过早开放的恶果开始显现

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purpledee
为啥UK直线升高而以色列没事?
cloverain 发表于 2021-06-20 11:49

你也可以问问为啥华盛顿州的case per million比加州纽约州高,尽管华州的疫苗接种率不低
气候,人流,因素太多了。
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xiaoyiyue
需要戴口罩的时候,比如手术牙医照样戴口罩。不需要戴口罩,比如咨询的时候以前也是不戴口罩的。而且对于医生来说,他们评估风险的准则一向都是两害取其轻,而不是追求100%。
lesity 发表于 2021-06-20 12:59

你愿意找不带口罩的医生你自己去找,我只能说,一个医生每天还要见那么多病人的,现在就脱掉口罩的,真是疯了。
不过这也不奇怪。美国的医生水平吗,见仁见智。以前吹牛皮吹的太过,以后也就是个传说而已。
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CleverBeaver
你愿意找不带口罩的医生你自己去找,我只能说,一个医生每天还要见那么多病人的,现在就脱掉口罩的,真是疯了。
不过这也不奇怪。美国的医生水平吗,见仁见智。以前吹牛皮吹的太过,以后也就是个传说而已。
xiaoyiyue 发表于 2021-06-20 13:08

真的 这次疫情以后都幻灭了
居然可以这种时候不戴口罩看病人
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CleverBeaver
你们一年白关了
我们这一年等来了疫苗
qqyxgz 发表于 2021-06-20 13:03

那你积极出去晃吧
m
magnoliaceae
这种论调是眼瞎么?你口中的强国从去年5月左右就基本正常了,到了9月全面开放上学上班,随便下馆子看电影,一直过着正常的生活,有零星爆发立刻能控制住,而我们在美国到现在打了疫苗还要戴口罩,不知道口罩彻底摘掉是何年何月,哪边抗疫有效迅速不一目了然么?

不吐不快的大马甲 发表于 2021-06-20 12:44

Re 这站上无脑反中的人实在很多,睁眼说瞎话本领一等一
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ytwk1
需要戴口罩的时候,比如手术牙医照样戴口罩。不需要戴口罩,比如咨询的时候以前也是不戴口罩的。而且对于医生来说,他们评估风险的准则一向都是两害取其轻,而不是追求100%。
lesity 发表于 2021-06-20 12:59

以前去这个诊所时医生进房间后门是关着的,现在门是一直打开的,而且旁边房间都是空的。
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oceanseven
现在大面积打疫苗,关键是看入院人数和重症死亡人数。英国现在的确诊24岁以下的年轻人居多,所以入院和死亡人数还是比较低的,五月份一直是个位数,上周有几天上了十位数,今天宣布死亡人数6人,当然周末会偏低一些,上周五开始,18岁以上的都可以打疫苗了,伦敦这个周末几个英超足球俱乐部也开放成了walkin 疫苗中心,希望可以把这波压下去。社会开放了,确诊上升其实也算意料之中的吧。看就疫苗扛不扛得住了。如果大部分无症状或者轻症,估计也就和对待流感一样了。
英国印度人挺多的,四月底在把印度放到red list之前,四月份英国印度之间的航班往返运输了四万多人。
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OvertheRainbow9
抄中国作业严防死守可解
bigjohn123456 发表于 2021-06-20 09:41

呵呵中国的防疫成就可是要付出”代价”的,半个月前我广州亲戚办公的写字楼整栋大厦毫无预警忽然被宣布立刻封楼72小时,原因是据说一个确诊病例的女儿曾到过这栋大厦,通知那一刻整栋楼中央空调被立刻关闭(六月的广州没空调!),大楼物业通知所有人不得进出,不许串楼,没有清洁工来负责倒垃圾换厕纸,允许点外卖。整栋大厦上班的人在office吃喝拉撒72小时不能洗漱,家人也被要求上报电话号码,他们及家人健康码统统变黄色。他和同事晚上只能直接睡在工位地板。72小时后,不但不能回家,全楼人又直接被拉去宾馆继续隔离14天。 不清楚多少人为了零感染的”伟大成就”成为这样的”代价”?想想反正我是不愿意。估计世界上能做到的国家确实不会有几个。美国目前有疫苗医疗系统有足够床位,怕被感染的依然可以继续选择闭门不出,生病的也有足够医疗保障,为什么不开放?
C
CleverBeaver
现在大面积打疫苗,关键是看入院人数和重症死亡人数。英国现在的确诊24岁以下的年轻人居多,所以入院和死亡人数还是比较低的,五月份一直是个位数,上周有几天上了十位数,今天宣布死亡人数6人,当然周末会偏低一些,上周五开始,18岁以上的都可以打疫苗了,伦敦这个周末几个英超足球俱乐部也开放成了walkin 疫苗中心,希望可以把这波压下去。社会开放了,确诊上升其实也算意料之中的吧。看就疫苗扛不扛得住了。如果大部分无症状或者轻症,估计也就和对待流感一样了。
英国印度人挺多的,四月底在把印度放到red list之前,四月份英国印度之间的航班往返运输了四万多人。

