我觉得最佳组合是一个赚钱而甩手+一个管家管娃+一个靠谱保姆。 我白女邻居刚跟我抱怨过她80岁的妈妈在她家暂住。她说老话说的真没错，you cannot have two wives in a house. 一家的确不能有两个管事的。大衣被禁 发表于 2021-06-20 22:07
一山容不得2只母老虎 kengdie 发表于 2021-06-20 22:16
最近抖音上总给我推荐谢霆锋最近帅耍的视频，要么是砸吉他（最近的，不是他十几岁的），要么走几步路耍帅，要么出拳吓唬记者，就觉得这个人20多年过去，跟十六七岁的时候一样，没有任何成长，玩些teen的东西，做的表情也是小孩的表情，平时就顾着自己玩。 然后昨天听了那个随机波动的广播，讲养老的，其中有一段就说，老头和老太太的不同。老头60多岁从工作岗位退下来，然后自己玩自己的，据说国内稍微有点文化的老头最常听的是喜马拉雅的国内国际新闻，对国内国外发生的事了如指掌，但是对家里身边的人的事p都不知道，家里都是老太太张罗。我听了之后特别生气，国内家庭，带孩子是女的的事，学习女的管，爸爸都是在外边忙着赚钱忙着应酬，等老的时候家里的事也是甩手掌柜，除了上班的时候贡献了家用，还有啥贡献？尤其是国内绝大部分女的也上班。有几个家庭不是丧偶式家庭？ 又迅速回想了一下周围已婚有娃的男同胞，绝大部分都是撒手掌柜。如果没有法律、道德、传统观念、经济问题，还会选择结婚么？这个问题不包括生娃哈。顺着这个问题，我又想到看动物的纪录片，不同物种对待配偶差别很大。比如老虎，特立独行，什么父母子女配偶，都滚一边去，一山容不得二虎。虎毒不食子，不是真的，如果成年子女和父母抢地盘，双方都不会手软。你看到的一对老虎，只可能是交配期，然后就拜拜啦，下次跟谁交配还不一定呢，搞不好是自己的子女。狮子群居，雄狮子就是用来养着干架的，雌狮子就是个老妈子，捕猎、养孩子，全是雌狮子的任务，雄狮子啥活都不干，如果对雌狮子不满，就自己走了，扔下老婆孩子妈妈，全都拜拜～要是群体里谁受伤了，就自生自灭吧，基本上没有team member帮他。狼心狗肺，这话说的和事实太不相符了，狼不但是群居，而且非常善于团队管理，对受伤或者有先天疾病的team member也很照顾，如果有狼被攻击，整个团队都围攻。猴子啥样没看到纪录片里提，但是也不是一夫一妻。觉得人类有点像狮子(而不是猴子)。 不涉及到传统观念和经济问题，好像没啥结婚的必要，对男女都好，男的自己可以做个愉快的小男生，女的也不用为了孩子熬成黄脸婆。 kengdie 发表于 2021-06-20 21:49
这个逻辑上有点问题：女的不生孩子不养孩子就不会老不会成黄脸婆了吗？ changheruhailiu 发表于 2021-06-20 22:21
Lz看起来是离婚了还在怨妇中。男女都有好的坏的，勤快的懒的，那能像你这样总结了。 nbixxibn 发表于 2021-06-20 22:39
男权社会， 女的还是压力小阿。 男光棍有的是， 女的只要想结婚应该没有独身一辈子的吧？ 家庭里， 女的可以选择持家， 男的呢？ 很少， 除非女的特能干。 女的寿命长。 生理上， 男的确实是优势， 时间跨度长。 大多数的家庭都是男强女弱， 所以家里女的多付出些， 大概也是合理的。 女的社会上混的好的， 家庭经济条件肯定都很不错， 其实可以完全雇个阿姨什么的来解决。 生活反而可以更轻松。 gokgs 发表于 2021-06-20 22:34
我越来越觉得 男+男，女+女 的组合更优，男女思维模式完全不一样，适合谈恋爱不适合白头到老 （忽然发现这个白头，可以是气的白头的意思。。） COHomeSearch 发表于 2021-06-20 22:44
