回复 1楼xajh的帖子 就是先天不足才要后天努力。不是所有娃都是天才啊。 miaka 发表于 2021-06-21 13:46
我就是先天不足知道后天努力，我的娃都比我先天足，希望他们后天足够努力比我混得好吧。 bluelily888 发表于 2021-06-21 14:04
并不同意这种观点 老大老二生下来处于完全不同的环境。 老大第一个孩子， 父母都小心意义， 也没有竞争者。 基本上是捧着长大值得有老二。 老二生下来就有竞争者，父母也比较放松。对待老二的态度不同的家庭会有很大的不同。所以经常听到说老二好带， 老二外向。 老二脾气好， sweet， 等等。你们知道不知道不是天生的， 而是老二为了生存不得不。至于个人的长成， 早有研究表明： 1. 遗传 2. 环境 3。 后天如何被对待。对待相同的孩子， 不同的对待方式， 他们绝对会长成不一样的 crab7 发表于 2021-06-21 14:58
会不会努力也是大部分基因决定。 当然其实韭菜度也是很大程度上基因决定。 tidewater 发表于 2021-06-21 14:06
回复 1楼xajh的帖子 是的。不过楼主还好， 最头疼的是一个学习不操心 一个学习操心。 Bestrong2018 发表于 2021-06-21 16:28
后天如何被对待以及环境等也是有很大影响的，大概40%左右吧。别的不说，如果在工作环境遇到不好的老板，也会很大程度上影响升迁和出成绩的。 bluelily888 发表于 2021-06-21 15:46
我想说基因也起不了太大作用 我家同卵双胞胎 基因一摸一样 出来长得一样 其他完全不一样 智商也完全不是一个数量级 zrset 发表于 2021-06-21 10:29
我就是这样的。 老大像我，差不多每天躺平，我也认了，从小到大就完全散养了。几乎没有上任何课外班。眼看老大长大了，我想我总能松口气了。 结果老二无比认真上进，天天拖着我这里那里啥都要学，啥都认真学，然而啥都没天分，啥都不能做到她自己想要的那种水平。还在啃哧吭哧努力，我每天看了各种心疼心累。搞得我想躺平人家都不让我躺平。 taratara 发表于 2021-06-21 01:30
回复 58楼zrset的帖子 我家也是同卵双胞胎，一个心思缜密，逻辑性清楚，做事情认真；一个随心所欲，啥都可以，做事情三心二意，傻里傻气，一个像我，一个像我老公，相貌上也是这样，但二个人放着一起又特别相像 xiaoxiao122136 发表于 2021-06-21 16:49
我家也是两个同性娃，从小时候喝奶开始我就发现一切都是天生的，老大吃东西超级慢，一瓶150ml的奶要来回热两三次才能喝完，长大后吃东西也是细嚼慢咽，而且吃得特别少，为 了让他多吃一口饭我真是绞尽脑汁。性格也是慢慢吞吞，有时候着急的时候能急死人，而且邋遢，衣服掉地方他跳过去走过来都看不见捡起来那种，经常丢三落四，忘记东西。怎么好好讲好好教也没用。我和他爸都是急脾气，不知道他像谁？老二是从小喝奶吃饭都是大口大口，每次生怕他吃多了。做事情也是特别的有准备，比如第二天有体育课，头天晚上就把体育课的衣服找好放枕头边，第二天学校有活动或者要上台演出，头天就把领带衬衣单独拿出来挂好，要出门旅游，我们才订好酒店，他的行李箱就提前好几天准备好了，他的书桌永远是整整齐齐的，我和他爸他哥都没有这么自律，也没那么干净整洁，不知道他像谁，也没人教过他要这样。在学习上老大反应快学东西快，老二就是认真，但是学习真是要指导。 我觉得人出生后已经决定好要怎么过一生了，只不过小孩像小树苗一样，遇到风吹雨打的需要家长扶一下，需要家长做好后盾，施好肥浇好水，其他的顺其自然吧。 八卦专用号 发表于 2021-06-21 17:43
看了这个贴，觉得与其鸡娃，不如鸡自己，给娃创造一个好的后天条件，如果娃长大是平凡娃，至少可以保他以后不愁吃穿的，如果娃以后是自推娃，那就留给自己好好享福。推娃不如推自己。babevox2012 发表于 2021-06-21 18:29
大半是先天决定，小半是各种随机际遇的累积，家庭教养效果几乎为0，这是很多研究的结果。尤其那些对分开被收养的同卵双胞胎的研究，发现虽然出生不久就天各一方，但还是相似得惊人，包括学业和职业选择 Fhu 发表于 2021-06-21 08:01
