为什么我儿子生下来时，我没这美好感觉呢。。。 你是哭，你是闹 你是累，你是烦 你是让我吃不好，没睡眠！ 你是每天尿布换不完！ pwwp 发表于 2021-06-26 13:59
呃，最近看paper魔障了，第一反应居然是去建个模型run个NLP 包来鉴定一下文章有多大可能是林写的 米菲兔 发表于 2021-06-26 21:23
怎么那么人不相信是林徽因写的呢？现在人都是福尔摩斯神探级别的：） 以林的写诗歌的才华和她当时的情怀写出这样的信也很正常啊…… tbaobao 发表于 2021-06-26 20:20
文字真柔软也真矫情，也只有这种被爱护的很好的大家闺秀可以写出这样的味道。不过文笔好不好另说，读着真的累。这一篇如果我写，估计是这样的： Hello志摩， 思前想后，决定给你写封信说说我的想法。你热烈的爱我无法承受，另外我也不想伤害幼仪。我决定和我爸回国了。 希望你不要忘了我。再见。 林徽因月野兔 发表于 2021-06-27 00:31
梁思成说跟林徽因在一起累，林的爸爸也说过，做天才少女的爸爸不易。 这封信在林徽因文集里吗？有些片段像她，但整体不敢肯定。 一年明月 发表于 2021-06-26 12:48
林徽因写给徐志摩的分手信 周益清 导语：写这封信时，林徽因才16岁，小才女的气息已经露出端倪。当时，她与父亲林长民一起在伦敦游历（1920年），和徐志摩的感情火花也正是在那里擦燃。 林、徐、张三人的感情纠葛，大家早已熟知。但只有读毕此信，我们才能真正感受到林徽因真实的爱情和崇高的情怀。 林徽因写给徐志摩的分手信 志摩： 我走了，带着记忆的锦盒，里面藏着我们的情，我们的谊，已经说出和还没有说出的话走了。我回国了，伦敦使我痛苦。我知道您一从柏林回来就会打火车站直接来我家的。我怕，怕您那沸腾的热情，也怕我自己心头绞痛着的感情，火，会将我们两人都烧死的。 原谅我的怯懦，我还是个未成熟的少女，我不敢将自己一下子投进那危险的旋涡，引起亲友的误解和指责，社会的喧嚣与诽难，我还不具有抗争这一切的勇气和力量。我也还不能过早的失去父亲的宠爱和那由学校和艺术带给我的安宁生活。我降下了帆，拒绝大海的诱惑，逃避那浪涛的拍打…… 我说过，看了太多的小说我已经不再惊异人生的遭遇。不过这是诳语，一个自大者的诳语。实际上，我很脆弱，脆弱得像一支暮夏的柳条，经不住什么风雨。 我忘不了，也受不了那双眼睛。上次您和幼仪去德国，我、爸爸、西滢兄在送别你们时，火车启动的那一瞬间，您和幼仪把头伸出窗外，在您的面孔旁边，她张着一双哀怨、绝望、祈求和嫉意的眼睛定定地望着我。我颤抖了。那目光直透我心灵的底蕴，那里藏着我的知晓的秘密，她全看见了。 其实，在您陪着她来向我们辞行时，听说她要单身离你去德国，我就明白你们两人的关系起了变故。起因是什么我不明白，但不会和我无关。我真佩服幼仪的镇定自若，从容裕如的风度，做到这一点不是件易事，我就永远也做不到。 她待我那么亲切，当然不是装假的，你们走后我哭了一个通宵，多半是为了她。志摩，我理解您对真正爱情幸福的追求，这原也无可厚非；我但恳求您理解我对幼仪悲苦的理解。她待您委实是好的，您说过这不是真正的爱情，但获得了这种真切的情分，志摩，您已经大大有福了。 尽管幼仪不记恨于我，但是我不愿意被理解为拆散你们的主要根源。她的出走使我不能再在伦敦居住下去。我要逃避，逃得远远的，逃回我的故乡，让那里浓荫如盖的棕榈、幽深的古宅来庇护我，庇护我这颗不安宁的心。 我不能等您回来后再做这个决定。那样，也许这个决定永远也无法做出了。我对爸爸说，我很想家，想故乡，想马上回国。他没问什么，但是我知道他一切都清楚，他了解我，他永远是我最好的朋友。他同意了。 正好他收到一封国内的来信，也有回国一次的意向，就这样，我们就离开了这留着我的眼泪多于微笑的雾都。 我是女人，总免不了拖泥带水，对“过去”要投去留恋的一瞥。我留下这一封最后的紫信——紫色，这个我喜欢的哀愁、忧郁、悲剧性的颜色，就是我们生命邂逅的象征吧。 走了，可我又真的走了吗？我又真的收回留在您生命里一切吗？又真的奉还了您留在我生命里的一切吗？ 我们还会重逢吗？ …… 徽徽 pwwp 发表于 2021-06-26 01:09
