以下只是我个人的觀點取向。非在鼓励或鼓吹甚么。I respect others 有 others'' 性味 享受 and others'' personal choice, 尽自己意识 not to judge others。 I only keep it to myself： 可惜，现实世界中 的残酷， 不都能有机会遇上 天时地利人和 的条件来成就。 还是我想像的天堂更好，大家有爱无性的关系。
以下只是我个人的觀點取向。非在鼓励或鼓吹甚么。I respect others 有 others'' 性味 享受 and others'' personal choice, 尽自己意识 not to judge others。 I only keep it to myself： 可惜，现实世界中 的残酷， 不都能有机会遇上 天时地利人和 的条件来成就。 还是我想像的天堂更好，大家有爱无性的关系。
好吧…今天中午，我和他一起吃饭了。 这个快餐店中午几乎没有人，于是我们就选了个避静的位置坐下了。我们点了饮料，一人一份简单的美式午餐。我一点都不饿，只想见到他。 I miss you, but you don’t，我说出这句话的时候就后悔了，他说，no ! I miss you babe . 我又说，no, you don’t, 他又说，yes yes! 结果俩个人都笑了。 我们聊了一会儿最近的工作，聊了一会儿夏天去哪儿玩，他提议我们应该再去hiking , explore each other , I wanna be naked with you , 哈哈，我忍不住笑出声来，他最近实在有点胖啊，今天穿了个丅恤短裤，原形毕露，他也笑自己looks silly . 我们在停车场hug 了一会儿，他抱着我快喘不过气来了，然后又坏坏地突然把我抱起来，bad boy!!! 刚才收到他的短信， You got me very turned on after you left, Walking home was made difficult 🤪 A fun lunch date.
open marriage估计是最好的结果，既能够兼顾到你现在家庭的需要，也能满足你自己的情感需求，最主要的是把一切都正常化，而不是遮遮掩掩要担心曝光的后果。 至于你先生能不能接受，这个网友是没办法回答的。不知道你在婚姻中和他沟通的怎么样，大家对婚姻有哪些共识，他个人的性格和三观怎么样，这些因素都会决定你和他谈的结果。
这个“大家”有点那啥了……至少我特别清楚我不是。
没看见我一直在根据楼主提供的信息在帮她想其它办法吗？
理解我老人家的用心咋那么难呢？
以下只是我个人的觀點取向。非在鼓励或鼓吹甚么。I respect others 有 others'' 性味 享受 and others'' personal choice, 尽自己意识 not to judge others。 I only keep it to myself： 可惜，现实世界中 的残酷， 不都能有机会遇上 天时地利人和 的条件来成就。 还是我想像的天堂更好，大家有爱无性的关系。
我也不是。人和人的内心差别比表面上大得多得多。不是长着两个眼睛，一个鼻子，一张嘴的，就是一样的。
“还是我想像的天堂更好，大家有爱无性的关系。”
不是Sarah姐想象，而是事实上天堂就是如此。
發帖是樓主的權力， 在公衆論壇上發表自己的建議和評判是網友的權力， 作爲個人可以選擇理解贊美支持喝彩而不發表其他的看法， 但無權要求其他網友做出同樣的選擇。 只要不是惡意搗亂和惡語傷人， 我覺得沒有理由阻攔或是刪除網友的發言。
我同意你的观点，网友当然可以表达自己的意见，多听则明吗，其实这也是伊版存在的目的。
何为捣乱？何为伤人？每个人的理解也会有不同。一个人的美食是另一个人的毒药。特别是这种心底的极其隐私的事情。一句简单的话，或许可以让人破涕为笑。另外一句话或许会让人号啕大哭。我们很难知晓。
楼主的这种勇气非常值得赞赏。这样的人在人群中是极其少数的。当然也是因为道德/责任和自己的需求的强烈矛盾中，来树洞一下，同时也听听大家的反馈。
我觉得让分享的ID自带一点保护光环是有必要的。或者让楼主选择是否要被何种程度的保护。
