刚看到这个13岁第二针疫苗接种去世的

但是目前谣传瘦子副作用稍大 不知为何
CleverBeaver 发表于 2021-06-21 15:17

这个在我周围，包括我的小范围内取样是这样。

刚刚专门去这个推里面浏览了一下，下面有个热门回复才叫吓人：
Crypto Assets @digitalcrypto4u · 16h
Replying to @tburages Firstly very sad of your loss.. Not mostly safe, it's experimental. Have lost 12 people family and friends in last two weeks all took vaccine and all had heart or blood clotting issues and or organ failures

我家有个刚12岁的瘦娃（体重5%），不敢打观望中，成年壮汉和娃一个剂量作为家长还是疑虑。 况且重灾区去年9月学校就in person了，没有一个校内传染，说明学校防疫措施还可以的，当然那时都有口罩除了吃饭，当然recess时候没有什么social distance。
charlize 发表于 2021-06-21 14:21

下学期措施肯定会没像上学期好吧？至少肯定不强制口罩。 我们这里，至少是大学已经通知了，在学校除非是上课（密集的环境带很长时间），不需要带口罩。有些私立中学已经要求，下学期要想上学，必须要打疫苗。

辉瑞已经足够好了。就是是不是疫苗导致死亡，现在也不知道。 不要迷信重组蛋白疫苗。一旦大规模打，什么幺蛾子都可以出现。
zhegufei 发表于 2021-06-21 15:12

都是基于科学说话，没有迷信，等它家拿到approve，支持小孩打。不过那要等到2023 年了吧。。。

我不迷信根本没有大规模开打的重组蛋白，任何决定都是基于当时的信息的，就算这个夏天重组蛋白批了，9月开学的需要的话我也还会给孩子打mrna，因为根本没有大量人群实战，还有我个人信不过小药厂。安心等GSK的重组蛋白。
francesjj 发表于 2021-06-21 15:16

GSK 也有的等

Pfizer5月提交的，M家6月初提交，几个月的话下半年肯定批了，当然这是主流媒体报道的timeline，小媒体和社交媒体我没有了解。
francesjj 发表于 2021-06-21 15:23

不是说fda full approval要两年么？

娃眼瞅就12岁了，体重不到60斤，有哮喘，过敏体质，属于高危人群，到底该不该打疫苗，真是踌躇呀！开学回学校上课不打疫苗不放心。打疫苗也是胆战心惊的。太难啦！

我们这儿的小学估计还会要求带口罩，没打的孩子也不用担心。 中学或者高中估计不会要求口罩了。

本来小孩子可以不打的。但是这么多大人不打，小孩子无法保护自己，只能打疫苗了。
zhegufei 发表于 2021-06-21 11:30

这种病毒对孩子不是太危险，推孩子们接种其实是为了保护不接种的大人和免疫力低下无法接种的成年人。就跟流感疫苗一样，孩子们不是高危人群，但是巨大的传染媒介。但如果成年人都接种孩子们的确是不用接种了。

吓死了，本来这周末想带孩子去打，看来先等等吧，哎

听医生的，能不能打，建不建议打，都问自己的医生，你的身体具体什么情况，你的医生最清楚

个例

我去Twitter看了原文，有人回复说有些小孩有隐藏的心脏问题，自己不知道，有可能是risk factor，比如有青少年发生猝死的情况，这些人可能就不适合打疫苗，我同意原po的说法就是不要把疫苗政治化，而是应该科学的找到原因，还有就是万一发生这样的情况，有没有救治措施？

太可怜了…这肯定伤心死了……

不打疫苗的大人都是混账！自私鬼害死了这些孩子。
mingdrew 发表于 2021-06-21 11:36

不是说打了疫苗只能防重症防不了感染吗？ 和大人有啥关系？

这种病毒对孩子不是太危险，推孩子们接种其实是为了保护不接种的大人和免疫力低下无法接种的成年人。就跟流感疫苗一样，孩子们不是高危人群，但是巨大的传染媒介。但如果成年人都接种孩子们的确是不用接种了。
gem 发表于 2021-06-21 16:31