怎么会？！他们非常适合从家庭里攫取别人的价值啊！他们只是不适合为其他家庭成员做贡献和牺牲而已。 luckyluck 发表于 2021-06-20 22:45
会老得慢，操心少了 kengdie 发表于 2021-06-20 22:24
以前觉得男男、女女挺好，但是发现女生嫉妒心还是很强的，两个女生在一起时间长了会不出问题么？有拉拉朋友结婚的，也是一地鸡毛，觉得还是因为女的相对来说气度小了些 kengdie 发表于 2021-06-20 23:02
男的非常渴望婚姻和需要家庭 结了婚以后直接地位耀升，骑上一条任劳任怨的婚驴 (参看本版各种在婚姻里“能干”的女性) 老光棍多惨，所以再怎么年轻时候不是个人 男的老了都爱“回归家庭” 自然有老婆孩子给丫养老送终 两眼一闭留给家里人一脑门子官司 这种事迹不要太多哦(社会版新闻) 距离拥抱被 发表于 2021-06-20 23:28
我觉得男性里爱家爱太太孩子的比例远远高于甩手掌柜 男的家务事上不能干的有点常见，但夏天割草冬天铲雪基本上男性做得多 天天周末 发表于 2021-06-20 22:02
yard全外包了，烧饭有多少个男人愿意外包的。仔细想想，男女不平等，还是严重。 Fanfuliao 发表于 2021-06-21 08:39
回复 30楼Fanfuliao的帖子 你挣钱有他多吗？没有的话，shut up! blackmiles88 发表于 2021-06-21 08:40
哈哈哈哈，你看楼上说男的也在付出啊 kengdie 发表于 2021-06-20 23:03
哈哈，不结婚的话男的就不工作挣钱啦？都一样还立什么“付出”的牌坊啊？女的不结婚区别可就大了。 luckyluck 发表于 2021-06-21 10:41
男的不结婚所有钱自己花啊。照你这么说，女的不结婚就不洗衣做饭了？ 大衣被禁 发表于 2021-06-21 10:45
根据我的观察，相对女性，男性自私的比例更大一些，就是说尽可能多的享受家庭生活带来的benefits，而最少的付出，这个在以前男人工作女人持家带孩子的年代也算公平，现代俩人都工作的情况下如果男性不做出转变矛盾就会明显了 bellamia 发表于 2021-06-21 10:50
我觉得很多女性，把付出简单定义成做家务带孩子，其实婚姻中最大的付出是情绪和金钱上的。 真的，都双职工了，多请些保姆吧，别天天算谁家务做的多了。 现代人还要做不喜欢做的家务真的是跟原始人没什么区别。 大衣被禁 发表于 2021-06-21 10:56
男的上班没付出额外劳动吧？女的不结不用做男的那份啊。 女的不结婚挣钱也可以自己花啊？怎么就成了男的在付出了？ luckyluck 发表于 2021-06-21 10:53
要看工资差别 heartone 发表于 2021-06-21 10:58
很多事情不是保姆能解决的，最明显的一条就是养孩子，其实现在都自动话了家务到底有多少，但是养育孩子不是简单找个保姆就能解决的，至少我觉得不行 bellamia 发表于 2021-06-21 10:58
女的完全不需要做男方那份啊。 真的。 想开点。 大衣被禁 发表于 2021-06-21 10:59
非常不同意这话。现代社会最合适稳定的应该是夫妻双方都能独当一面。都能赚钱都能带娃，而不是相互依附。孩子总有一天会长大离开家。工作也说不准哪一天就被裁失业。 咸鱼红烧肉 发表于 2021-06-21 11:01
你很喜欢用“真的”“其实”来展示你众人皆醉你独醒嘛。别人都傻就你聪明。 luckyluck 发表于 2021-06-21 11:02
真的。你想太多了。其实这只是我说话习惯而已。 大衣被禁 发表于 2021-06-21 11:04
