给家有女儿的推荐一本性教育小说-房思琪的初恋乐园

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楼主 (北美华人网)
作者林奕含,处女作品 《房思琪的初恋乐园》 发表后 自杀 刚刚26岁。 “任人云霄飞车的乐园”
知乎上很多讨论,这里一个蛮多回复的。 https://www.zhihu.com/question/318567725
作者名门小才女,16岁被50多岁的语文老师粗暴性侵。被“狼师”冠以爱的名义洗脑后,一直被老师性虐待。自以为和老师互相深爱,还因此和父母摊牌,期间认知失调(老师口中的爱+关系中仅存的性暴力),患上抑郁症,后发展成精神病。18岁发现自己只是该“狼师”几十年睡过的无数女生之一,且得知狼师性虐她的同时还物色了一个新的女生。随着自己长大,认知成熟,发现被骗。悔恨不已,愤怒,压抑,憋屈。连续几年报案咨询律师去各种协会举报,证据不足未果。后在网上爆出狼师,征集同被狼师性侵的女生一起举报,也遭受荡妇羞辱。期间还遭狼师和狼师老婆以起诉通奸威胁。 人生被毁,精神身体岌岌可危,写出“被侵害高中生视角”的《房思琪的初恋乐园》。(最讨厌批评作品文学性和作者深度的所谓的学术角度的评论,小说写的是在13-18岁小女孩的视角,而且作者写书的时候才20出头,非要让她“把好人当坏人写,坏人当好人写”塑造立体丰满人物,有意思么?) 书中揭露了一系列的社会问题和(心理健康,精神健康,性)教育问题。

 

🔥 最新回帖

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252 楼
回复 254楼hitomiiiii的帖子
曾经,在美国,奴隶主贩卖黑人也不犯法。 但是,随着人类文明的进步,现在贩卖黑人就是犯法。 这中间漫长的过程,需要黑人们的努力,而不是靠说服奴隶主贩卖黑人是不对的。
你说这些侦办结果,虽然不能定罪,但是并不能改变,50多岁已婚男老师常年用10几岁女学生们做性奴并pua女学生们这个事实。我们要做的就是未来避免此类事情发生。也许在未来的几十年,老年已婚男老师在年龄阅历具有对未婚10几岁女学生有碾压性的优势下,发生关系,欺骗感情,就可以定罪。这是我们要努力的方向。我想这也是林奕含这本书的前瞻性的社会人文价值。
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hitomiiiii
251 楼
https://m.gamer.com.tw/forum/Co.php?bsn=60076&snB=45632342
看看偵辦結果吧 不要看小說辦案
一、林家屬無論檢察官傳喚幾次,就是不對陳國星提告。 二、因家屬死都不提告,未來便失去再議權。 三、沒有任何其他被害人,以任何方式向南檢告發陳國星,就算南檢主動調閱過往警局、    家暴中心紀錄,也無任何陳國星之性侵案件,連疑似都沒有。 四、南檢向家屬調閱林之電腦、日記等證物,家屬皆不肯提供,並且要求檢警往後不要來    打擾家屬,也拒絕南檢進入林陳屍處採證。 五、南檢傳喚林方證人22名、陳方證人12名。
六、陳國星與林高二下學期(17歲)才認識,高於法定16歲,可合意性交。 七、通聯記錄證實,98年6月14日後雙方才有互動。 八、陳與林在98年6月時已不具師生關係。 九、單科補習教師不具備利用權勢脅迫之關係。 十、陳林第一次性交時間點應為98年8月間,當時已非師生關係。
十一、林從來沒有對心理師、社工、醫師說過自己遭受性侵,也沒有任何醫院驗傷紀錄。 十二、林遺書完全未提到遭受過性侵。 十三、林好友指證林平時就常常想自殺。 十四、林女曾向摯友「世世」與摯友(代號A8)介紹陳為其男友,互動親密。 十五、林曾向好友們聊過與陳發生性關係,但從未提過遭受性侵。 十六、林在認識陳前便已因長期偏頭痛憂鬱症至神經科、精神科就診,診。 十七、林第一次精神科住院紀錄載明是因:為了想當作家而從醫學院休學、與補習班老師      之戀情,此兩件事皆與父母發生衝突,因此服藥過量自殺住院,完全無提及遭受性侵。 十八、心理諮商紀錄表明,林自述雙方是談戀愛。結論:只能不起訴處分。

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yanhren
250 楼
这个也属于时事政治?
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249 楼
收人钱财替人消灾
dotmm 发表于 2021-07-04 18:41

这是什么意思?收谁的钱了,替谁消灾了?就是讨论而已,版主不给加粗highlight不给盖章,这么高的楼就被移出闲话版了?
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248 楼
你們好像根本不知道陳是補習班老師不是正式老師,不是在美國沒牆可以看台灣網站也不看,光小說辦案真無知🙄🙄🙄他對林是沒有任何約束力的,老實說我覺得林寫的書也有點不真實,正常男人要想跟女人有點肢體接觸都要先有語言跟身體的試探,林寫的是他一下子就拿出生殖器要林口交,我覺得應該兩人應該先有一些言語暗示了,換成我看到噁心老頭老師flirt還只是補習班的,我馬上跟manager反應退課!
johnhay 发表于 2021-07-03 11:24

这就是强奸!按照强奸的定义,任何必须明确征求对方同意才可以发生性行为。 50多老男人 作为老师 忽悠16岁有升学压力的小女生 就是原罪。 只要是老师就不行,管你是教体育的,还是补习班的,还是管宿舍的,还是管食堂的。

 