我在想这些疫苗副作用严重的小孩如果选择不接种，染上新冠后是不是也会死。。。不知道药厂、CDC什么时候能root cause

不是说打了疫苗只能防重症防不了感染吗？ 和大人有啥关系？
chore 发表于 2021-06-21 17:07

CDC意思就是能降低传染概率。 打完针后，除非会跟immuno-suppressed的人群接触，是不用戴口罩的，因为不会传染免疫力正常的人

+1
CleverBeaver 发表于 2021-06-21 13:55

开车是刚需？我们这里16岁可以拿驾照，大一，二开车的是还是少数。没车不方便是真的，但绝不是没有就不行。有事说事，别傻逼牛逼的。

不是说打了疫苗只能防重症防不了感染吗？ 和大人有啥关系？
chore 发表于 2021-06-21 17:07

辉瑞疫苗当然可以防止感染。
辉瑞疫苗在接种第二针前，所有人会测核酸检测是否感染。发现（一针）能够降低~50% 的感染。
打全两针降低多少感染不知道，因为两针打全再把所有人找回来测核酸太难了。
既然防止感染，当然也能降低传播。

不是说打了疫苗只能防重症防不了感染吗？ 和大人有啥关系？
chore 发表于 2021-06-21 17:07

如果成人接种疫苗，达到群体免疫，孩子就可以不打或少打疫苗了。

我在想这些疫苗副作用严重的小孩如果选择不接种，染上新冠后是不是也会死。。。不知道药厂、CDC什么时候能root cause
urthur 发表于 2021-06-21 17:17

这种非常罕见的副作用，研究非常困难。 但是，因为罕见，就没有必要夸大危害。

这种非常罕见的副作用，研究非常困难。 但是，因为罕见，就没有必要夸大危害。
zhegufei 发表于 2021-06-21 17:29

感觉收集美国的数据比英国数据难多了，因为医疗系统都是decentralized. 病患宁愿去论坛/twitter灌水"分享" orz
前几天读一篇paper, 作者想根据某个subset 的新冠疫苗接种者做分析。已知有10万多人打过针，但只有2.3%的人注册cdc 的v-safe 反馈系统。。。

可是人家大人也不想死啊
难道不是疫苗制造审查不严格和各位倡导小孩起码打一针的锅？
CleverBeaver 发表于 2021-06-21 11:38

是的，相比强迫小孩冒着得心肌炎的危险打疫苗，难道大家戴个口罩不是更好的solution？ 现在好像脑残到以为只有两种选择：要么打现有的疫苗赌命，要么得新冠 we can and need to find better solutions，比如戴口罩或逼迫疫苗公司开发出更好的疫苗或剂量

今天孩子的summer camp因为有员工打了两针辉瑞还得了新冠取消了。不知道是不是变种更厉害的缘故。小孩子还是多观望了。
hehemie2 发表于 2021-06-21 13:49

这疫苗到底防不防传染呀，别只防重症不防传染，那不还是病毒没完没了？

是的，相比强迫小孩冒着得心肌炎的危险打疫苗，难道大家戴个口罩不是更好的solution？ 现在好像脑残到以为只有两种选择：要么打现有的疫苗赌命，要么得新冠 we can and need to find better solutions，比如戴口罩或逼迫疫苗公司开发出更好的疫苗或剂量
Seeking668 发表于 2021-06-21 17:50

你准备戴一辈子口罩么？如果答案是否定的话那么什么时候摘？

这疫苗到底防不防传染呀，别只防重症不防传染，那不还是病毒没完没了？
magnoliaceae 发表于 2021-06-21 17:52

只防重症就是以后感冒化呗，很不可接受么

我去Twitter看了原文，有人回复说有些小孩有隐藏的心脏问题，自己不知道，有可能是risk factor，比如有青少年发生猝死的情况，这些人可能就不适合打疫苗，我同意原po的说法就是不要把疫苗政治化，而是应该科学的找到原因，还有就是万一发生这样的情况，有没有救治措施？
莱 发表于 2021-06-21 17:01

要这么说的话，想打疫苗的先得去做个心脏检查，确认完全没问题才能打疫苗？

CDC意思就是能降低传染概率。 打完针后，除非会跟immuno-suppressed的人群接触，是不用戴口罩的，因为不会传染免疫力正常的人
urthur 发表于 2021-06-21 17:20