当然了，如果真有无耻之徒，极其不要脸的乱说，也是要被乱棍打出的。
还有一个更严重的现象，一般人没有看明白。真心讲实话的，被人评论批评。还有些人满嘴柔情的连篇谎话，倒是被人赞美。谎言和真心话，这才是最大的是非。倒是没有人能分辨。
兼聽則明， 忠言逆耳， 如果只想聽正面反饋來給自己打氣validate自己行爲的話， 可以直説，那想表達其他看法的人自然就閉嘴或是繞道走了。
在網上還真沒有足夠的信息來鑒別哪個馬甲能聽大實話， 還是只能聼順耳好聽的。
“兼聽則明， 忠言逆耳， 如果只想聽正面反饋來給自己打氣validate自己行爲的話， 可以直説，那想表達其他看法的人自然就閉嘴或是繞道走了。”
这个我同意！所以以后有人来分享，直接说明白，大家都高兴。
层主和孩子好好好的。
看了看大媽舊日的帖子， 我覺得網友根本不用操心大媽心靈脆弱， 如果這個大媽不是冒充馬甲的話
"所有对别人的善意和温暖，最后得到的都是自己。"
赞同！👍
人在網絡江湖， 既然能對別人説實話， 自然也不會受不住別人對自己説實話。
能告诉你一句实话吗？你不是一般人，别指望他人都和你一样。
这句话既是恭维也是批评。
谢谢weee21, 情到深处是沧桑，与三波sangpo 等伊版活跃成员们 对伊版交流文化 提供了建设性的分享。
请多多指教以下方案：我在这么想，若把这段：「如果只想听正面反饋来给自己打气validate自己行爲的话， 可以直説，那想表达其他看法的人自然就闭嘴或是绕道走了。」置顶 建议 各位来开主题分享的华人成员们 ，我便可省了许多 如 QianShuiDe形容的「母鸡护小鸡」的功夫。
是的是的，爱出者爱返。我想表达的是，评判和指责就是一面镜子，很多时候映射出的是自己的经历？算是一种自省？代表着自己的价值观？那最后还是以某种形式落到自己身上？ 不过，真话的表达方式可以有很多种，我也在学习以别人更容易接纳的方式去表达。学习的过程，对自己也会更加宽容。
如果对你自己有帮助的话。
公用马甲呀，你还能翻出以前的旧贴，是同一个人吗？
作为吃瓜群众，肯定是乐得听你讲故事的。 但是你自己斟酌好，讲了以后，网络的部分评论会不会让你不舒服。这种不适如果不影响你，那就讲吧。
以下只是我个人的凭空没有证据事实的推理：假若 这马甲 不是 公用 的，而只是个人不与其ta人分享共用的 ID，就是同一个人。
例如：假设我当初不用 MeekSarah 来开ID，而用 马甲X 和 密码只有我自己知。那么，我这 马甲X 就只有我在贴文而已。
那我孤陋了， 我以爲馬甲都是叫xxx馬甲xxx。 原來樓主只是換了件衣服
这不就是常见的“杠精请绕路”/“求拍醒”之类的吗？不过我发现作用不大，杠精有时候非不绕路，求拍醒的帖子里也有理解慰问的。
我也感谢楼主在伊版盖了近期第一高楼，非常有话题性。这个马甲是公用的？如果也想要魅力和威望就发私信给我哈。
没有不让大家发言讨论，只是不希望看到来倾诉的人被伤害或者被吓跑，更不希望以后没人敢来倾诉。
当然也不希望部分发言讨论的人被气走。我认为楼主回应质疑的时候还是很温和的。估计爱情让她心情无敌好！
还是那句话，大家都是成年人了，各自对自己的言行负责就好。
这个故事还是正在进行时啊，多难得。楼主你慢慢讲，我们等着听。
我错过了什么吗？层主编辑过了？
我说的就是我自己， 只是忘了加主语
恭维也好批评也罢， 我都收下了
要相信不少杠精和评论员还是有职业操守， 不想招人讨厌的
谢谢
在我看来，婚姻生活的不和谐或者矛盾，旁人基本上是无法帮助或帮忙的，只能由夫妻俩一起解决。
（回復錯了樓層， 囧）
想聽我的真實想法麽
该内容需要10000魅力值以上才能阅览
人生这几十年，一路走过，风景各异；一生中我们喜欢和投缘的人肯定不只一个；如果像楼主说的那样，当她和别的男人在一起时，觉得自己活力四射，楼主基本上对她老公没感情，她老公在她的心里也没啥位置了， 要不然楼主不会开始这段感情的。但是在我看来，如果还在婚姻里，背着另一半开始新的感情，对另一半也不公平。
我想听，就是你这10000点的隔音效果太好了。
今晚我要盡量安靜地聼故事
多么精彩的分析！
婚姻满足所有需求，是不可能的 婚外情中的角色，恰恰是婚姻中失缺的一部分自己 我和他之间的事，没有义务让其他人知道