oceanseven 发表于 2021-06-20 13:15

这病毒搞不好还是会给我们更多的惊喜/惊吓的
c
charmanderr
我倒不心惊肉跳 爱咋咋地 还能怎样
但是一些人打完针自己出去乱晃 也不戴口罩 然后疫情又不好了 再倒过来怪我们这些躲在家里的
说不过去啊
CleverBeaver 发表于 2021-06-20 12:53

导致疫情不好的是不打疫苗还出去乱逛的
你一直躲在家里,也影响不到你

C
CleverBeaver
管好你自己就行了,少管别人
fleabane 发表于 2021-06-20 13:02

呃 我才不管 只是叙述事实
明显疫情的波动与出去晃有关
这个也是求仁得仁 实测疫苗

d
ddz1332
美国总体的case不再降低。包括密苏里在内的好多州,case开始增加。难道英国的今天就是我们的明天吗?

今天看见几则让人惊醒的新闻:
莫斯科,英国现在的new case 90%都是delta变种 美国六月的delta变种比五月多了两倍,现在10% of new cases 澳洲报道一个普通人,和delta变种零号病人擦身而过,就感染了,新闻链接:
https://www.mamamia.com.au/covid-delta-variant-in-sydney/

purpledee 发表于 2021-06-20 08:52

你混在美国靠父母谎报情况一早早就得意的骗打了辉瑞疫苗为啥? 脑子有病吗?

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ReesWitherspoon
你愿意找不带口罩的医生你自己去找,我只能说,一个医生每天还要见那么多病人的,现在就脱掉口罩的,真是疯了。
不过这也不奇怪。美国的医生水平吗,见仁见智。以前吹牛皮吹的太过,以后也就是个传说而已。
xiaoyiyue 发表于 2021-06-20 13:08

美国的医生在全世界的水平很靠前。你不喜欢可以不看,多好啊。皆大欢喜。 😂
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ddz1332
现在反疫苗攻击小浣熊的好像都是力挺土工的 大家认认这些ID 提高警惕
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xiaoyiyue
美国的医生在全世界的水平很靠前。你不喜欢可以不看,多好啊。皆大欢喜。 😂
ReesWitherspoon 发表于 2021-06-20 13:20

那祝你多多去看,天天去看,好好给他们带点生意哈,这么棒的医生,不看多可惜,是吧。
记住你去看美国棒医生的时候,千万不要戴口罩哦。
c
chuhehanjie
这不是过早开放的恶果吧,咋看都是拒绝疫苗的恶果呢
t
tncountrygal
你也是个带节奏的轮子。美国疫苗先进不假,但也是死了60万人,就算最后比中国先开放,怎么能说笑到最后? 是不是比中国好,就可以不顾美国死了的人?
heartone 发表于 2021-06-20 11:12

你们对美国那么深仇大恨的,死几个人你又来装圣母,这么精分累不累?
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qqyxgz
那你积极出去晃吧
CleverBeaver 发表于 2021-06-20 13:09

不劳你说
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2695566
5、6 百人不戴口罩同处一室,4小时两次, 啥事没有
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lesity
你愿意找不带口罩的医生你自己去找,我只能说,一个医生每天还要见那么多病人的,现在就脱掉口罩的,真是疯了。
不过这也不奇怪。美国的医生水平吗,见仁见智。以前吹牛皮吹的太过,以后也就是个传说而已。
xiaoyiyue 发表于 2021-06-20 13:08