打了疫苗的人不会把病毒传染给免疫力正常的人，那打了疫苗的这些人自己是怎么染上病毒的？难道打了疫苗后又染上病毒的都是免疫力不正常的？

要这么说的话，想打疫苗的先得去做个心脏检查，确认完全没问题才能打疫苗？
magnoliaceae 发表于 2021-06-21 17:59

怎么检查？做个心电图？我是真在想是不是让我儿子打之前去检查一下

不是说fda full approval要两年么？
sisi12 发表于 2021-06-21 16:13

pfizer 是5月7号提交的，6个月之内答复。disclaimer: 主媒体的新闻啊，帖子里喜欢讨论社交媒体新闻的勿cue勿扰 （现在发帖真累）。
https://edition.cnn.com/2021/05/07/health/pfizer-biontech-fda-approval-bla-vaccine/index.html
Pfizer/BioNTech has requested priority review, which asks the FDA to take action within 6 months, compared to the 10 months designated under standard review.

打了疫苗的人不会把病毒传染给免疫力正常的人，那打了疫苗的这些人自己是怎么染上病毒的？难道打了疫苗后又染上病毒的都是免疫力不正常的？
magnoliaceae 发表于 2021-06-21 18:01

Pfizer 不是说有95% efficacy? 总有5%打完针后还被传染吧。你要是打灭活估计vaccine breakthrough 才真糟糕。
但因为已经接过种，这批人的viral load 会相对低(这也是为什么大部分只有轻症)， 不会继续传染别人

GSK 也有的等
sisi12 发表于 2021-06-21 16:12

是啊，按这个速度16 under的真的估计得后年。

这疫苗到底防不防传染呀，别只防重症不防传染，那不还是病毒没完没了？
magnoliaceae 发表于 2021-06-21 17:52

打完疫苗的人会不会传染病毒给别人？我们土豆几天前宣布：会！！
不知道该不该信，从20秒开始。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/_cMvtQ6A0jU

是的，相比强迫小孩冒着得心肌炎的危险打疫苗，难道大家戴个口罩不是更好的solution？ 现在好像脑残到以为只有两种选择：要么打现有的疫苗赌命，要么得新冠 we can and need to find better solutions，比如戴口罩或逼迫疫苗公司开发出更好的疫苗或剂量
Seeking668 发表于 2021-06-21 17:50

美国有意思的地方在于没人不让你戴口罩，你戴三层再穿个防毒防护衣都没问题。但你无法强迫他人戴口罩。老美论坛也经常因为这点吵吵吵(不是吵能不能强制，而是吵凭什么道德审判不戴口罩的人)

美国有意思的地方在于没人不让你戴口罩，你戴三层再穿个防毒防护衣都没问题。但你无法强迫他人戴口罩。老美论坛也经常因为这点吵吵吵(不是吵能不能强制，而是吵凭什么道德审判不戴口罩的人)
urthur 发表于 2021-06-21 18:23

这也是美国最混蛋的地方，戴个口罩又不会死也不会得病，就是一点inconvenience，偏就要“自由” 但是，对于打了会死会心肌炎的疫苗，又各种强迫要打，比如不打就不让上学要解雇之类，就是有病，或者是居心叵测

美国有意思的地方在于没人不让你戴口罩，你戴三层再穿个防毒防护衣都没问题。但你无法强迫他人戴口罩。老美论坛也经常因为这点吵吵吵(不是吵能不能强制，而是吵凭什么道德审判不戴口罩的人)
urthur 发表于 2021-06-21 18:23

疫情初期，戴口罩被打的新闻可是不少

这也是美国最混蛋的地方，戴个口罩又不会死也不会得病，就是一点inconvenience，偏就要“自由” 但是，对于打了会死会心肌炎的疫苗，又各种强迫要打，比如不打就不让上学要解雇之类，就是有病，或者是居心叵测
Seeking668 发表于 2021-06-21 18:28