🛋️ 沙发板凳

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fannie2017
这本书,一直不敢看。
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wonaiwangerxiao
似乎看到冲上去要撕她向她狂喷口水的毒妇们,冲到她面前才发现她已自杀这一无可辩驳的事实,而嘎然止步,强行咽下喉头翻滚着即将喷涌而出的恶毒语言,脸都憋红了......
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coalpilerd
这本书,一直不敢看。
fannie2017 发表于 2021-06-30 20:42

re,不敢看。一个从小就被禽兽老师强奸的女孩,求助无门,成年之后终于自杀,实在太可怜了。
我倒是有兴趣知道那个禽兽老师最后怎样了。
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joanna63
有这个女孩的采访 非常漂亮有才华的女孩子 我还看到说那个老师跑中国大陆继续当老师去了 真是气死了
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badgerbadger
不管男孩女孩,一定要保护好自己啊
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希望这本书可以被翻译成英文。但是感觉翻译可能会很有难度。
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cigna
这种还是不要看的好,这么小众的人生经历,最后还自杀了,没什么积极意义,自己看觉得悲伤,给孩子看误导,尤其还是受害人视角,正是因为受害人看事情的方式有问题才容易成为猎物,用这种局限的思维方式看事情,更是不好的引导,让女儿看更是麻烦,完全陷入这种思维方式里出不来了, 还不如直接教女儿怎么防备。防备就是防备,不要带感情因素的教育才是最实用的,我妈当年就是直接教我的, 所以我虽然长的还不错,不算大美人但也属于容易招麻烦的那种,被老师也勾引过,牢记着我妈的话,巧妙躲开,所以没走弯路。当年遭老师毒手被强奸的另外一个女生很快就转学走了。这种老师在中国是不受惩罚的,在中国你是没有办法证明自己是自愿的还是被强迫的。中国也没有法律上对18岁前未成年少女保护的意识。而且往往是女的会对受害者更有敌意。
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re,不敢看。一个从小就被禽兽老师强奸的女孩,求助无门,成年之后终于自杀,实在太可怜了。
我倒是有兴趣知道那个禽兽老师最后怎样了。
coalpilerd 发表于 2021-06-30 20:52

那个狼师被台湾的教育机构罢禁,改名跑到大陆继续教书。 狼师一早获得妻子原谅,一直获得妻子支持。狼师家财万贯。既没有妻离女散,家破人亡,也没有受到任何法律制裁。
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bigjohn123456
那个狼师被台湾的教育机构罢禁,改名跑到大陆继续教书。 狼师一早获得妻子原谅,一直获得妻子支持。狼师家财万贯。既没有妻离女散,家破人亡,也没有受到任何法律制裁。
mousemouse 发表于 2021-06-30 21:06

大陆为何要收留这种垃圾
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Fhu
听过,不敢看
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anotherid
大陆为何要收留这种垃圾
bigjohn123456 发表于 2021-06-30 21:07

不是法制社会,笑贫不笑娼,到处都是韮菜,随便割,韮菜们记性也不好! 就黑人外教奸杀女学生的事,从当局的处理态度上来看,大陆会是变态天堂!
趴趴
这个小女孩可惜了
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IsabellaQ
那个狼师被台湾的教育机构罢禁,改名跑到大陆继续教书。 狼师一早获得妻子原谅,一直获得妻子支持。狼师家财万贯。既没有妻离女散,家破人亡,也没有受到任何法律制裁。
mousemouse 发表于 2021-06-30 21:06

为什么没有起诉他,证据不足吗
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pattyandbump
re,不敢看。一个从小就被禽兽老师强奸的女孩,求助无门,成年之后终于自杀,实在太可怜了。
我倒是有兴趣知道那个禽兽老师最后怎样了。
coalpilerd 发表于 2021-06-30 20:52

禽兽老师现在在某一线城市混得风生水起,继续无数家长追捧的好日子,不知道又玩弄了多少女孩子,这些女孩子家长还感恩戴德,没办法,大陆某些家长只要能提高孩子成绩,什么别的都不在乎
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yulingxi
因为台湾过去有一个很畸形的罪名,叫通奸罪,也就是“狼师”的太太可以用这个罪告小女生。“狼师”也拿这个威胁过她,她后来用自己的小说和自杀使得台湾民众觉醒,立法改变,取消了这条罪。 还有很遗憾的是从小说里可以看到,她小说里的父母对子女这方面的教育很死板,说女孩子不知廉耻。如果是从现实生活中引申来的,我觉得常年对她的打击也很大,也造成了她被侵害后求助无门,以至反复被侵害。
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cigna
禽兽老师现在在某一线城市混得风生水起,继续无数家长追捧的好日子,不知道又玩弄了多少女孩子,这些女孩子家长还感恩戴德,没办法,大陆某些家长只要能提高孩子成绩,什么别的都不在乎
pattyandbump 发表于 2021-06-30 21:38

正是因为国内的人都是你这种思维,所以这个老师才能混的风声水起, 你自己看看自己写的吧“ 家长送孩子去当妓女” , 我同学当年宁愿忍气吞声的转学 也不愿意走法律程序告就是因为到处都是像你这样的人。
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bangobunny
禽兽老师现在在某一线城市混得风生水起,继续无数家长追捧的好日子,不知道又玩弄了多少女孩子,这些女孩子家长还感恩戴德,没办法,大陆某些家长只要能提高孩子成绩,什么别的都不在乎
pattyandbump 发表于 2021-06-30 21:38

真假?有网站么?难道不要网暴他?
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mousemouse
为什么没有起诉他,证据不足吗
IsabellaQ 发表于 2021-06-30 21:31

没证据。 狼师声称她自愿。
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mousemouse
真假?有网站么?难道不要网暴他?
bangobunny 发表于 2021-06-30 22:00

那是几年前了。 狼师现在快70了吧.
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chocomousse
林奕含接受采访时问 一个文人应该的千锤百炼的真心,到最后回归只不过是食色性也,艺术是否可以含有巧言令色的成分。
这个实际在旁观者看来很显而易见,文人本来很多都不是好人。见一个爱一个,一直在爱心泛滥,不然写不出正常人写不出的东西。好多就是说说的,不可当真。所以不要让孩子过于迷信一些文学大家,文学作品,还是多接地气
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vinvinvin
看过两遍,真的蛮难受的,作者也很有才华,文笔不错。
不过不知道女孩子看了会不会有阴影,书挺压抑的
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pattyandbump
正是因为国内的人都是你这种思维,所以这个老师才能混的风声水起, 你自己看看自己写的吧“ 家长送孩子去当妓女” , 我同学当年宁愿忍气吞声的转学 也不愿意走法律程序告就是因为到处都是像你这样的人。
cigna 发表于 2021-06-30 21:43

你有病么?阅读是体育老师教的?大陆没有不在乎的家长 ,这个狼师为什么还能混得那么好?
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pattyandbump
正是因为国内的人都是你这种思维,所以这个老师才能混的风声水起, 你自己看看自己写的吧“ 家长送孩子去当妓女” , 我同学当年宁愿忍气吞声的转学 也不愿意走法律程序告就是因为到处都是像你这样的人。
cigna 发表于 2021-06-30 21:43