我突然明白为什么歪哥读完感觉心如刀割了，因为你潜意识里认为林徽因和诗人徐志摩更性情投合、更心灵相通，不仅彼此强烈吸引还是soulmate ，一对天生的鸳鸯被分离太令人惋惜了。再加上诗人和诗人的惺惺相惜。 tbaobao 发表于 2021-06-26 01:47
真的吗？我读来读去这不是分手信，是逼宫信。 789 发表于 2021-06-26 01:33
华人上就有 “林徽因16岁时写给徐志摩的分手信”，出自展家骐与张方晦合著的《飞去的诗人——徐志摩传记小说》，1988年黄河文艺出版社出版。 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2152276 Apple06 发表于 2021-06-27 00:26
好多人的回复可见其文学素养，可偏偏文学评论是门槛那么低的事情。所幸回复中有不少明白之人。 上面的话说得可能有点过了，大概我算是林徽因粉吧，看过她的文集、小说、书信，看过徐志摩的一些诗、散文、小说，看过林的好友费慰梅写的梁林传记，以及央视的《梁思成与林徽因》纪录片，不至于在网络对林的情感八卦中迷失太深，看到一些网友的想当然之语会感到生气。 民国的很多文字不论是思想还是美感远远高出80年代的作品，别以80年代审美为标准 vinvinvin 发表于 2021-06-27 08:26
回复 194楼临时工的帖子 除了文筆不像之外，這封信也不是林徽因的性格。林徽因性格很烈，很有主見，喜歡辯論，舌戰群雄那種，不是拖泥帶水的人，從她對兒女說日本人打過來就跳江可知其剛烈。 這封信完全是後人想當然以為林徽因是傷春悲秋的弱女子而杜撰出來的。 godwot 发表于 2021-06-27 01:03
老实说我一直认为林徽因该嫁给徐志摩，嫁给梁思成本来就是平平淡淡，也不是她最理想的选择 walkingclounds 发表于 2021-06-27 02:09
不是的。 证据太多了。 林长民给徐志摩这一封信：志摩足下：长函敬悉，足下用情之烈，令人感悚，徽亦惶恐不知何以为答，并无丝豪（毫）mockery（嘲笑），想足下悮（误）解耳。星期日（十二月三日）午饭，盼君来谈，并约博生夫妇。友谊长葆，此意幸亮察。敬颂文安。 “但是他如果活着，恐怕我待他仍不能改的。事实上太不可能。也许那就是我不够爱他的缘故，也就是我爱我现在的家在一切之上的确证。志摩也承认过这话。” 林徽因文。此处的他指徐志摩 文洁若和萧乾同去看望冰心，也问及林对徐有没有过恋情，冰心断然否认：“林徽因认识徐志摩的时候，她才十六岁，徐比她大十来岁，而且是个有妇之夫，像林徽因这样一位大家闺秀，是绝不会让他为自己的缘故打离婚的。”（文洁若文《才貌是可以双全的——林徽因侧影》） 林徽因莫逆之交费慰梅（WilmaFairbank）的话说得更详尽，她在《梁思成与林徽因》一书（曲莹璞、关超等译）中写道：在多年以后听她（按，指林徽因）谈到徐志摩，我注意到她的记忆总是和文学大师们联系在一起——雪莱、基兹、拜伦、凯塞琳?曼斯菲尔德、弗吉尼亚?伍尔芙，以及其他人。在我看来，在他的挚爱中他可能承担了教师和指导者的角色，把她导入英国的诗歌和戏剧的世界，以及那些把他自己也同时迷住的新的美、新的理想、新的感受。就这样他可能为她对于他所热爱的书籍和喜欢的梦想的灵敏的反应而高兴。他可能编织出一些幻想来。我有一个印象，她是被徐志摩的性格、他的追求和他对她的热烈感情所迷住了，然而她只有十六岁，并不是像有些人所想像的那样是一个有心计的女人。她不过是一个住在父亲家里的女学生。徐志摩对她的热情并没有在这个缺乏经验的女孩身上引起同等的反应 以后费慰梅回答张幼仪侄孙女的疑问，进一步解释了原因：“林徽因自己是大姨太太的独女，父亲喜欢二姨太太，她给他生了儿子。林徽因不能想象自己走进的一种人生关系，其中竟使她会自然想到母亲一样的羞辱。”（张邦梅：《西服与小脚》，转引自苏单：《信仰只一细炷香》）费慰梅表述得再清楚不过了，尽管徐编织幻想，林却没有同等程度的反应。 