这句话你去美国论坛讲嘛，我总觉得老中天天搞小团体跟自己人抱怨都是浪费精力。本来不带口罩喜欢到处浪的也不是老中。。。

疫情初期，戴口罩被打的新闻可是不少
sonicsonic 发表于 2021-06-21 18:28

现在已经不是疫情初期了。疫情初期的时候大部分国家还没断航呢。。。

这也是美国最混蛋的地方，戴个口罩又不会死也不会得病，就是一点inconvenience，偏就要“自由” 但是，对于打了会死会心肌炎的疫苗，又各种强迫要打，比如不打就不让上学要解雇之类，就是有病，或者是居心叵测
Seeking668 发表于 2021-06-21 18:28

嗯 初步估计有不少企业跟进了 可以摘口罩了
well 这里面还是有诉说不清的一些利益输送的

这个在我周围，包括我的小范围内取样是这样。




mylittle9 发表于 2021-06-21 15:35

所以这里面有解释不通的地方

刚刚专门去这个推里面浏览了一下，下面有个热门回复才叫吓人：
Crypto Assets @digitalcrypto4u · 16h
Replying to @tburages Firstly very sad of your loss.. Not mostly safe, it's experimental. Have lost 12 people family and friends in last two weeks all took vaccine and all had heart or blood clotting issues and or organ failures

强制注册不注不行 发表于 2021-06-21 15:56

这个也太惊悚了 死了11个的时候居然还敢打的也是🐂

不打疫苗的大人都是混账！自私鬼害死了这些孩子。
mingdrew 发表于 2021-06-21 11:36

是的 这些王八蛋大人们还觉得自己特有道理呢

事实上最近的变种更加容易传播 更会target那些没打疫苗的人 估计这也是求仁得仁了

是的 这些王八蛋大人们还觉得自己特有道理呢
Landmark2012 发表于 2021-06-21 18:51

同ls的 你可以去美帝英文网站宣传 华人网每次survey都是80%打过了 远超主流水平
而且如果鸟不生蛋的地方人家不打也是不打的自由 那种地方确实口罩也没必要 但他们接种率低 你拿你身边的小孩接种去充 是完全没有必要且根本不work的

事实上最近的变种更加容易传播 更会target那些没打疫苗的人 估计这也是求仁得仁了
Landmark2012 发表于 2021-06-21 18:54

印度就是不打疫苗不戴口罩不保持社交距离，以为自然免疫很牛新冠也不过尔尔，结果翻船的例子之一。

印度就是不打疫苗不戴口罩不保持社交距离，以为自然免疫很牛新冠也不过尔尔，结果翻船的例子之一。
urthur 发表于 2021-06-21 18:57

今天刚跟印度同事聊天，全家族人都在各个时期感染过新冠了，有两次的，有住院的有不幸的，现在他们那里疫苗选择也只有AZ。真挺惨。

你看到昨天出车祸10个孩子死了9个的新闻了么？你还带孩子开车出门么
fleabane 发表于 2021-06-21 11:27

这种言论还有这么多sb点赞

今天刚跟印度同事聊天，全家族人都在各个时期感染过新冠了，有两次的，有住院的有不幸的，现在他们那里疫苗选择也只有AZ。真挺惨。
francesjj 发表于 2021-06-21 19:01

我一个印度博厚告诉我，上个月他们家族死了两个，一个82，一个65. 也没有太伤心，毕竟年纪也大了。

今天刚跟印度同事聊天，全家族人都在各个时期感染过新冠了，有两次的，有住院的有不幸的，现在他们那里疫苗选择也只有AZ。真挺惨。
francesjj 发表于 2021-06-21 19:01

我们的项目，只要有印度参与，进度都推迟了半个月。就算同事没被传染，家里的亲戚很多都被传染，需要他们照顾、奔丧之类。
前阵子连日常寒暄都可能很悲惨:
US: How are you doing? India: My father/mother-in-law/... died （谈话中断，开始狂咳嗽）

我一个印度博厚告诉我，上个月他们家族死了两个，一个82，一个65. 也没有太伤心，毕竟年纪也大了。
zhegufei 发表于 2021-06-21 19:22

之前4月底的时候很stressful，当时有个印度女生都要崩溃了，说家里太多事，真的没有时间完成事情。那时候还有人想过来过不来，后来就断航了。现在都有认识跟美国打完疫苗回印度的了，最近感觉都很平静了。