你要是有相似经历,就去找侮辱你的人讨公道,不要抓普通网友来发泄你的怒气
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chocomousse
那个狼师被台湾的教育机构罢禁,改名跑到大陆继续教书。 狼师一早获得妻子原谅,一直获得妻子支持。狼师家财万贯。既没有妻离女散,家破人亡,也没有受到任何法律制裁。
mousemouse 发表于 2021-06-30 21:06

我看到的是大陆教书败露后被辞退。前面有人说到一线大城市教书的,不太可信,现在网络发达,传的很快
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pattyandbump
你自己都改了自己写的,想必也是知道你自己嘴太臭心太丑
cigna 发表于 2021-06-30 22:45

没有你精神和肉体双重肮脏
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pattyandbump
我看到的是大陆教书败露后被辞退。前面有人说到一线大城市教书的,不太可信,现在网络发达,传的很快
chocomousse 发表于 2021-06-30 22:53

现在还在上海呢,大陆家长才不在乎
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chocomousse
现在还在上海呢,大陆家长才不在乎
pattyandbump 发表于 2021-06-30 22:55

哪家补习班?
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Sherlock2020
不会给女儿看这样的书 这也不是正常的性教育
没有意思
理解是有意义的书,但是ABC中文有那么好可以看懂吗?
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kakeru
推荐看这样的书性教育是不是和推荐孩子看 挪威的森林 来作为心理健康指导一样啊。。。 性观念每隔十年变化都挺大的。觉得家长动不动就要教育说的好像自己多懂一样。。。不如放下身段多去了解孩子怎么想的,周围人怎么看待的。 去年泥胖有一个高中女生剧在豆瓣评价很高,作为了解新一代年轻人的性心理算不错了。17.3关于性
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tingtinglee
大陆为何要收留这种垃圾
bigjohn123456 发表于 2021-06-30 21:07

台湾为什么总出这种人渣?
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mousemouse
不会给女儿看这样的书 这也不是正常的性教育
Sherlock2020 发表于 2021-06-30 22:58

我是推荐给家长的。
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mousemouse
理解是有意义的书,但是ABC中文有那么好可以看懂吗?
没有意思 发表于 2021-06-30 23:03

我是推荐给家长的
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bearberry
这种还是不要看的好,这么小众的人生经历,最后还自杀了,没什么积极意义,自己看觉得悲伤,给孩子看误导,尤其还是受害人视角,正是因为受害人看事情的方式有问题才容易成为猎物,用这种局限的思维方式看事情,更是不好的引导,让女儿看更是麻烦,完全陷入这种思维方式里出不来了, 还不如直接教女儿怎么防备。防备就是防备,不要带感情因素的教育才是最实用的,我妈当年就是直接教我的, 所以我虽然长的还不错,不算大美人但也属于容易招麻烦的那种,被老师也勾引过,牢记着我妈的话,巧妙躲开,所以没走弯路。当年遭老师毒手被强奸的另外一个女生很快就转学走了。这种老师在中国是不受惩罚的,在中国你是没有办法证明自己是自愿的还是被强迫的。中国也没有法律上对18岁前未成年少女保护的意识。而且往往是女的会对受害者更有敌意。
cigna 发表于 2021-06-30 21:00

怎么防备? 能不能详细讲讲?
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mousemouse
推荐看这样的书性教育是不是和推荐孩子看 挪威的森林 来作为心理健康指导一样啊。。。 性观念每隔十年变化都挺大的。觉得家长动不动就要教育说的好像自己多懂一样。。。不如放下身段多去了解孩子怎么想的,周围人怎么看待的。 去年泥胖有一个高中女生剧在豆瓣评价很高,作为了解新一代年轻人的性心理算不错了。17.3关于性
kakeru 发表于 2021-06-30 23:13

我是推荐给家长的 书里那句话,说被性虐的小女孩是“任人云霄飞车的乐园”,难道你们以为是给孩子看的?还有一些双关语:你是朝衣出水,我是吴带当风。被当成狗操。。。少儿不宜。 这本书里反应了亲子关系中家长和孩子的沟通问题信任问题等。 比如,书里房思琪对妈妈说:我们学校的一个女生和老师好上了。妈妈(无意随口一说):哪个女孩这么骚? 这是典型的亲子关系交流问题。妈妈为什么不问问,这是哪个老师违反学校规定,诱骗少女?我要组织家长去举报他。而不是随口责备女孩子骚。妈妈听到这样的问题,都不警觉这个学校的环境是不是toxic,对未成年女孩子产生不友的影响么?小女孩用“我们学校的一个女生”作为陈述事实的主语,就是潜意识中老师是权威高尚的。 同理,书里郭晓奇也遇到了同样的问题。
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eriecase
有这个女孩的采访 非常漂亮有才华的女孩子 我还看到说那个老师跑中国大陆继续当老师去了 真是气死了
joanna63 发表于 2021-06-30 20:55

这本书我有 这个女孩很可怜 还描述自己被诱奸以后想办法让自己爱上这老师 只有有了爱情为基础再被qj就会不觉得那么恶心了 这孩子简直是太可怜
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mousemouse
怎么防备? 能不能详细讲讲?
bearberry 发表于 2021-07-01 00:04

书中也说了,对于房思琪,李国华50多岁,和楼里的家长们看上去关系很好,已经过了要防备的年纪。小女孩对他是信赖的,所以才会受邀后独自去他家,被性侵。
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mousemouse
这本书我有 这个女孩很可怜 还描述自己被诱奸以后想办法让自己爱上这老师 只有有了爱情为基础再被qj就会不觉得那么恶心了 这孩子简直是太可怜
eriecase 发表于 2021-07-01 00:18

因为老师洗脑她说是爱她的。她也一直根深蒂固的认为,要很爱一个女人,男人才会对女人做这种亲密的行为。 这是典型的性教育失败(或者缺失)。小女孩完全不懂老男人的性心理。以为披着甜言蜜语的外衣,说几句你太美了,我不能自拔,再行强奸,就可以用真爱来原谅了。
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blueminions
大陆为何要收留这种垃圾
bigjohn123456 发表于 2021-06-30 21:07