稳定和最佳是两回事。 大衣被禁 发表于 2021-06-21 11:02
你说的最佳可能在娃小的时候是最佳吧。但即使这样我也不愿意要一个赚钱甩手的另一半。对娃也不好。作为一个完整的人，我认为对生活的方方面面都要付出和投入一些才是一种更健康的方式。简单的说，哪怕是总统也要有接送孩子陪娃写作业下厨做顿饭给家里修个小东西的能力。分工过于明确，个人容易沦为工具人。 咸鱼红烧肉 发表于 2021-06-21 11:10
说清保姆的，保姆就不是女性了？人家的家庭咋办？？ cloudling 发表于 2021-06-21 11:11
我觉得你误解了能力和行为。 甩手掌柜也不是毫无行为的。毫无行为的那是死人吧。 甩手掌柜就是不管事。 大衣被禁 发表于 2021-06-21 11:15
你说得也太理想化了吧。真以为平时甩手的人到了关键时候就能顶上？天天在家主内的人能分分钟就找到赚钱的职业？ 咸鱼红烧肉 发表于 2021-06-21 11:19
其实母系社会最符合人类特性，男的负责干活，女的主事。走婚，孩子们只知母亲不知父亲，钱都归女的，呵呵。 cloudling 发表于 2021-06-21 11:08
已婚男人比不婚的活寿命长得多 shasha11 发表于 2021-06-21 00:48
什么年龄做什么事，中年男人的主流是爱孩子护家。 像谢霆锋这样的人在真实社会中非常少。 只不过在娱乐圈有人捧臭脚罢了， 要是在现实社会中他就是一个joke. Heiniu 发表于 2021-06-21 00:53
你这叫做性别刻板印象。 不是所有男的，都只听那些什么国外国际新闻，不管家里事的。这些都属于后天教育。 是外界环境和周边的人，不让他们管。 不然你看如果没女人给他们做饭，他们是不是会饿死？或者不洗澡脏死？ SOSHELPPLZ 发表于 2021-06-21 00:57
老的慢什么时候成为人生目标了？人生的无数风景都错过了，太可惜了。 chengcheng 发表于 2021-06-21 00:58
可是很多家务在男的看来确实是不需要的。比如地板明明很干净，老婆非要再擦一遍。如果是她自己干，我可以给与口头表扬，但是如果非要让我去擦地，我当然要予以抗议。 好比楼主说的男性更关心政治。这对国家对人类很必要啊。如果每家都没人关心政治，世界早被一帮政客偷空了。你可以说关心政治没关心好，但是不能说关心政治没有用。好比房子旁边属于市政府的大马路、垃圾清理、养老、保险、医疗等等。现代社会，只要一出大门，几乎所有东西归根到底全是政治产物。 我的态度是：在自己家，做自己愿意的事情，不做自己不愿意的事情。如果你家男人要求你一起关心政治，不关心就吵架，那日子过得岂非很别扭？ 所以还是那句话：互相理解、求同存异。不要怕对方占自己便宜。各尽所能，各取所需。如果生气，一定是对方王八蛋；如果生气超过十分钟，有可能是自己王八蛋。 CC2020CC 发表于 2021-06-21 12:04
你管他们的本性是什么呢? 你就画个道道, 要想当姐老公, 就得做到123456, 合格就上岗, 干不了就滚蛋, 别想讨价还价, 姐们儿不惯毛病. 都按本性来的话, 不论男女老少都想雄霸天下坐拥金山三宫六院唯我独尊, 做梦呢? nn2008 发表于 2021-06-21 17:20
然后昨天听了那个随机波动的广播，讲养老的，其中有一段就说，老头和老太太的不同。老头60多岁从工作岗位退下来，然后自己玩自己的，据说国内稍微有点文化的老头最常听的是喜马拉雅的国内国际新闻，对国内国外发生的事了如指掌，但是对家里身边的人的事p都不知道，家里都是老太太张罗。我听了之后特别生气，国内家庭，带孩子是女的的事，学习女的管，爸爸都是在外边忙着赚钱忙着应酬，等老的时候家里的事也是甩手掌柜，除了上班的时候贡献了家用，还有啥贡献？尤其是国内绝大部分女的也上班。有几个家庭不是丧偶式家庭？