现在delta病毒传染性这么高，我住的州打疫苗的大人不到40%，而且现在都不带口罩。孩子一直在家网课，不打疫苗怎么办，8年级了，下半年一定要去学校上学了。反正要打的，暑假在家的时候打完，可以休息一下。

现在delta病毒传染性这么高，我住的州打疫苗的大人不到40%，而且现在都不带口罩。孩子一直在家网课，不打疫苗怎么办，8年级了，下半年一定要去学校上学了。反正要打的，暑假在家的时候打完，可以休息一下。
xjtree001 发表于 2021-06-21 19:28

要做这种选择真的很郁闷，不过好在疫苗管用能保护自己，绝大部分teen打了也没事，往积极想吧。

我们的项目，只要有印度参与，进度都推迟了半个月。就算同事没被传染，家里的亲戚很多都被传染，需要他们照顾、奔丧之类。
前阵子连日常寒暄都可能很悲惨:
US: How are you doing? India: My father/mother-in-law/... died （谈话中断，开始狂咳嗽）
urthur 发表于 2021-06-21 19:28

是真的非常惨烈。估计每个公司印度分部都有员工这波不幸的。

是啊，按这个速度16 under的真的估计得后年。
francesjj 发表于 2021-06-21 18:05

所以不现实，娃们可以在家关三年？然后不参加社交活动。或者跑步都带着口罩？

有人研究一下英国最新发布的数据不 ？https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994839/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf
文章很长，重点是：从今年2月1日至6月14日期间，全英感染印度病株总人数为60624，其中未打疫苗者35521，死亡34，死亡率0.0957%；打过疫苗（含一针21天内，一针21之后和两针全部打完）合计17642，死亡37，死亡率0.2097%；打完两针疫苗人数4087，死亡26，死亡率0.6361%。

下学期措施肯定会没像上学期好吧？至少肯定不强制口罩。 我们这里，至少是大学已经通知了，在学校除非是上课（密集的环境带很长时间），不需要带口罩。有些私立中学已经要求，下学期要想上学，必须要打疫苗。

shoon_yee 发表于 2021-06-21 16:09

我们暑假上课都不要求带口罩了。而且没有maxium的要求了。所以年轻人身体不好的还是赶快打疫苗吧。

娃眼瞅就12岁了，体重不到60斤，有哮喘，过敏体质，属于高危人群，到底该不该打疫苗，真是踌躇呀！开学回学校上课不打疫苗不放心。打疫苗也是胆战心惊的。太难啦！
zzjump 发表于 2021-06-21 16:16

问一下自己的医生，而且打完后密切注意。有胸疼赶快送医院，应该没事情。

有人研究一下英国最新发布的数据不 ？https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994839/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf
文章很长，重点是：从今年2月1日至6月14日期间，全英感染印度病株总人数为60624，其中未打疫苗者35521，死亡34，死亡率0.0957%；打过疫苗（含一针21天内，一针21之后和两针全部打完）合计17642，死亡37，死亡率0.2097%；打完两针疫苗人数4087，死亡26，死亡率0.6361%。

springday 发表于 2021-06-21 19:50

因为第一不打疫苗的估计年轻人和健康人比较多，所以死亡率低。第二英国打的疫苗跟我们不一样，那个本来对变种有效率就低，再加上老人多，所以数据非常容易理解吧。

是看到一个twitter 的某个人出来的某个未经确认的case或说法，就拒绝打疫苗。还是相信统计数据，理性决策。。本来也是个人的选择。但不可否认如果大家都拒绝打疫苗，不知这个社会怎么运转了。。。。

是真的非常惨烈。估计每个公司印度分部都有员工这波不幸的。
francesjj 发表于 2021-06-21 19:34

我们公司的印度分部在清奈，南方沿海城市，疫情不严重，没什么问题。北边的比较惨烈

刚打了第一针的犹豫了

是看到一个twitter 的某个人出来的某个未经确认的case或说法，就拒绝打疫苗。还是相信统计数据，理性决策。。本来也是个人的选择。但不可否认如果大家都拒绝打疫苗，不知这个社会怎么运转了。。。。
sweetiemm 发表于 2021-06-21 19:57