台湾为何要生产这种垃圾?
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gujiguji
这种还是不要看的好,这么小众的人生经历,最后还自杀了,没什么积极意义,自己看觉得悲伤,给孩子看误导,尤其还是受害人视角,正是因为受害人看事情的方式有问题才容易成为猎物,用这种局限的思维方式看事情,更是不好的引导,让女儿看更是麻烦,完全陷入这种思维方式里出不来了, 还不如直接教女儿怎么防备。防备就是防备,不要带感情因素的教育才是最实用的,我妈当年就是直接教我的, 所以我虽然长的还不错,不算大美人但也属于容易招麻烦的那种,被老师也勾引过,牢记着我妈的话,巧妙躲开,所以没走弯路。当年遭老师毒手被强奸的另外一个女生很快就转学走了。这种老师在中国是不受惩罚的,在中国你是没有办法证明自己是自愿的还是被强迫的。中国也没有法律上对18岁前未成年少女保护的意识。而且往往是女的会对受害者更有敌意。
cigna 发表于 2021-06-30 21:00

也觉得没有什么教育意义。不会给女儿看自己也不想看!
红豆馅儿的哩
分几次看完了这部本书,每次捡起来的时候都非常不忍心,看得如鲠在喉,愤怒心疼,很想问问信主的人,如果真的有神,怎么会允许这样禽兽不如存于人间,伤害纯洁美好的小女孩,第一次性侵的时候,主人公才12岁。
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shinesee
分几次看完了这部本书,每次捡起来的时候都非常不忍心,看得如鲠在喉,愤怒心疼,很想问问信主的人,如果真的有神,怎么会允许这样禽兽不如存于人间,伤害纯洁美好的小女孩,第一次性侵的时候,主人公才12岁。
红豆馅儿的哩 发表于 2021-07-01 01:02

因为现在还是撒旦强势的世界 当末日审判到来 经过毁灭 神的世界才会到来(圣经启示录 就讲末日审判。
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mickey2007
我就想知道这个老师是谁 在国内还有人追捧?
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crassa
林奕含好美好有才华像天使一般纯洁 网上那些照片,眼神里却都是空洞没有神采 好心疼这样一位花样年华的曼妙少女这样香消玉殒了 真是不懂为什么社会中这么多披着人皮的恶魔,为了私欲,伤害无辜
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crassa
林奕含的fb很有文采
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crassa
陈星的老婆道德绑架林奕含问她为什么明知道老师有家庭还爱上老师,威胁要提告林奕含妨碍家庭,通奸罪,逼林奕含道歉。 两个五十多岁的人,欺负一个十几岁不谙世事的小女生
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badgerbadger
因为台湾过去有一个很畸形的罪名,叫通奸罪,也就是“狼师”的太太可以用这个罪告小女生。“狼师”也拿这个威胁过她,她后来用自己的小说和自杀使得台湾民众觉醒,立法改变,取消了这条罪。 还有很遗憾的是从小说里可以看到,她小说里的父母对子女这方面的教育很死板,说女孩子不知廉耻。如果是从现实生活中引申来的,我觉得常年对她的打击也很大,也造成了她被侵害后求助无门,以至反复被侵害。
yulingxi 发表于 2021-06-30 21:39

法律的完善背后都是血淋淋的案例啊
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yulingxi
回复 7楼cigna的帖子
可以请分享一下你母亲教的一些具体信息吗?谢谢
冰雪奇缘
这本书对为人父母更有启发才对 读者往往只看到狼师诱奸少女但看不到她的原生家庭的问题,出生于一个母亲精神疾病、父母长期不和的家庭,她对父母内心深处是怨怼的,父母的鸵鸟心态和无能以及冷漠是导致她最后走上绝路的重要原因
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crassa
我好生气! 这个狼师自己有个跟林奕含差不多大的女儿,却还在补习班里诱骗无知小女生,林奕含不是唯一一个受害者!在林奕含与陈星不伦恋期间,林就知道还有几个别的女生。在取证需要这些人站出来一起提告陈星的时候却没有人敢站出来! 陈星老婆,为了维护自己家庭,为了使陈星脱罪,两人一起构陷林奕含,要控告林通奸罪,羞辱林,逼林下跪,给林带来无法抹平的精神创伤。 林真的是在黑暗中无尽的helpless 可惜了原本应该美好的人生
冰雪奇缘
回复 41楼红豆馅儿的哩的帖子
不相信世界上有所谓的神,也不相信因果报应
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joanna778899
我觉得林的父母要承担和狼师一样的责任,没有给到女儿足够的教育,在她精神崩溃时也没有给到足够的支持
奇怪的是 我不记得我的父母当年怎么教育我的,但我印象里12岁时已经比较清楚地知道将来能够去恋爱和结婚的人是什么样的,一个已经结婚有家庭的人那肯定不是对的人,我也不知道我这些认知是哪来的,但确实很好地在青春期保护了我
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feifeiduan
我当年仔细看过报道,其实这个女孩儿自己一直没走出来,这也是她自杀的原因。
她这本书用少女视角写了和大叔恋爱多美好,是她自己真的觉得就这么美好,但是出版商出版以后又觉得实在不妥,只能推辞为少女用反讽手法揭发狼师,其实她全书就是直述自己和有风度有学识的年长男性的不伦恋,她认为很美好,也是真爱,只是不为世俗接受,绝对是一本自己写给自己看的青春回忆录,没有一丝对男主角的嗔呲怨念。
但出版以后被宣传为少女勇于揭露狼师画皮,其实她是受不了自己无处安放的青春就这么被“亵渎”才自杀的。
以过来人的角度来看,这是恋父情结的自白,凄婉之美但三观不正,不是教育小孩儿的读物,倒是可以让三观未建立之人走火入魔。
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liangxiang
re,不敢看。一个从小就被禽兽老师强奸的女孩,求助无门,成年之后终于自杀,实在太可怜了。
我倒是有兴趣知道那个禽兽老师最后怎样了。
coalpilerd 发表于 2021-06-30 20:52