耐人寻味的是，当事人徐志摩对此缄口不言，只在写给陆小曼看的日记里不经意地透露过一句：“我固然这辈子除了你没有受过女人的爱，同时我也自信我也该觉着我给你的爱也不是平常的。”（《爱眉小扎》，一九二五年九月十六日） 梁再冰:"徐志摩是在母亲随外祖父旅居伦敦时认识她的，那时她只有16岁，还是一个中学生。当时对她来说，已结婚成家的徐志摩只是一个兄长式的朋友，不是婚恋对象。破坏另外一个家庭而建立的婚姻是她感情上和心理上绝对无法接受的，因为她自己的母亲就是一个在没有爱情的婚姻中受到伤害的妇女。母亲在世时从不避讳徐志摩曾追求过她，但她也曾明确地告诉过我，她无法接受这种追求，因为她当时并没有对徐志摩产生爱情。她曾在一篇散文中披露过"十六岁时"的心情："不是初恋，是未恋"。当时她同徐志摩之间的接触也很有限，她只是在父亲的客厅中听过徐志摩谈论英国文学作品等，因而敬重他的学识，但这并不是爱情。她曾说过，徐志摩当时并不了解她，他所追求的与其说是真实的她，不如说是他自己心目中一个理想化和诗化了的人物。" 其他一些不利于林徽因的话，认为林徽因和徐志摩在英国热恋的事情，出自谁之口呢？一个是梁思成的第二任妻子，一个是林徽因有过节的凌淑华。就算林对徐有好感，林也不会让徐离婚，做一个小三。而且，林真的和徐志摩在欧洲交往生情吗？那个时候林长居伦敦，徐志摩在小镇读书，那这么方便见面，而且那个时候，年轻少女都需他人陪同才能见成年男性的。有多少交往机会。 vinvinvin 发表于 2021-06-26 02:26
从来没听过这封信，我看过林的父亲写给徐的信，表示友谊长存提醒其不要越界的。林和梁的婚事是两家父亲撮合的，也不完全算父母之命，两家父亲相熟，有意向之后安排俩人认识的，他们相识应该在林随父去欧洲之前，林回国后就很快恋爱了，在徐回国之前就热恋了。我记得看过一段记述，林和梁周末在不开放的图书馆约会，梁启超是馆长，所以儿子有钥匙，徐跟去纠缠，被梁思成贴条恋人需要独处，劝退。后来新月诗社，林徐又有接触，之后梁林双双旅美留学，也有回避徐之意吧。 这封所谓的分手信不管文字功底如何，单说内容，是非常伤害林的形象的。徐一开始接触林家，我印象是林父的朋友身份。以林徽因的家庭背景，年龄身份，即使想明确表示拒绝，应该也不会自己名义写信。 Ruth 发表于 2021-06-27 11:17
中肯。 这世界对女性充满恶意，不幸大多数恶意还来自本身是女性的人。精神上依附并讨好强者是人为自保而形成的恶劣天性，挤在人堆里自己面目模糊地bully场中央聚光灯下的另一个女性，安全又能得到道德优越感，真是再方便不过了。 你看连这网上于他人毫无益处终将籍籍无名死去的几个大妈，对于名留至今仍无数人仰慕的才貌兼备者，都可以指指点点，忽然就自觉自己也名垂青史甚至比她高了很多呢。 wonaiwangerxiao 发表于 2021-06-27 12:29
也不能这么说，林自己的诗文明明表现出和徐感情很深呀，也难怪大家不敢确定。比如《那一晚》，据说徐还特地写了《你去》唱和。这分手文是假的，事儿可不一定假。^_^ 一年明月 发表于 2021-06-27 12:36
这不是林徽因写的，是琼瑶写的吧。 wacxg 发表于 2021-06-27 12:38
知乎上的一个评论，但是没有指出具体是哪一部小说 😂
看起来拖拖拉拉，欲拒还迎的，
这种心机和手段跃然纸上。
不觉得写得好，倒是很像那种三流言情小说里面的女配
其实不用看具体文字 看看图片和配字的格局 就有诗意了 高中少年体 建议你多点抽象和把元素打乱一点
两猥琐男作家假托林的口吻，写在他们小说里的
哈哈哈，小歪可爱。 看下面火眼金睛的网友回复，好象不是林写的啊。我就不去研究了。物伤同类，多情自古易受骗。
可以啊。来给我们说说结果相似度。
张爱玲说，有时候看朋友的敷衍之作就像造访朋友不遇，家具还在，主人却不在家。这篇也有点这个意思，口气有点像，但内容奇怪，看完了还是觉得没见到她
不过我看过的林徽因的诗文非常少，十六岁和成年也差别很大，所以很可能搞错了。有人说是小说里编的，也没有指出是哪部，谷歌也搜不出来，感觉同样不可信。^_^