这个twitter上贴出来的case，把小孩的疫苗卡都贴出来了，姓名和打针的具体时间和药店编号都有，感觉不是假的。po主是pro疫苗的，她自己的小孩也打了疫苗没问题，这个去世的孩子是她亲戚家的，她发twitter的目的不是要黑疫苗，而是希望找到答案，给大家更充分的信息。

是看到一个twitter 的某个人出来的某个未经确认的case或说法，就拒绝打疫苗。还是相信统计数据，理性决策。。本来也是个人的选择。但不可否认如果大家都拒绝打疫苗，不知这个社会怎么运转了。。。。
sweetiemm 发表于 2021-06-21 19:57

我觉得开学前估计有大部分年轻人会打疫苗的。学生基本上都不带口罩了，但是一旦查出来生病，大学里面还是有单独的地方让隔离，10天不准上课。

家里大人都打了，孩子还在观望中，原本打算7月底打，现在再等等吧

这也太可怜了

不打疫苗的大人都是混账！自私鬼害死了这些孩子。
mingdrew 发表于 2021-06-21 11:36

你这种人才是混账，你有何德何能? 这个孩子的意外跟大人打不打疫苗有什么关系? 你的猥琐和低智商被你自己暴露无遗!

一个医生朋友的评论（她也是猜测，我转述，对错不知）：打了针后不要剧烈运动，也不要大喜大悲（比如看喜欢的喜剧、打激烈刺激的电子游戏）。因为人的免疫系统被激发，会在心脏剧烈运动时导致问题。如果感冒的时候仍然坚持跑步打球，有一定概率会心脏出事猝死。打针类似于得一次短期的感冒。
具体到这个小孩，不知道他打针后是否剧烈运动或者大笑大闹。哎。RIP
CC2020CC 发表于 2021-06-21 12:13

这个听起来很有道理。

不打疫苗的大人都是混账！自私鬼害死了这些孩子。
mingdrew 发表于 2021-06-21 11:36

完全同意这个。虽然知道有人会跳出来说这是个人自由，但Eligible的大人在这种百年难遇的全球性Pandemic面前不打疫苗真的是自私的表现。为下一代做点自己力所能及的事情，尽量减少让孩子承担那些未知的风险吧。

本来小孩子可以不打的。但是这么多大人不打，小孩子无法保护自己，只能打疫苗了。
zhegufei 发表于 2021-06-21 11:30

是的，如果大人都打了的话，小孩完全可以不打的。

这个twitter上贴出来的case，把小孩的疫苗卡都贴出来了，姓名和打针的具体时间和药店编号都有，感觉不是假的。po主是pro疫苗的，她自己的小孩也打了疫苗没问题，这个去世的孩子是她亲戚家的，她发twitter的目的不是要黑疫苗，而是希望找到答案，给大家更充分的信息。
莱 发表于 2021-06-21 20:08

最早那个弗罗里达州的医生不是也被主媒说和疫苗无关嘛

是真的非常惨烈。估计每个公司印度分部都有员工这波不幸的。
francesjj 发表于 2021-06-21 19:34

我们印度同事多少有亲朋好友去世的。 真的很不幸。

现在已经不是疫情初期了。疫情初期的时候大部分国家还没断航呢。。。
urthur 发表于 2021-06-21 18:32

看帖要看全啊，我回复的是“美国有意思的地方在于没人不让你戴口罩，你戴三层再穿个防毒防护衣都没问题。但你无法强迫他人戴口罩。老美论坛也经常因为这点吵吵吵(不是吵能不能强制，而是吵凭什么道德审判不戴口罩的人)”。我想说的是美国并不是这个帖子说的这么inclusive。

回复 1楼mind123的帖子
請問一下 13歲接種疫苗的劑量和成年人的是不是差很多?