到大陆作辅导老师了,神奇的操作。
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liangxiang
美国有部电影叫信笺,家有女孩子的必须看,它才是非常清晰讲明白成人诱奸未成年人这个丑陋实质的。
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liangxiang
我当年仔细看过报道,其实这个女孩儿自己一直没走出来,这也是她自杀的原因。
她这本书用少女视角写了和大叔恋爱多美好,是她自己真的觉得就这么美好,但是出版商出版以后又觉得实在不妥,只能推辞为少女用反讽手法揭发狼师,其实她全书就是直述自己和有风度有学识的年长男性的不伦恋,她认为很美好,也是真爱,只是不为世俗接受,绝对是一本自己写给自己看的青春回忆录,没有一丝对男主角的嗔呲怨念。
但出版以后被宣传为少女勇于揭露狼师画皮,其实她是受不了自己无处安放的青春就这么被“亵渎”才自杀的。
以过来人的角度来看,这是恋父情结的自白,凄婉之美但三观不正,不是教育小孩儿的读物,倒是可以让三观未建立之人走火入魔。
feifeiduan 发表于 2021-07-01 05:32

你看过这本书吗。
她在书里反复的说,一个成年人诱奸一个未成年人本身就是错这个概念,因为台湾那个通奸法太可怕了。
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liangxiang
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Cinderella_smile
谢谢推荐,不敢看哎
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liangxiang
谢谢推荐,不敢看哎
Cinderella_smile 发表于 2021-07-01 06:56

可以看,文笔很好,伤感的地方是,她已经想明白了,但是却又把自己绕进去了,压倒她的不是被诱奸,是台湾的法律环境人文环境。
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gemeaux0602
可怜的孩子,他父母没去告死这什么烂师和他老婆?他老婆居然还帮老公来欺负其他女生?真是太变态了。
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ca563
美国有部电影叫信笺,家有女孩子的必须看,它才是非常清晰讲明白成人诱奸未成年人这个丑陋实质的。
liangxiang 发表于 2021-07-01 06:52

英文名字叫什么?多大的女孩可以看?
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crassa
真的好惋惜 小时候太漂亮太可爱了 亭亭玉立的大美女胚子 气质端庄,漂亮大方,还是学霸 一般女生几辈子羡慕不来的女神 就这样z被老变态摧毁了 大37岁的不伦恋 老变态快四十了,林才出生 。。。 最后陈星被判定无罪
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cigna
回复 7楼cigna的帖子
可以请分享一下你母亲教的一些具体信息吗?谢谢
yulingxi 发表于 2021-07-01 04:19

就是直接聊这些话题啊,我觉得很多家庭都做到了,但也有很多家庭母亲羞于讨论这些话题,我妈妈是数学老师,所以非常不文艺的,每次和我说的内容直白又难听,但我觉得还挺管用的,什么不要被年纪大的男人占便宜,要避嫌已婚男人以免惹一身骚,不要单独和男的在一起,以免被不怀好意的人强奸了会叫天天不应。不要早恋,也就自己觉得美而已,碰到的都是不好的,等以后上了大学自己眼界高了有的是好的男生选。她还会举例子。 毕竟周围也时不时是有类似的事情在遮遮掩掩的发生。唯一的坏处就是我同学都在津津有味欣赏爱情小说的时候,推送给我看我都没法入戏,里面不是师生恋就是三角恋。
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liangxiang
英文名字叫什么?多大的女孩可以看?
ca563 发表于 2021-07-01 07:12

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liangxiang
可怜的孩子,他父母没去告死这什么烂师和他老婆?他老婆居然还帮老公来欺负其他女生?真是太变态了。
gemeaux0602 发表于 2021-07-01 07:07

台湾法律可以反告这个女孩通奸罪,所以没用的,这就是绝望的地方,这个女孩自杀之后,台湾才取消了这个法律。
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sweetme
这种我绝对不会给小孩子看的,太暗黑。。看了心理会有问题。。倒是可以吸取教训,早点教孩子防备
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chocomousse
她书里写的是13,但她本人的经历是16之后。
她的爸妈责任很大。16已经是明白很多事情,不应该一次次被老师欺骗利用。至少发生第一次事情之后,马上告或者和老师再不见面都不至于最后病那么重。这个世界坏人很多,必须格外小心,从来都不是美好的
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chocomousse
如果老师离婚娶她,她病会不会好。感觉她对那个老师确实有崇拜,对老师的很多夸她的话很受用,至今觉得精美。但一开始确实老师这种已婚有娃人士,又不正经的,不应该让他感觉到自己佩服他。就林的爸妈在教育上也有问题。坏人太多,必须防患未然,不给坏人可乘之机
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mickey2007
我当年仔细看过报道,其实这个女孩儿自己一直没走出来,这也是她自杀的原因。
她这本书用少女视角写了和大叔恋爱多美好,是她自己真的觉得就这么美好,但是出版商出版以后又觉得实在不妥,只能推辞为少女用反讽手法揭发狼师,其实她全书就是直述自己和有风度有学识的年长男性的不伦恋,她认为很美好,也是真爱,只是不为世俗接受,绝对是一本自己写给自己看的青春回忆录,没有一丝对男主角的嗔呲怨念。
但出版以后被宣传为少女勇于揭露狼师画皮,其实她是受不了自己无处安放的青春就这么被“亵渎”才自杀的。
以过来人的角度来看,这是恋父情结的自白,凄婉之美但三观不正,不是教育小孩儿的读物,倒是可以让三观未建立之人走火入魔。
feifeiduan 发表于 2021-07-01 05:32

琼瑶奶奶的小说 窗外 大概和这一样.. 师生恋..
我非常赞同这个观点
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Liushuirenjia
其实我倒是觉得,最重要的是让女孩子知道,即使被人占了便宜,即使不小心走错第一步,她们也没失去整个世界,随时可以回头。我觉得这个女孩子就是因为小时候第一次没反抗然后怕被世人看成荡妇然后破罐破摔了。
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Liushuirenjia
如果老师离婚娶她,她病会不会好。感觉她对那个老师确实有崇拜,对老师的很多夸她的话很受用,至今觉得精美。但一开始确实老师这种已婚有娃人士,又不正经的,不应该让他感觉到自己佩服他。就林的爸妈在教育上也有问题。坏人太多,必须防患未然,不给坏人可乘之机
chocomousse 发表于 2021-07-01 08:49