我也是觉得顺其自然就好
深刻！
请层主以此帖单独成楼。三波有一些粗浅的想法，希望可以和层主一同探讨。
如果在这里讨论的话，三波担心会歪楼，而且有一定可能会让楼主产生误解。
简单的说，就是既要保持伴侣在婚姻里面和自己一起面对各种鸡零狗碎，也需要婚外的情人给自己带来精神和肉体的愉悦。
事到如今，真希望有一个open relationship ，我这边没有问题，估计H不会同意，你们觉得我需要和H谈吗？男人们会同意吗？
我觉得你的思路的方向是对的，不受评论里不同道德观的影响。 只要你和与你有关的人能达成一致，别人如何看待、如何用ta自己的标准去评价，说到底都与你无关、关ta屁事。
open marriage估计是最好的结果，既能够兼顾到你现在家庭的需要，也能满足你自己的情感需求，最主要的是把一切都正常化，而不是遮遮掩掩要担心曝光的后果。 至于你先生能不能接受，这个网友是没办法回答的。不知道你在婚姻中和他沟通的怎么样，大家对婚姻有哪些共识，他个人的性格和三观怎么样，这些因素都会决定你和他谈的结果。
你现在身边有人，你的H没有准备，估计很难谈成。如果你先pause这段关系，再平等的和H谈，机会会大些。因为有了公平。
道德是没有统一标准的，我们不能拿自己的道德标准去衡量别人呀。假设幸福是自定义的，那么以自己的道德标准来量化自己的幸福程度，每个人的感受区别也会蛮大的吧。
我能理解有的人选择个体感受最优先，我也能接受这样的朋友，但是我会与这样的伴侣划清界限。
不能同意再多。前面层主的故事里，抛开道德不说，现代社会从来没有期望婚姻是完美匹配，这也是为什么婚姻是一个社会契约关系，既然是契约关系，那么有关这个关系的行为是不是应该得到契约双方的认可？而在层主的论述里，所有的行为和相关解释都由自己一个人根据自己的需要来决定和解释，这个契约关系根本没有得到尊重。
所谓死道友，不死贫道
有点这个意思，我惭愧。 面对的无可奈何越多，越觉得我不害人、明哲保身就好。
pat，pat。很正常，很正常。一方面觉得社会发展对人的禁锢应该越来越少，生活，包括婚姻的多样性应该得到尊重，不应该随便judge别人，另一方面又无法完全放弃自己对传统婚姻价值的坚持，或者说“自私”的希望自己能得到最好的。 婚姻存在的本身价值主要是对弱势一方（以前主要是女性）和小孩的保护，当女性越来越独立，社会对非婚生子女的保护进一步到位，婚姻的社会价值就越来越弱了。这也是欧洲现在越来越多的人选择同居而不结婚的原因。我大胆推测，以后的社会会再次回到原始社会的群婚群养的状态。
我指的都不是这层意思了，单纯从自我的角度，宁可天下人负我也可以很强大。(但是大概率不幸福)
我指的对自己的回避是这一段“在这个关系中，我们都在饰演一个角色，这个角色是我们自己，但不是全部的自己。这样才能在对方面前展现和维持最有魅力的那一面。”
哈哈，你太深刻了
同觉得你很深刻。
“宁可天下人负我也可以很强大。(但是大概率不幸福)”
赞这个心态。但三波相信，最后你会得到最好的。
“我指的对自己的回避是这一段“在这个关系中，我们都在饰演一个角色，这个角色是我们自己，但不是全部的自己。这样才能在对方面前展现和维持最有魅力的那一面。””
这其实就是忘我去爱对方的表现。然而更美的是，为了更好的爱你，我要先爱我自己。
你说得很好，不过这不是我想表达的意思。我想表达的是，我只能苛刻自己，不能苛求别人，这是我与这个世界的相处之道。 我目前的认知水平还停留在我和伴侣是一体的，所以伴侣也被我苛求了，得继续修炼。幸运的是，在这点上的认知，伴侣与我一致。
原始社会群婚群养是因为资源有限， 物质丰富之后我看不出有群养的必要， 人的动物本能决定了多数人只会愿意倾注更多的感情资源在自己的后代身上。
女性独立和社会对非婚生子女的宽容最多让女子不再认为婚姻那张纸是必需的， 但我觉得女性对伴侣的忠诚度要求不会下降， 因为养孩子需要足够的资源， 物质和精力。 不忠诚的伴侣意味着自己和孩子的利益有受损的可能。
我指的就是你说的对婚姻一夫一妻的坚持，和对对方的“苛求”。
珍视自我的人(不分男女)对关系真实性排他性的要求也不会降低。