偶合事件， 小概率事件

看帖要看全啊，我回复的是“美国有意思的地方在于没人不让你戴口罩，你戴三层再穿个防毒防护衣都没问题。但你无法强迫他人戴口罩。老美论坛也经常因为这点吵吵吵(不是吵能不能强制，而是吵凭什么道德审判不戴口罩的人)”。我想说的是美国并不是这个帖子说的这么inclusive。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 22:15

世上没有乌托邦，美国已经算不错了。有些地方比如deep south 不太友好，但住在那些地方的华人面对的将不仅仅是口罩问题。现在疫情还没过去，有人如果想戴口罩不会跟去年年初时一样面临反弹。我觉得你可能不必如此恐惧

看帖要看全啊，我回复的是“美国有意思的地方在于没人不让你戴口罩，你戴三层再穿个防毒防护衣都没问题。但你无法强迫他人戴口罩。老美论坛也经常因为这点吵吵吵(不是吵能不能强制，而是吵凭什么道德审判不戴口罩的人)”。我想说的是美国并不是这个帖子说的这么inclusive。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 22:15

同意。美国人有的不想戴口罩的，对于想戴口罩的人并没有那么宽容。

打完疫苗的人会不会传染病毒给别人？我们土豆几天前宣布：会！！
不知道该不该信，从20秒开始。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/_cMvtQ6A0jU

mind123 发表于 2021-06-21 18:17

确实是不防传染啊。
只是大概率防重症死亡。科学客观看待疫苗。

是的，如果大人都打了的话，小孩完全可以不打的。
zhanglifu 发表于 2021-06-21 20:55

这种好笑的说法，真的只在华人上见过。不知道是怎么绕出来的

这也是美国最混蛋的地方，戴个口罩又不会死也不会得病，就是一点inconvenience，偏就要“自由” 但是，对于打了会死会心肌炎的疫苗，又各种强迫要打，比如不打就不让上学要解雇之类，就是有病，或者是居心叵测
Seeking668 发表于 2021-06-21 18:28

政府不作为，有什么办法，就是逼着老百姓自己选择，任由大家分成两派，支持派和反对派自己斗。

世上没有乌托邦，美国已经算不错了。有些地方比如deep south 不太友好，但住在那些地方的华人面对的将不仅仅是口罩问题。现在疫情还没过去，有人如果想戴口罩不会跟去年年初时一样面临反弹。我觉得你可能不必如此恐惧
urthur 发表于 2021-06-21 22:29

我只是陈述一个事实，没有恐惧，但是感叹这两年来很多事情非常出乎意料，加深了对美国的认识，比如整个疫情期间的种种作为。在呼吸道传染病流行的时候，能打戴口罩的人，应该不算比不上乌托邦的不错。

有人研究一下英国最新发布的数据不 ？https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994839/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf
文章很长，重点是：从今年2月1日至6月14日期间，全英感染印度病株总人数为60624，其中未打疫苗者35521，死亡34，死亡率0.0957%；打过疫苗（含一针21天内，一针21之后和两针全部打完）合计17642，死亡37，死亡率0.2097%；打完两针疫苗人数4087，死亡26，死亡率0.6361%。

springday 发表于 2021-06-21 19:50

这个AZ疫苗不管用啊。
美国有没有这样的报告，对疫苗效果的数据？

不打疫苗也有道理。万一真的过了年，打了疫苗的全变僵尸死了，人类需要靠这些保守派继续延续啊。
万一打了疫苗不变僵尸呢？那就疫苗派多肩负一些人类延续的重任吧。
CC2020CC 发表于 2021-06-21 15:12

没车，也可能不打疫苗的全感染死光了，打了疫苗的可以延续人类。

我只是陈述一个事实，没有恐惧，但是感叹这两年来很多事情非常出乎意料，加深了对美国的认识，比如整个疫情期间的种种作为。在呼吸道传染病流行的时候，能打戴口罩的人，应该不算比不上乌托邦的不错。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 22:44

很不幸，这种人确实有。这一年我身边也有朋友变得很悲观，have second thoughts，但我觉得你想表达的跟我的回帖已经不是一码事了，从疫情延伸到另一个层面的讨论 而我原先的回帖只是在就事论事 : 现在大家对新冠了解比以前深刻多了，假如你想继续戴口罩 我不觉得你会遇到太多反弹

娃眼瞅就12岁了，体重不到60斤，有哮喘，过敏体质，属于高危人群，到底该不该打疫苗，真是踌躇呀！开学回学校上课不打疫苗不放心。打疫苗也是胆战心惊的。太难啦！
zzjump 发表于 2021-06-21 16:16