这个什么老师跟她在一起她病根本不会好。她还觉得什么精美无非是她自己用这种东西去留给自己的心理最后一点舒适的空间罢了。
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US2020
看过这本书,太压抑了。 那么美好的一个女孩,很聪明,文字很通透,她不是不明白,是一个人难以抵挡周围所有人的恶。 那个人渣老师是有女儿的,他也算害了自己女儿一辈子了。他老婆是个很恶心的女人。 林家父母是在这件事上失责,尤其做妈妈的,对孩子这方面的教育太缺乏,而且思想陈腐。 书中有写人渣老师借出差便利和同事一起去嫖雏ji的情节。感觉人渣老男人后来就根本在林面前完全暴露人性之恶,装都懒得装,骗都懒得骗。青苔被踏过未必会死,百合被折肯定不容易活下去,林这么聪明通透的女孩子,最终还是过不去自己心里的坎。 还是第一次在网上骂人人渣,唉
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eriecase
我当年仔细看过报道,其实这个女孩儿自己一直没走出来,这也是她自杀的原因。
她这本书用少女视角写了和大叔恋爱多美好,是她自己真的觉得就这么美好,但是出版商出版以后又觉得实在不妥,只能推辞为少女用反讽手法揭发狼师,其实她全书就是直述自己和有风度有学识的年长男性的不伦恋,她认为很美好,也是真爱,只是不为世俗接受,绝对是一本自己写给自己看的青春回忆录,没有一丝对男主角的嗔呲怨念。
但出版以后被宣传为少女勇于揭露狼师画皮,其实她是受不了自己无处安放的青春就这么被“亵渎”才自杀的。
以过来人的角度来看,这是恋父情结的自白,凄婉之美但三观不正,不是教育小孩儿的读物,倒是可以让三观未建立之人走火入魔。
feifeiduan 发表于 2021-07-01 05:32

你看这本书就知道,不是的。她一直都没觉得美好。很痛苦。一看就知道是抑郁患者。而且书中写到补习班老师们全部都这样侵犯学生,包括其他科目英语数学物理老师。还有个女老师帮凶,开车把女孩子接送过去
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US2020

“她这本书用少女视角写了和大叔恋爱多美好,是她自己真的觉得就这么美好,但是出版商出版以后又觉得实在不妥,只能推辞为少女用反讽手法揭发狼师,其实她全书就是直述自己和有风度有学识的年长男性的不伦恋,她认为很美好,也是真爱,只是不为世俗接受,绝对是一本自己写给自己看的青春回忆录,没有一丝对男主角的嗔呲怨念。”
不知道是从什么角度看这本书才得出这个结论。 书里不仅仅有对人渣老师的讽刺,还有和另外受害者的互动和抗争,还有对母亲失责的怨怼。 但凡林有一个坚强支持她的力量她都不会到最后一步。很多人用自己觉得重要的东西去绑架一个受害者。其实不过觉得反正事已至此,没有必要再牺牲正常的生活去做什么。但没有人知道,她永远也不可能有正常的人生。
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liangxiang
没看过书的就不要随便泼脏水了,用生命拒绝这个世界的恶还不够,死后还被你们泼脏水,真够恶心的。
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liangxiang
这个什么老师跟她在一起她病根本不会好。她还觉得什么精美无非是她自己用这种东西去留给自己的心理最后一点舒适的空间罢了。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-01 09:17

她从来就没觉得美好过,书里也一直论证这个观点,反反复复。
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Beau
不是法制社会,笑贫不笑娼,到处都是韮菜,随便割,韮菜们记性也不好! 就黑人外教奸杀女学生的事,从当局的处理态度上来看,大陆会是变态天堂!
anotherid 发表于 2021-06-30 21:19

太可笑的逻辑了,难道不是因为台湾判他无罪他才能离开?大陆有什么理由对他采取法律手段?第一次性侵12岁,不管自愿不自愿都属于强奸吧,台湾法律真tm奇葩。
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chocomousse
林奕含曾评价《房思琪的初恋乐园》 说道: 假如这本书让你感到一丝一毫的希望,我觉得那是你读错了,你可回去重读

跟《窗外》不是一回事,那边的老师没有诱奸

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US2020
我也觉得父母应该看这本书,未必让孩子看。我是跟孩子简单讲过这个故事。人渣不会因为孩子小就不下手,所以性教育和安全教育越早越好! 我妈从我很小的时候就教育我,不要觉得一个老爷爷慈祥可亲就不会是坏人。我从小到大被保护得很好,长大后自我保护也很好,都是因为我妈很早就给我讲这些事。但我遇到过朋友同学经历过很不幸的事,所以更感激我妈对我的教育。 我妈甚至教我万一遇到坏人怎么办,说有个聪明女孩子假意和罪犯接吻,死咬住对方的舌头,直到有人来。还说可以拉屎在裤子里,或者装癫痫发作。我当时上高中,也是懵懵懂懂的,我妈很斯文的人,当时她讲得比较轻松可笑,我也没有留下多大的阴影。 而且我妈还说,最重要的是活着,真危险的时候千万不要冒险。我大学的时候都有女生说她妈告诉她,如果遇到这种事就自杀干净,我也是惊呆了。
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chocomousse
其实我倒是觉得,最重要的是让女孩子知道,即使被人占了便宜,即使不小心走错第一步,她们也没失去整个世界,随时可以回头。我觉得这个女孩子就是因为小时候第一次没反抗然后怕被世人看成荡妇然后破罐破摔了。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-01 09:15

对,完全同意。如果她爸妈给她说出一切担心的勇气,她第一次就说了。之后她完全跟那人不再见面,后面可以止损。
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US2020
法律不仅仅是惩罚罪犯,也是警告犯罪,维护社会公平。 法律没有给她公平,父母没有真正了解她,我一直觉得她试探地问她妈妈的话,是对她最大的打击。 我拿这件事分析给孩子听,年轻人酒驾车祸断腿的情况下,难道就不要活了吗?况且这种事情比起酒驾的危害小多了,只是自己受伤害。受伤害的话,就该把坏人绳之以法,如果不能绳之以法,至少让坏人一辈子忌惮你的存在,让坏人怕你。林死了坏人会更开心,父母会更伤心。如果我是林的父母,倾家荡产也要给她讨回公道。孩子当时上初中,可能也比较懵懂,但我的态度是很明白地表达了。
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feifeiduan
你看过这本书吗。
她在书里反复的说,一个成年人诱奸一个未成年人本身就是错这个概念,因为台湾那个通奸法太可怕了。
liangxiang 发表于 2021-07-01 06:54