看過林的書信 但沒有看過16歲的 我看過她的文字的感覺和這封信不太一樣 差別最大的是這封信相當不含蓄
“林徽因16岁时写给徐志摩的分手信”，出自展家骐与张方晦合著的《飞去的诗人——徐志摩传记小说》，1988年黄河文艺出版社出版。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2152276
哈哈哈哈哈，可以，特别是最后一句，意思传达清楚了
這篇簡直就是想當然地以訛傳訛了
這封信根本沒出處，不知是現代哪個人寫的，完全不是上世紀20年代的文風，也不是林徽因的文筆。
這不就是可以理解為有人讀了這首詩後，作出來的一封信麼
嗯。。赞总结
哪部紀錄片？《梁思成與林徽因》嗎？沒看到有，你看到在第幾分鐘？
除了文筆不像之外，這封信也不是林徽因的性格。林徽因性格很烈，很有主見，喜歡辯論，舌戰群雄那種，不是拖泥帶水的人，從她對兒女說日本人打過來就跳江可知其剛烈。
這封信完全是後人想當然以為林徽因是傷春悲秋的弱女子而杜撰出來的。
我大学时看过一本书，《近代第一才女-林徽因》里边就有类似的情节。林徽因不堪忍受徐志摩有妇之夫的情景，逃回了故乡。徐志摩火速离婚后迅速回国，林徽因却和梁思成订婚了…怎么变心变得这么快？我也是不太理解，只能说林先生也比较多情，又或者说她身边的男士都太优秀…
老实说我一直认为林徽因该嫁给徐志摩，嫁给梁思成本来就是平平淡淡，也不是她最理想的选择
你好猥琐一个大妈
哈哈哈哈哈 真打脸。一群人夸这信写的多么美好才华横溢
上面的话说得可能有点过了，大概我算是林徽因粉吧，看过她的文集、小说、书信，看过徐志摩的一些诗、散文、小说，看过林的好友费慰梅写的梁林传记，以及央视的《梁思成与林徽因》纪录片，不至于在网络对林的情感八卦中迷失太深，看到一些网友的想当然之语会感到生气。
民国的很多文字不论是思想还是美感远远高出80年代的作品，别以80年代审美为标准
同意同意，世人以讹传讹太多，这种伪造，估计林徽因在世时都不见得在意，人不知而不愠，不亦君子乎。
Re感觉林是一个外柔内刚的女子。
徐是又矫情又恶心，林早都看出来了吧，怎么可能嫁给徐。
民国时候的文字实在太美了，可惜后来普及白话文，那像流水一样的美感和简洁都丢失了。
中肯。
这世界对女性充满恶意，不幸大多数恶意还来自本身是女性的人。精神上依附并讨好强者是人为自保而形成的恶劣天性，挤在人堆里自己面目模糊地bully场中央聚光灯下的另一个女性，安全又能得到道德优越感，真是再方便不过了。
你看连这网上于他人毫无益处终将籍籍无名死去的几个大妈，对于名留至今仍无数人仰慕的才貌兼备者，都可以指指点点，她们甚至就此觉得自己既比她道德高尚又比她淡泊名利真是更该人仰慕更该名留青史呢。
也不能这么说，林自己的诗文明明表现出和徐感情很深呀，也难怪大家不敢确定。比如《那一晚》，据说徐还特地写了《你去》唱和。这分手文是假的，事儿可不一定假。
每次看到一堆人踩一个我就来气。
小时候，雨后早晨，看到一只鸡冠已经出血的鸡，缩在角落躲避，但还是不能避免其他家伙走过路过叼他伤口一下。
人，和鸡无异。
我认为是琼瑶的文风受了林徽因的影响。你看这段悼志摩：
“ 十一月十九日我们的好朋友，许多人都爱戴的新诗人，徐志摩突兀的，不可信的，惨酷的，在飞机上遇险而死去。这消息在二十日的早上像一根针刺猛触到许多朋友的心上，顿使那一早的天墨一般地昏黑，哀恸的咽哽锁住每一个人的嗓子。
志摩……死……谁曾将这两个句子联在一处想过！他是那样活泼的一个人，那样刚刚站在壮年的顶峰上的一个人。朋友们常常惊讶他的活动，他那像小孩般的精神和认真，谁又会想到他死？
突然的，他闯出我们这共同的世界，沉入永远的静寂，不给我们一点预告，一点准备，或是一个最后希望的余地。这种几乎近于忍心的决绝，那一天不知震麻了多少朋友的心？”
如果只看到这里，并且盖上徐的名字猜作者，我不知道别人… 我自己肯定第一个想到琼瑶。琼瑶没有林徽因的深度和广度，甚至文采都不如，也足以让她风行一时，也可见林确实是当之无愧的才女。她这样的人不可能是女道学，我们作为大妈也别像灭绝师太挑剔纪晓芙一样挑剔她就好。^_^