群体免疫不就是靠大家都打疫苗吗。如果医生病人都打了那么感染概率是很低的。如果病人没打当然病人危险。不过到了现在不打疫苗不就是赌一把的心态么,这是个人选择当然没有问题。只是别人明显不想陪着你赌。 没打疫苗的健康小孩,除了半年一次的牙医,本来看医生的机会就不多。有健康状况的应该已经打了疫苗。
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fleabane
群体免疫不就是靠大家都打疫苗吗。如果医生病人都打了那么感染概率是很低的。如果病人没打当然病人危险。不过到了现在不打疫苗不就是赌一把的心态么,这是个人选择当然没有问题。只是别人明显不想陪着你赌。 没打疫苗的健康小孩,除了半年一次的牙医,本来看医生的机会就不多。有健康状况的应该已经打了疫苗。
lesity 发表于 2021-06-20 13:25

拖到现在都不打疫苗的,埋怨医生和自己赌博?脸呢
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EggMM
不放开能怎么样啊,人人都这样,啥都不运转了
C
CleverBeaver
不劳你说
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2695566
5、6 百人不戴口罩同处一室,4小时两次, 啥事没有
qqyxgz 发表于 2021-06-20 13:25

一定要更积极的晃了
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xiaoyiyue
群体免疫不就是靠大家都打疫苗吗。如果医生病人都打了那么感染概率是很低的。如果病人没打当然病人危险。不过到了现在不打疫苗不就是赌一把的心态么,这是个人选择当然没有问题。只是别人明显不想陪着你赌。 没打疫苗的健康小孩,除了半年一次的牙医,本来看医生的机会就不多。有健康状况的应该已经打了疫苗。
lesity 发表于 2021-06-20 13:25

你就这么肯定医生或者诊所医院工作人员都打了疫苗? 要不是houston还闹出医院100多不打疫苗的上法院告医院。
我是觉得医疗机构的工作人员都必须打疫苗,尤其在美国这个感染率的现实情况下。因为他们没有办法回避每天接触那么多的人。
C
CleverBeaver
不放开能怎么样啊,人人都这样,啥都不运转了
EggMM 发表于 2021-06-20 13:28

这其实是很简单的博弈论的事
忍不住要晃和basic needs还是不同的
我觉得求仁得仁挺好的 最多九月份开学继续推迟而已
i
itspid
回复 1楼purpledee的帖子
请问露珠,20日发帖,用的是13日的数据,有什么目的。疫情变化很快,美国的数据变化也很快。
https://coronavirus.1point3acres.com/zh
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lesity
你就这么肯定医生或者诊所医院工作人员都打了疫苗? 要不是houston还闹出医院100多不打疫苗的上法院告医院。
我是觉得医疗机构的工作人员都必须打疫苗,尤其在美国这个感染率的现实情况下。因为他们没有办法回避每天接触那么多的人。
xiaoyiyue 发表于 2021-06-20 13:29


所以你觉得那个医生是很有可能不打疫苗也不戴口罩? 确定这人是个有执照的医生吗?
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xiaoyiyue

所以你觉得那个医生是很有可能不打疫苗也不戴口罩? 确定这人是个有执照的医生吗?
lesity 发表于 2021-06-20 13:33

不是我去看的医生哈。有个id说他看到的医生没带口罩,你问他去。
我看的医生so far都带口罩带的好好的。捂得都很严实。
我去体检,去的quest抽血,护士不仅戴口罩,还带了面罩。
f
francesjj
拖到现在都不打疫苗的,埋怨医生和自己赌博?脸呢
fleabane 发表于 2021-06-20 13:27

现在就这样神奇,跟着免费坐车群免的天天来diss打疫苗的。
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francesjj
你混在美国靠父母谎报情况一早早就得意的骗打了辉瑞疫苗为啥? 脑子有病吗?


ddz1332 发表于 2021-06-20 13:20

那天我看到别的楼也有人这么说,要是真的,这个ID真精分啊。
f
francesjj
现在反疫苗攻击小浣熊的好像都是力挺土工的 大家认认这些ID 提高警惕
ddz1332 发表于 2021-06-20 13:22

就这么几个ID天天蹦,习惯了。
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ReesWitherspoon
你混在美国靠父母谎报情况一早早就得意的骗打了辉瑞疫苗为啥? 脑子有病吗?


ddz1332 发表于 2021-06-20 13:20

偷美国的用美国的,然后掉头骂美国?会不会也是大使馆的?
o
oceanseven
回复 107楼OvertheRainbow9的帖子
不是抬杠,可国内绝大部分的人会认为这是为中国抗疫齐心做出的牺牲,包括这些被隔离的。
我看视频,最近广州发现本土病例,说有个快递小哥送快递,进小区还没事,进去之后宣布封小区,他就靠居民送的一顶帐篷在小区里隔离 , 搁欧美试试?第一反人权,第二政府要求你隔离不能上班,政府是要补你薪水的。 英国今年宣布哪个国家进red list回英国需要宾馆隔离14天,都会最少提前三天公布,就这每次都被骂得死去活来,有急事的我理解,出国度假的,难道到现在还不明白国际航班随时都可能会受影响?