你看不出来吗?她这是在说她的感情美好,以前我有看过她自杀前的长采访。等我找找,所以我才会说这本书会耽误小孩子。
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crassa
林的整个事件中,父母迂腐古板,没有保护好女儿。林跟母亲分享自己爱看的影片,钢琴教师,林母反怪就是看了这些影片人才会成这样,不能理解女儿,造成林根本没办法跟父母沟通。 最神奇的是女儿自杀,出版的书在台湾引起轰动,台湾检方找不到证据证明林是被诱奸,但再三跟他们确认要不要继续提告人渣,他们全部都拒绝了。 所以人渣才能继续逍遥法外 十几岁的少女,敏感的自尊,小小的世界里,却要承受这些 明明是硬塞进去她的世界,她却被逼着道歉
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crassa
我当年仔细看过报道,其实这个女孩儿自己一直没走出来,这也是她自杀的原因。
她这本书用少女视角写了和大叔恋爱多美好,是她自己真的觉得就这么美好,但是出版商出版以后又觉得实在不妥,只能推辞为少女用反讽手法揭发狼师,其实她全书就是直述自己和有风度有学识的年长男性的不伦恋,她认为很美好,也是真爱,只是不为世俗接受,绝对是一本自己写给自己看的青春回忆录,没有一丝对男主角的嗔呲怨念。
但出版以后被宣传为少女勇于揭露狼师画皮,其实她是受不了自己无处安放的青春就这么被“亵渎”才自杀的。
以过来人的角度来看,这是恋父情结的自白,凄婉之美但三观不正,不是教育小孩儿的读物,倒是可以让三观未建立之人走火入魔。
feifeiduan 发表于 2021-07-01 05:32

可以不要只看表象吗?美好的恋爱会导致当事人在2008,2009,2010每年都会自杀一次?长期抑郁症?精神分裂? 饱受精神疾病困扰?
也太美好的恋爱了吧!
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Liushuirenjia
没看过书的就不要随便泼脏水了,用生命拒绝这个世界的恶还不够,死后还被你们泼脏水,真够恶心的。
liangxiang 发表于 2021-07-01 09:29

你看,你觉得你是在义正言辞,但是实际上你从女孩的角度想过没有,她的书里从来也没把当时的情景描述的多么丑陋也没focus在描写自己如何反抗如何被压制。因为很多事情都不是这样黑白分明的,就是因为你们这些人希望看到一个血泪反压迫的贞女烈女剧情,才导致女孩迟迟不敢让别人知道这事,而因为这个世界觉得这种事很“脏”,她才会让洗脑自己让自己觉得这事还有点美好,因为没有任何人愿意自己跟“脏”联系在一起。我只想说,如果你们是想这千千万万的受害女孩好,请先不要这么大的应激,开口闭口脏水之类的,不然一个女孩想要对人说出这些事,她们就会反反复复陷入到试图justify自己当时行为的循环中。
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liangxiang
回复 85楼Liushuirenjia的帖子
我就问你一句,你看过书吗。
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liangxiang
你看不出来吗?她这是在说她的感情美好,以前我有看过她自杀前的长采访。等我找找,所以我才会说这本书会耽误小孩子。
feifeiduan 发表于 2021-07-01 10:14

我看不出美好,我看到的就是她反复说这就是伤害,就是不对的,一个成年人对未成年人的诱奸。因为在现实世界里,人人都说她也有错,不认同她是完全受害者,但她就是百分之百的受害者。
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Liushuirenjia
回复 85楼Liushuirenjia的帖子
我就问你一句,你看过书吗。
liangxiang 发表于 2021-07-01 10:48

我就回你一句。看过。
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Liushuirenjia
我看不出美好,我看到的就是她反复说这就是伤害,就是不对的,一个成年人对未成年人的诱奸。因为在现实世界里,人人都说她也有错,不认同她是完全受害者,但她就是百分之百的受害者。
liangxiang 发表于 2021-07-01 10:51

当然不美好。但是所有的事情都不是黑白分明的。你看来完全不美好不见得她当时心里就觉得这是脏是洪水猛兽。因为如果她当时觉得是脏是洪水猛兽的话她的反应是完全不同的。但是她即使没有当时洪水猛兽没有全力反抗不是被迫被逼接受也不是她的错,也不是表示那个狼师不需要受惩罚。所谓statutory rape就是为了address这种情况。但是请不要就因为你觉得这件事脏,就一定要把这负担强加在女孩身上,让她觉得她没有全力反抗是她的错,让她觉得她需要找理由justify自己当时为什么没有全力反抗,或者如果她心理没有觉得这件事那么肮脏的话不要让她因为没有觉得那么脏而有负罪感。
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liangxiang
其实我倒是觉得,最重要的是让女孩子知道,即使被人占了便宜,即使不小心走错第一步,她们也没失去整个世界,随时可以回头。我觉得这个女孩子就是因为小时候第一次没反抗然后怕被世人看成荡妇然后破罐破摔了。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-01 09:15

林的父母就因为你这个想法才逼死了林,林最大的心结是从她父母那里就觉得她也有错,让她忘了这个事往前看。但事实是,她只是个孩子,被成年人诱奸,她是百分之百的受害者。她不能模糊自己也有罪的这个判决,所以逼死了自己。
跟直白的说,是台湾那个跟粪坑一样的文化环境逼死林的。在美国根本不可能发生这样的事,成年人跟未成年人发生性关系就是原罪,要坐牢的。在这个环境下,家长可以带着孩子往前看。但是在台湾,未成年女孩要被控通奸,下跪道歉。
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Liushuirenjia
林的父母就因为你这个想法才逼死了林,林最大的心结是从她父母那里就觉得她也有错,让她忘了这个事往前看。但事实是,她只是个孩子,被成年人诱奸,她是百分之百的受害者。她不能模糊自己也有罪的这个判决,所以逼死了自己。
跟直白的说,是台湾那个跟粪坑一样的文化环境逼死林的。在美国根本不可能发生这样的事,成年人跟未成年人发生性关系就是原罪,要坐牢的。在这个环境下,家长可以带着孩子往前看。但是在台湾,未成年女孩要被控通奸,下跪道歉。
liangxiang 发表于 2021-07-01 10:59