我说的是相对于一夫一妻的广义的群婚群养，比如说婚姻状态的多样化，同居，开放式婚姻，多伴侣婚姻，已及越来越短的婚姻持续期，当由整个社会来提供孩子抚养的各种资源，这也是我指的群养。
不是深刻，原层主措辞用语里面已经反映了她潜意识内心的真正标准，只不过是不是选择面对而已。
为了你这一万魅力，我还得多回点帖，再努力努力
如果你的H知道这个，想要离婚你会离吗？你应该不会，你需要他帮你分享家务，也许需要他的收入帮你抚育子女，这个人得有，否则你生活也许会有问题，就没有这些闲情逸致去想这些事情了。外面的这个人能浪漫是因为他没什么可损失的，不就是一点时间而已，惠而不费，甚至是什么都不用付出就可以享受你的H享受不到的温柔啊，体贴啊，这公平吗？
我知道版主希望论坛里大家可以畅所欲言，不要judge别人，可我还是想说，起码要有个正确的是非观吧？当我们痛骂男人出轨，家里红旗不倒，外面彩旗飘飘的时候，发生在女性身上就成了勇敢？成了解放？所有人都应该予以支持？这样的话我可真是理解不了了。婚姻是契约，要自由就别结婚，所有的好处都占尽是白日梦吧！
即使所有的资源都免费，整个社会能提供足够的爱和关注给孩子么？ 人性是自私的， 孩子只能有一双亲生父母， 同居也好， 不同的婚姻模式也好， 都回避不了子女养育的问题。多伴侣和开放婚姻在女性怀孕哺乳期间对女性来说毫无意义, 从这个角度讲， 至少生育期的女性多数不会选择多伴侣和开放婚姻的模式
哈哈，我在闹着玩， 没写什么深刻的东西
说的很对啊，一样的表面行为可能有不一样的动机，只有自己清楚，甚至自己也不清楚。
能不能进行客观地对话，的确是对每一个参与者的挑战。
你是女ID
我要拜你为师，学习怎么看男人，感觉你对男人很了解，好像也蛮准的样子。
1，出轨的女人在婚姻中可以同样对家庭对孩子尽心尽力的付出。 2，自己出轨的女人和痛骂男人出轨的女人往往不是同一拨女人。
普通男人的心理知道得多一点罢了。 当然生活中普通男人占大多数。
我说对了？
对大部分中年男人来说， 爱不爱，上床都是essential。 跟女人聊天是情感交流需要，不是因为女人更有趣更投缘。
1，一夫一妻的婚姻制度表明社会期待要么配偶满足对方所有需求，要么接受某些需求不应该被满足。不同人对此有不同的接受程度。 2，很多时候在这个问题上的观点分歧关键在于婚姻中的人是优先作为个体存在，还是优先作为婚姻中的一部分存在。在这个问题上的不同观点会引申到对此类行为的不同的容忍程度。
可能吧。我同意你对她男朋友的判断，那个男的挺会的。不过现实中她这种情况很多，家庭事业都很和睦的也很多。我们多听听她的心路吧，这应该就是给她最大的帮助了吧。
男人年轻时候疯够了，中年危机后，精神空虚疲劳和压力接踵而来，基本上只想追求精神上的愉悦，需要的时候，看看黄片自己解决下，因为简单方便，比滚床单还满足。我知道的老美和日本人都这样。
你确定？ 那app上那么多要discreet的中年男人从哪里来的。 看黄片自撸顶多简单没风险， 要说比真人性爱满足那就是搞笑了。
没用过。要不你介绍下吧。
那你关于美国日本中年男人的结论是从何而来的呢？
非常好的分析
该内容需要5000魅力值以上才能阅览
其实不用搞这么复杂，婚姻契约是你和你丈夫签的，我假设没有人逼你签。那么你同意不同意对于这个契约的解释应该得到两个人的同意，而不是自己根据自己的需要去做单独解释？ 再换句话，你觉得你的情况如果你丈夫知道，他的反应会是什么？你这套个体优于婚姻的理论他接受吗？
常年老朋友。
我没说出轨的女人对家庭不尽心尽力，孩子是自己的，这是做为母亲应该做的吧。当然，出轨的女人才更能接受出轨的男人，人生很长，像这样的“真爱”会有好多，真的是爱不过来啊
契约条款不一样吧。违约了继续履行合同的也不少。楼主这故事结局还没出来不是。。。
降价了？可还是魅力不够啊
你也承认是违约了，对不对？ 这就象两个人合伙做生意，其中一个瞒着另一个在合同期间利用公司的资源给自己干私活了。这个事情再怎么判首先都是一方违约了，至于是出于什么样的原因，是不是情有可原，判罚的力度多少，都是下一个问题了。 另外，这个不是楼主，是另一个有同样经历的层主。
没有呀。不知道他们的契约是怎样的。 家家有本难念的经，婚姻契约每家都不一样。 结局篇之前，大家先不要带着成见看才好。 我很喜欢楼主的文采，写实。