花生芝麻
呃 我才不管 只是叙述事实
明显疫情的波动与出去晃有关
这个也是求仁得仁 实测疫苗


CleverBeaver 发表于 2021-06-20 13:19

你自己好好躲着就是了,哪来那么大脸让所有人陪着你躲着
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CleverBeaver
你自己好好躲着就是了,哪来那么大脸让所有人陪着你躲着
花生芝麻 发表于 2021-06-20 13:45

呃 你躲不躲是你的事
就是不要怪错对象 到现在还说什么不打疫苗造成的
很简单可以解决的事 为什么要搞成目前这种情况?答案不是很显见?
l
laurenplus
四月份说到现在,每次都说过早开放… 美国根本就没怎么封过, 春假开始 美国人就开始到处浪了,暑假之后各个地方都人山人海…
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sheerlily
你也是个带节奏的轮子。美国疫苗先进不假,但也是死了60万人,就算最后比中国先开放,怎么能说笑到最后? 是不是比中国好,就可以不顾美国死了的人?
heartone 发表于 2021-06-20 11:12

美国死了60万不假,但并不是比没有Covid19时多死了60万。 比较一下CDC官网上去年比正常年份多死的人数才对吧。
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noshock
不用带节奏了,LZ已经被大多数人屏蔽了,所以你这个帖子很多人都看不到 我没屏蔽你是继续看你刷新下限
cocomelon 发表于 2021-06-20 09:56

Ta 这个id 就是一方面挖空心思抹黑,另一方面挖空心思洗地,欺骗捏造都来,非常“全能”,“系统”,“用心”。
s
suifengsui
现在就这样神奇,跟着免费坐车群免的天天来diss打疫苗的。
francesjj 发表于 2021-06-20 13:36

是啊!还天天自相矛盾,diss别人打疫苗的,说疫苗副作用大,然后现在又说开放太早了?那请问啥时候可以开放?我们倒是想学以色列高疫苗接种率,现在的低感染率然后再开放。但是成天的就这些自己不打疫苗还天天疫苗没用疫苗副作用的导致现在的低接种率,还好意思?归功于这样的人,所以美国开放后不确定因素很多。疫苗接种率上不去,早开放晚开放有什么区别?口罩有用的话要疫苗干嘛?
C
CleverBeaver
是啊!还天天自相矛盾,diss别人打疫苗的,说疫苗副作用大,然后现在又说开放太早了?那请问啥时候可以开放?我们倒是想学以色列高疫苗接种率,现在的低感染率然后再开放。但是成天的就这些自己不打疫苗还天天疫苗没用疫苗副作用的导致现在的低接种率,还好意思?归功于这样的人,所以美国开放后不确定因素很多。疫苗接种率上不去,早开放晚开放有什么区别?口罩有用的话要疫苗干嘛?
suifengsui 发表于 2021-06-20 14:09

当然有区别啦
不过这种吃力不讨好的事 就不要指望有人好好给你解释了
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sheerlily
这种论调是眼瞎么?你口中的强国从去年5月左右就基本正常了,到了9月全面开放上学上班,随便下馆子看电影,一直过着正常的生活,有零星爆发立刻能控制住,而我们在美国到现在打了疫苗还要戴口罩,不知道口罩彻底摘掉是何年何月,哪边抗疫有效迅速不一目了然么?