所以育儿书的话看一本就够了：Judith Harris的the nurture assumptions ，看完就知道其他各种育儿书都属porn类，可以扔垃圾桶，躺平是唯一出路 Fhu 发表于 2021-06-21 08:05
我在网上搜下这本书的介绍，只是说她challenge当时的主流说法，家长教育占主要作用，这个的反面应该不会是家长教育的作用几乎为0吧？ chikorita 发表于 2021-06-22 00:16
多亏生了老二，才终于体会到生娃的乐趣。也是绝大多数精力和时间都在老大身上。任何事情一个字一个字的教还要百遍起跳和基本一两遍就会感觉太不一样了。 lemonmoon 发表于 2021-06-21 22:09
我家孩子特别好，一出生特别难带。一下就教会我两件重要的事： 第一，孩子有些东西是天生的。比如我妈跟我传授经验，说我小时候是天使宝宝，放床上就睡。经验就是不要一哭就抱，像邻居家孩子一样养成抱睡的坏习惯。结果我家孩子不是没试过，但根本行不通，必须得抱，抱在身上才能睡得好。不知道是reflux还是什么。我妈也承认原来邻居不一定就是不会带孩子，是孩子天生不一样。 第二，不会再要老二了。我特别特别喜欢孩子，但是生孩子的时候难产，孩子心跳老降为0。加上出生后一晚一晚地转圈他才能睡着，比较有阴影。因为太累，夫妻的感情也彻底破坏。 孩子的养育过程中我也感觉到基因的神奇。娃爹吃东西很挑剔，我以为是他妈妈喂养太精细，就决定绝不重蹈覆辙，连他爹的挑剔之处都不让他看到。可是我孩子居然在我粗枝大叶的喂养下自行精细！比如橙子要把白白的一层完全撕掉。特别神奇和他爹他奶奶完全一样。草莓尖有一丁点不红，他就拒绝吃。比他爹有过之而无不及。 墩 发表于 2021-06-23 04:17
我记得听耶鲁心理学本科网课时，教材上总结的研究结果是先天后天50-50，包括你说的分开收养的同卵双胞胎研究。虽然年代也久远了，但比你提到的那本书还是要离现在更近的。并没有几乎为0那么夸张吧？ chikorita 发表于 2021-06-22 00:13
这个楼看下来有点担心我家娃在医院抱错了。 我和娃爹小时候比较老实 但是我娃就像猴子一样一刻也闲不住。我和娃爹都不太会花言巧语，我家娃见人说人话见鬼说鬼话。爸爸面前夸爹帅，吐槽妈妈太凶，妈妈面前夸娘美，吐槽爹猥琐。 COHomeSearch 发表于 2021-06-21 17:54
其实吧孩子还是有很多有一样的地方。只不过因为不一样的地方很明显就把类似的地方压过了 lovely狐狸 发表于 2021-06-23 17:57
你们都是独生子女没有兄弟姐妹么？ 我从我和我哥的区别就知道了，孩子的长相个性包括情商啥的都是先天至少占了80%以上的。 yshe 发表于 2021-06-23 12:09
所以推娃不如多生娃，生几个总能出一个学霸 Jokey_x 发表于 2021-06-22 01:12
就是先天不足才要后天努力。不是所有娃都是天才啊。
但是老二，除了长相跟他爹一模一样，性格上有挺大一部分跟我和他爹都不像，跟爷爷奶奶外公外婆貌似也都不像，就是不像的这部分，真不知道哪里来的。
我就是先天不足知道后天努力，我的娃都比我先天足，希望他们后天足够努力比我混得好吧。
会不会努力也是大部分基因决定。
当然其实韭菜度也是很大程度上基因决定。
这话对 会不会努力就是一个人的性格 啊。
偏文偏理会受第一个还是第二个的影响吗？
性格也许会有一些影响，但这种影响更多是外在的，而不是内核的。
当然父母如果是 toxic 的情况，另说。但这也跟娃的抗打击能力有关，比如朗爸。
同意，努力上进有毅力有野心等等特质，都是基因决定的
后天如何被对待以及环境等也是有很大影响的，大概40%左右吧。别的不说，如果在工作环境遇到不好的老板，也会很大程度上影响升迁和出成绩的。
但是多数情况下，如果是两个孩子，老二生下来老大会觉得有了竞争者，感觉老二可以随意任性得多，多数父母还是会更疼爱老幺的。老大怎麽对待老二就和这个孩子的性格有关，心善的会爱护让着老二；心恶的就会欺负打压争最好的留給自己。
我娃发呆的时候，手上的习惯动作都和爸爸一模一样。做起表情，那简直就是我的复刻版。脾气，专注力，还有遇事的反应，全都是天生的。
是的。不过楼主还好， 最头疼的是一个学习不操心 一个学习操心。