又迅速回想了一下周围已婚有娃的男同胞，绝大部分都是撒手掌柜。如果没有法律、道德、传统观念、经济问题，还会选择结婚么？这个问题不包括生娃哈。顺着这个问题，我又想到看动物的纪录片，不同物种对待配偶差别很大。比如老虎，特立独行，什么父母子女配偶，都滚一边去，一山容不得二虎。虎毒不食子，不是真的，如果成年子女和父母抢地盘，双方都不会手软。你看到的一对老虎，只可能是交配期，然后就拜拜啦，下次跟谁交配还不一定呢，搞不好是自己的子女。狮子群居，雄狮子就是用来养着干架的，雌狮子就是个老妈子，捕猎、养孩子，全是雌狮子的任务，雄狮子啥活都不干，如果对雌狮子不满，就自己走了，扔下老婆孩子妈妈，全都拜拜～要是群体里谁受伤了，就自生自灭吧，基本上没有team member帮他。狼心狗肺，这话说的和事实太不相符了，狼不但是群居，而且非常善于团队管理，对受伤或者有先天疾病的team member也很照顾，如果有狼被攻击，整个团队都围攻。猴子啥样没看到纪录片里提，但是也不是一夫一妻。觉得人类有点像狮子(而不是猴子)。
不涉及到传统观念和经济问题，好像没啥结婚的必要，对男女都好，男的自己可以做个愉快的小男生，女的也不用为了孩子熬成黄脸婆。
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说明你自己的价值观就这样
一山容不得2只母老虎
我看华人觉得很多男人也是母老虎。我个人觉得还是甩手掌柜好。
这个逻辑上有点问题：女的不生孩子不养孩子就不会老不会成黄脸婆了吗？
会老得慢，操心少了
女的寿命长。
生理上， 男的确实是优势， 时间跨度长。
大多数的家庭都是男强女弱， 所以家里女的多付出些， 大概也是合理的。
女的社会上混的好的， 家庭经济条件肯定都很不错， 其实可以完全雇个阿姨什么的来解决。 生活反而可以更轻松。
你还真会猜
女的只要想结婚应该没有独身一辈子的吧 ---- 那也不能找个不怎么样的，天天被打，把命搭上
以前觉得男男、女女挺好，但是发现女生嫉妒心还是很强的，两个女生在一起时间长了会不出问题么？有拉拉朋友结婚的，也是一地鸡毛，觉得还是因为女的相对来说气度小了些
哈哈哈哈，你看楼上说男的也在付出啊
像谢霆锋这样的人在真实社会中非常少。 只不过在娱乐圈有人捧臭脚罢了， 要是在现实社会中他就是一个joke.
不是所有男的，都只听那些什么国外国际新闻，不管家里事的。这些都属于后天教育。 是外界环境和周边的人，不让他们管。 不然你看如果没女人给他们做饭，他们是不是会饿死？或者不洗澡脏死？
老的慢什么时候成为人生目标了？人生的无数风景都错过了，太可惜了。
男男的问题挺多的。而且男同性恋基本都要找女的结婚，为了生小孩。
男男分手率非常高，艾滋病犯滥，男同性恋能够相守在一起过时间比较久的，属于稀有动物，非常难得。大部分都是经常更换伴侣，导致疾病。 而且男同的骗婚率非常高，为了免费小孩和免费保姆，一般都要骗一个女的结婚，之后再把孩子丢给女的。
之前看到国内好几个女的跳楼，都是被骗婚之后感染了艾滋病。
这个在美国好像不成立。
我认识几个意大利后裔的二代三代美国人，不结婚女朋友多得很，也不要小孩，挣钱也不少。没见他们有多渴望婚姻需要家庭。
有个50多快60了，最大的爱好是去stripper club看艳舞，还带着30多的女朋友一起去。女朋友是律师，应该挣钱也不少，肯定不是为了钱跟着他。
老话说得好，“嫁汉嫁汉，穿衣吃饭”。诚不我欺也。
yard全外包了，烧饭有多少个男人愿意外包的。仔细想想，男女不平等，还是严重。
你挣钱有他多吗？没有的话，shut up!
