台湾说中国吃不起茶叶蛋一样。
都是洗脑。一样的可怕。 一个是财阀集团，一个是党派。
林大叔
小心啊
小心把你送到习区 学习习的思想
哈哈哈
建议把台湾的林大叔 送到 中国党校学习学习!!
哈哈哈哈