最头疼的是操心也没用，娃不听你的，然后还有一个永远唱反调的队友，真是身心俱疲啊。
我家也是同卵双胞胎，一个心思缜密，逻辑性清楚，做事情认真；一个随心所欲，啥都可以，做事情三心二意，傻里傻气，一个像我，一个像我老公，相貌上也是这样，但二个人放着一起又特别相像
后天的比如遇上 toxic 父母，好苗子也被嫩S，除非天生心大。
也就是说，父母基本不可能把娃变得更好，搞砸倒是有可能。
这个好比瓷器正常保养即可，再用力擦也不会变成金器。擦太用力了一不小心掉在水泥地上，反而是搞砸了。
我也是同卵双胞胎 哈哈
上进也是一种天分。
跟我家完全一样！🤣
基因表达有时候会有偶然差别。
你家两娃和我和我姐的感觉一样
我家老二现在还才一岁，我对比他的性格也是跟他哥哥一岁前做对比，真的不一样，从刚出生就不一样。老大睡神老二睡渣，老大天使娃老二不好带，老大是前六个月能吃后面胃口变小，老二是之前不好好吃后面越吃越好。这刚生下来的娃怎么会知道自己在家里排老大还是老二呢。至于对待的方式那肯定也不太一样，睡神娃和睡渣娃父母对待肯定不一样啊，但这种不一样也是源自他们天生不一样。
说得通俗一点就是指望娃不如指望自己。
是的。有人就是不服输的性格。失败会很难受。有人无所谓躺平。
你家老大邋遢的好像我家老二，不过我家是个女孩子，我好发愁，有时候也气的很，说过多少遍，东西照样随便乱甩，穿衣服不讲究，每天穿着游泳队或其他活动发的大T-shirt
异卵双胞胎老母亲表示不能同意更多！深深握抓！
我记得听耶鲁心理学本科网课时，教材上总结的研究结果是先天后天50-50，包括你说的分开收养的同卵双胞胎研究。虽然年代也久远了，但比你提到的那本书还是要离现在更近的。并没有几乎为0那么夸张吧？
我在网上搜下这本书的介绍，只是说她challenge当时的主流说法，家长教育占主要作用，这个的反面应该不会是家长教育的作用几乎为0吧？
肯定不会是零。我看亚麻上读过的人的总结，貌似是指娃的peer对娃的影响要大于家长？当然也可以说怎么给娃选peer和环境也是家长行使职能的一部分。但大部分时候这方面家长能使上得力也是有限吧
同感，有基本上同款的老大老二
呵呵，很早我就认清了我再头悬梁锥刺股也考不上清华北大。人天生有差别，智商情商自我控制管理各个方面。天生拥有好的资质的人让人羡慕。两个孩子，同样的爹妈，一个不用操心，另一个就是还债来的。
知道努力也是基因，还有先天一般还不努力的
第一，孩子有些东西是天生的。比如我妈跟我传授经验，说我小时候是天使宝宝，放床上就睡。经验就是不要一哭就抱，像邻居家孩子一样养成抱睡的坏习惯。结果我家孩子不是没试过，但根本行不通，必须得抱，抱在身上才能睡得好。不知道是reflux还是什么。我妈也承认原来邻居不一定就是不会带孩子，是孩子天生不一样。
第二，不会再要老二了。我特别特别喜欢孩子，但是生孩子的时候难产，孩子心跳老降为0。加上出生后一晚一晚地转圈他才能睡着，比较有阴影。因为太累，夫妻的感情也彻底破坏。
孩子的养育过程中我也感觉到基因的神奇。娃爹吃东西很挑剔，我以为是他妈妈喂养太精细，就决定绝不重蹈覆辙，连他爹的挑剔之处都不让他看到。可是我孩子居然在我粗枝大叶的喂养下自行精细！比如橙子要把白白的一层完全撕掉。特别神奇和他爹他奶奶完全一样。草莓尖有一丁点不红，他就拒绝吃。比他爹有过之而无不及。
同意，我再补充下我娃， 我家老二才3岁，无师自通没事哼着小曲，屁股一扭一扭的，跟我一样，问题是，我一般只有在他们去daycare的时候心情好，才会这样自娱自乐，所以她不是看到我有样学样。
还有，我家两娃，走路都喜欢拖着地， 声音很大，很讨厌的习惯，跟爸爸一摸一样！
综上，所谓的自由意志，实际都是基因决定。 大家各安天命，随遇而安吧
教育学家告诉你后天没用 那教育学家不是都失业了
天生的意思是生下来就决定了 并不是一定要和爸爸妈妈一样
比如都属于人这个物种？
哈哈 跟我的感觉一样 我兄弟姐妹多 从我们身上就明白了都是天生的。 后天的很多不同也不是来自父母的 而是成长中遇到的所谓不同的贵人 比如老师 比如朋友等等会对自己成长有很大的影响
可不是么，我们这代人基本都是独生子女呀
前两天送老二去camp,遇到一个妈妈，说她有四个孩子，其中两个儿子都有autism。两个女儿就算是学霸， 还是要付出很多照顾两个儿子啊。。。