不是说哮喘不高危吗？

不打疫苗的大人都是混账！自私鬼害死了这些孩子。
mingdrew 发表于 2021-06-21 11:36

不对啊，疫苗是通过了安全实验的呀，能让12岁以上的打说明安全阿，这个孩子只是百万分之一啊。百万分之一的概率你怪得上不打疫苗的人吗？或者你不相信这个疫苗的安全性？那么让别人打就说不过去了啊。还有啊，12岁以下的还不能打疫苗，所以这个13岁的孩子打疫苗也是符合了你无私的精神呀。

回复 1楼mind123的帖子
請問一下 13歲接種疫苗的劑量和成年人的是不是差很多?


xdhong 发表于 2021-06-21 22:15

据说一样的。
12岁以下的可能会减少计量

很不幸，这种人确实有。这一年我身边也有朋友变得很悲观，have second thoughts，但我觉得你想表达的跟我的回帖已经不是一码事了，从疫情延伸到另一个层面的讨论 而我原先的回帖只是在就事论事 : 现在大家对新冠了解比以前深刻多了，假如你想继续戴口罩 我不觉得你会遇到太多反弹
urthur 发表于 2021-06-21 22:57

如果你觉得我表达的是继续戴口罩会不会遇到反弹，那我也觉得你想表达的跟我的回帖已经不是一码事。而我原先的回帖只是在就事论事 ：这个社会并不是描述的那么inclusive。

没车，也可能不打疫苗的全感染死光了，打了疫苗的可以延续人类。
eeeboston 发表于 2021-06-21 22:52

所以鸡蛋不放在一个篮子里

如果你觉得我表达的是继续戴口罩会不会遇到反弹，那我也觉得你想表达的跟我的回帖已经不是一码事。而我原先的回帖只是在就事论事 ：这个社会并不是描述的那么inclusive。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 23:11

好吧，那可能是我以偏概全了。我这里继续戴口罩是没问题的

好吧，那可能是我以偏概全了。我这里继续戴口罩是没问题的
urthur 发表于 2021-06-21 23:13

我们不在same page。

我们不在same page。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 23:14

我只是在陈述我们这里的状况，不清楚你想说什么?

如果你觉得我表达的是继续戴口罩会不会遇到反弹，那我也觉得你想表达的跟我的回帖已经不是一码事。而我原先的回帖只是在就事论事 ：这个社会并不是描述的那么inclusive。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 23:11

哪都有坏人，章莹颖还没说话呢，你要是在黑区住也有得受，这个世界本来就不是完美的

是看到一个twitter 的某个人出来的某个未经确认的case或说法，就拒绝打疫苗。还是相信统计数据，理性决策。。本来也是个人的选择。但不可否认如果大家都拒绝打疫苗，不知这个社会怎么运转了。。。。
sweetiemm 发表于 2021-06-21 19:57

大家都拒绝打疫苗的事情不太可能发生。

我只是在陈述我们这里的状况，不清楚你想说什么?
urthur 发表于 2021-06-21 23:15

“美国不咋地”

这疫苗到底防不防传染呀，别只防重症不防传染，那不还是病毒没完没了？
magnoliaceae 发表于 2021-06-21 17:52

降低传染度，但不能杜绝传染。
这疫苗也是要为打疫苗的人着想的，浓度越高风险越大。而医学伦理上，不应该让打疫苗的承担过多的风险，浓度不会弄太高。

哪都有坏人，章莹颖还没说话呢，你要是在黑区住也有得受，这个世界本来就不是完美的
fleabane 发表于 2021-06-21 23:15

没错，但是稍微低于乌托邦的不完美和打口罩的人还是有区别的。

但是还有很多12岁的孩子还没有人高马大吧。。。
所以很多药品对于儿童和青少年的定量都是要求考虑体重的。
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-21 14:18

我家还差1个月12岁的才145，没开始发育，小孩样子。这个年龄差别太大了，发育早的都170多了。

没错，但是稍微低于乌托邦的不完美和打口罩的人还是有区别的。
sonicsonic 发表于 2021-06-21 23:23

说美国不错是跟其他国家比的。而一旦有比较，自然就会有主观的取舍，不算就事论事了 "世上没有乌托邦"是修辞手法 ， 因为没有完美的地方 :p