她父母就是因为有你这样的想法才逼死她的。如果她妈妈不是那样反应觉得这事这么脏,她有什么不敢说的。她唯一“做错”的不就是当时没有大哭大闹宁死不屈吗?所以不能证明自己是全力反抗的吗?没有全力反抗又怎样,当时即使愿意又怎样?当时她就是自己愿意也不是什么脏的事情,也不能说明她是个荡妇,也不需要justify自己当时为什么没反抗。她当时什么想法做了什么愿意不愿意不需要跟任何人交待,她觉得有没有半点美好我们都不care,这个狼师做的事就是statutory rape,period。
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US2020
你看,你觉得你是在义正言辞,但是实际上你从女孩的角度想过没有,她的书里从来也没把当时的情景描述的多么丑陋也没focus在描写自己如何反抗如何被压制。因为很多事情都不是这样黑白分明的,就是因为你们这些人希望看到一个血泪反压迫的贞女烈女剧情,才导致女孩迟迟不敢让别人知道这事,而因为这个世界觉得这种事很“脏”,她才会让洗脑自己让自己觉得这事还有点美好,因为没有任何人愿意自己跟“脏”联系在一起。我只想说,如果你们是想这千千万万的受害女孩好,请先不要这么大的应激,开口闭口脏水之类的,不然一个女孩想要对人说出这些事,她们就会反反复复陷入到试图justify自己当时行为的循环中。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-01 10:44

书里的描写已经是压抑得让人绝望了,不知道怎么写才算丑陋。林写书的时候的视角虽然是一个小孩子的视角,但已经不是懵懵懂懂的困惑了,而是很清楚地表达了那个年纪的面对的世界。 就像一个成年人描写一个孩子的困惑,但其实已经站在一个成年人的角度来描写这种困惑了。 所以林写书的时候已经没有任何的幻想,而是绝望。 充满了对人渣和身边人的讽刺,没有任何的美化。

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snowfirstsnow
现在还在上海呢,大陆家长才不在乎
pattyandbump 发表于 2021-06-30 22:55

这类人渣哪一天就被从天而降的滚烫沥青把他全家都活埋了。
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crassa
不懂台南的风气文化究竟是温良恭俭让到何等的古板迂腐才能让林一直隐忍,家人在女儿自缢身亡后选择不继续提告,让整个事件就这么翻页过去。 如果我女儿这么委屈求存饱受精神困扰,法律既然不作为,那么我只好手刃人渣以暴制暴了。反正女儿都没了,家庭垮了,人渣一家却其乐融融,人渣沾沾自喜有女生为他而死。与其下半生活在思念的痛苦中,不如去找始作俑者讨回来。从受害者变加害者,让人渣知道被侵犯被伤害的感觉,自己的行为要付出代价的。
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Liushuirenjia
书里的描写已经是压抑得让人绝望了,不知道怎么写才算丑陋。林写书的时候的视角虽然是一个小孩子的视角,但已经不是懵懵懂懂的困惑了,而是很清楚地表达了那个年纪的面对的世界。 就像一个成年人描写一个孩子的困惑,但其实已经站在一个成年人的角度来描写这种困惑了。 所以林写书的时候已经没有任何的幻想,而是绝望。 充满了对人渣和身边人的讽刺,没有任何的美化。


US2020 发表于 2021-07-01 11:17

我只想说,你们为什么要去搞清楚女孩子书里描写的是美好还是丑陋。就连被人研究了数百年的各种名著,怎样interpret不也是见仁见智吗?一定要定义某事是不是丑陋这加诸在被害者身上的负担。因为如果你说这件事这样丑陋,就会有人问,这样丑陋为什么当时没有拼死反抗,为什么后来一而再再而三的还去跟他约会。你说那是因为狼师威胁她,就会有人发问,可是在很长一段时间内狼师并没威胁她啊,或者更有甚者狼师可能还能证明自己确实没有威胁她。这样来来往往女孩就必须要justify自己所做的每一件事。她现在是死了大家相信她是受害者了,那么多metoo的受害者还不是被很多人问那你后来怎么还跟他约会之类的吗?所以我说根本就不要把这个作为一个好debate的着眼点,有没有美好都没关系,受害者就是受害者。狼师侵犯未成年人,即使当时女孩愿意也是诱奸。还是美国立法好,这就叫statutory rape,没啥好argue的。
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liangxiang
我只想说,你们为什么要去搞清楚女孩子书里描写的是美好还是丑陋。就连被人研究了数百年的各种名著,怎样interpret不也是见仁见智吗?一定要定义某事是不是丑陋这加诸在被害者身上的负担。因为如果你说这件事这样丑陋,就会有人问,这样丑陋为什么当时没有拼死反抗,为什么后来一而再再而三的还去跟他约会。你说那是因为狼师威胁她,就会有人发问,可是在很长一段时间内狼师并没威胁她啊,或者更有甚者狼师可能还能证明自己确实没有威胁她。这样来来往往女孩就必须要justify自己所做的每一件事。她现在是死了大家相信她是受害者了,那么多metoo的受害者还不是被很多人问那你后来怎么还跟他约会之类的吗?所以我说根本就不要把这个作为一个好debate的着眼点,有没有美好都没关系,受害者就是受害者。狼师侵犯未成年人,即使当时女孩愿意也是诱奸。还是美国立法好,这就叫statutory rape,没啥好argue的。
Liushuirenjia 发表于 2021-07-01 11:39

你大概率没看过书,小概率跟一般人理解不一样。
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liangxiang
书里的描写已经是压抑得让人绝望了,不知道怎么写才算丑陋。林写书的时候的视角虽然是一个小孩子的视角,但已经不是懵懵懂懂的困惑了,而是很清楚地表达了那个年纪的面对的世界。 就像一个成年人描写一个孩子的困惑,但其实已经站在一个成年人的角度来描写这种困惑了。 所以林写书的时候已经没有任何的幻想,而是绝望。 充满了对人渣和身边人的讽刺,没有任何的美化。


US2020 发表于 2021-07-01 11:17

那个人显然根本没看过书,都是靠自己臆想。