太不理解了。 我老公一辈子没少过一顿饭。结婚前几十年都是外食的。 为什么不愿意外包烧饭？太不能理解了。
你是女人吗？你有脑子吗？同样工作8小时，为啥女的烧饭多？还钱多钱少，游戏规则几千年都是男的定的。这100年女性地位提高，但离平等还差得远。现代社会，男人除了提供精子，其他都可以替代。婚姻对孩子来说有必要，对女人来讲，真不是必须的了。
连请全职保姆伺候的钱都没有，是男的赶紧shut fack up ba
哈哈，不结婚的话男的就不工作挣钱啦？都一样还立什么“付出”的牌坊啊？女的不结婚区别可就大了。
男的不结婚所有钱自己花啊。照你这么说，女的不结婚就不洗衣做饭了？
男的上班没付出额外劳动吧？女的不结不用做男的那份啊。 女的不结婚挣钱也可以自己花啊？怎么就成了男的在付出了？
我觉得很多女性，把付出简单定义成做家务带孩子，其实婚姻中最大的付出是情绪和金钱上的。 真的，都双职工了，多请些保姆吧，别天天算谁家务做的多了。 现代人还要做不喜欢做的家务真的是跟原始人没什么区别。
就你看得明白。何不食肉糜。
很多事情不是保姆能解决的，最明显的一条就是养孩子，其实现在都自动话了家务到底有多少，但是养育孩子不是简单找个保姆就能解决的，至少我觉得不行
要看工资差别
女的完全不需要做男方那份啊。 真的。 想开点。
真没劲。男的比女的超出多少算付出？量化一下吗？比女的低怎么办？
用这些衡量还结个鬼的婚。
你把你养做的养育做了。你配偶把他想做的做了。你们都不想做的都outsource. 没什么不行的。当然你还可以不生。 这跟婚姻没关系。这跟你对生活的要求有关系。 比如你不结婚，想要10个娃，不也得养娃。
非常不同意这话。现代社会最合适稳定的应该是夫妻双方都能独当一面。都能赚钱都能带娃，而不是相互依附。孩子总有一天会长大离开家。工作也说不准哪一天就被裁失业。
你很喜欢用“真的”“其实”来展示你众人皆醉你独醒嘛。别人都傻就你聪明。
稳定和最佳是两回事。
真的。你想太多了。其实这只是我说话习惯而已。
是的，那完全就不是个“家庭”，在将来恐怕用AI+robots都能替代，孩子成年后的心理健康将是灾难。双方都能独挡一面的的家庭抗风险系数最大，夫妻更能理解对方、互相支持、加深感情，心理学研究这样的家庭成长的孩子也心理发育最好。
无所谓了，反正说得那么烂。懒得再看，屏蔽了。
你说的最佳可能在娃小的时候是最佳吧。但即使这样我也不愿意要一个赚钱甩手的另一半。对娃也不好。作为一个完整的人，我认为对生活的方方面面都要付出和投入一些才是一种更健康的方式。简单的说，哪怕是总统也要有接送孩子陪娃写作业下厨做顿饭给家里修个小东西的能力。分工过于明确，个人容易沦为工具人。
我觉得你误解了能力和行为。 甩手掌柜也不是毫无行为的。毫无行为的那是死人吧。 甩手掌柜就是不管事。
女职员的家庭怎么办女保姆的家庭就怎么办呗。
你说得也太理想化了吧。真以为平时甩手的人到了关键时候就能顶上？天天在家主内的人能分分钟就找到赚钱的职业？
这么多甩手掌柜也没见谁离婚就饿死的。 在美国有手有脚还能饿死？
好比楼主说的男性更关心政治。这对国家对人类很必要啊。如果每家都没人关心政治，世界早被一帮政客偷空了。你可以说关心政治没关心好，但是不能说关心政治没有用。好比房子旁边属于市政府的大马路、垃圾清理、养老、保险、医疗等等。现代社会，只要一出大门，几乎所有东西归根到底全是政治产物。
我的态度是：在自己家，做自己愿意的事情，不做自己不愿意的事情。如果你家男人要求你一起关心政治，不关心就吵架，那日子过得岂非很别扭？
所以还是那句话：互相理解、求同存异。不要怕对方占自己便宜。各尽所能，各取所需。如果生气，一定是对方王八蛋；如果生气超过十分钟，有可能是自己王八蛋。
你说的很有道理！看不惯男人，你可以不嫁啊，自己找个精子库
敢情女的就不能做保姆啦？不喜欢做的话，就别结婚啊，愿意结的话，就别唧唧歪歪的，shuck up！
母系社会钱都归女的么？男人不会在外面打了两头鹿，几个人先吃一头，然后拿一头交给女的？
有老婆伺候当然好
现在看他爹的视频，觉得真是遗传，老不正经的
饿死不会，但是会饿着，很脏
我不想变老
孩子还是父母一起带，在有爱的家庭长大，更重要
额。。。这种说话方式我以为只有00后才喜欢说。还好没单独开贴吐槽。
之前看有版上有人分析我们逐渐会恢复母系社会。
不是我说的，podcast里说的
哪有那么容易的事啊，就算当时答应，之后也变啊