不吐不快的大马甲 发表于 2021-06-20 12:44

你没看新闻吗? 昨天深圳半夜还在排长队做核酸检测,被居家隔离封门的大把。 怎么去年5月就正常了?我看现在也没正常呀。
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louaci
那些不打疫苗的州早就开放了,不存在过早的问题,过一两个月看看印度变种多的话怎么应对
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ytwk1
不是我去看的医生哈。有个id说他看到的医生没带口罩,你问他去。
我看的医生so far都带口罩带的好好的。捂得都很严实。
我去体检,去的quest抽血,护士不仅戴口罩,还带了面罩。
xiaoyiyue 发表于 2021-06-20 13:35

我没有问医生本人或诊所所有工作人员是否打了疫苗,但从疫情一开始起我几次看医生都是televisit的,有一次我要去诊所拿化验单医生告诉我别去会给我寄到家里。这次交谈一开始医生就问我接种第1和第2剂的日期。我预约的时候诊所也问我是否已接种。所以我的感觉诊所是全部或绝大多数人都已经完成接种了才开始让我们从televisit转换成in person visit的。
在美国没有大规模接种疫苗前,我是绝对不会去一个不强制戴口罩的室内设施的。但现在周围这么多人都接种了,最重要的是我自己已经接种了breakthrough可能性很低的mRNA疫苗,我现在去一个室内设施已经不在意别人是不是戴口罩了,只要自己戴好口罩就放心了。
还是那句话,最有效的保护自己的方法是接种疫苗。
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CleverBeaver
我没有问医生本人或诊所所有工作人员是否打了疫苗,但从疫情一开始起我几次看医生都是televisit的,有一次我要去诊所拿化验单医生告诉我别去会给我寄到家里。这次交谈一开始医生就问我接种第1和第2剂的日期。我预约的时候诊所也问我是否已接种。所以我的感觉诊所是全部或绝大多数人都已经完成接种了才开始让我们从televisit转换成in person visit的。
在美国没有大规模接种疫苗前,我是绝对不会去一个不强制戴口罩的室内设施的。但现在周围这么多人都接种了,最重要的是我自己已经接种了breakthrough可能性很低的mRNA疫苗,我现在去一个室内设施已经不在意别人是不是戴口罩了,只要自己戴好口罩就放心了。
还是那句话,最有效的保护自己的方法是接种疫苗。
ytwk1 发表于 2021-06-20 14:21

这个会不会继续感染和传播 主要还是看社区内还有多少人还带毒
因为一时的测量数量低或打过疫苗就放松警惕 其实正是疫情重新抬头的关键

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ytwk1
你没看新闻吗? 昨天深圳半夜还在排长队做核酸检测,被居家隔离封门的大把。 怎么去年5月就正常了?我看现在也没正常呀。
sheerlily 发表于 2021-06-20 14:14

因为这些对他们来说就是正常生活的一部分
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noshock
这个会不会继续感染和传播 主要还是看社区内还有多少人还带毒
因为一时的测量数量低或打过疫苗就放松警惕 其实正是疫情重新抬头的关键


CleverBeaver 发表于 2021-06-20 14:26

你如果还没有打过,这个印度变种万一传上造成的伤害,可能比疫苗潜在的将来危险还大。
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xiaoyiyue
你如果还没有打过,这个印度变种万一传上造成的伤害,可能比疫苗潜在的将来危险还大。
noshock 发表于 2021-06-20 14:32

其实这个也有政府的责任,他不仅仅应该只是鼓动大家打疫苗,怎么积极防御这个变种也是政府工作的一部分,也是公共卫生的问题。他不能只是叫大家打疫苗,要多管齐下。
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tidewater
所以我同意lz的 迫不及待出去和无症状者吃饭的
哎 搞的我们又一年白关了
九月份能不能开门不好讲了
CleverBeaver 发表于 2021-06-20 12:47

九月份基本开门,除非数据上是大量打了疫苗的出现重症。
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Rabbit123
以色列现在全面恢复正常了,室内室外都不需要戴口罩了,终于熬过来了,谢天谢地!
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tidewater
这其实是很简单的博弈论的事
忍不住要晃和basic needs还是不同的
我觉得求仁得仁挺好的 最多九月份开学继续推迟而已
CleverBeaver 发表于 2021-06-20 13:31

九月份还来得及让大部分不打疫苗的都感染一遍。大家都免疫了就能开门。
所以现在开放是正确的决定,因为不打疫苗的基本不会去打疫苗了。mother nature 的决定,自然感染一遍,保证九月份学校开门。
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ytwk1
这个会不会继续感染和传播 主要还是看社区内还有多少人还带毒
因为一时的测量数量低或打过疫苗就放松警惕 其实正是疫情重新抬头的关键


CleverBeaver 发表于 2021-06-20 14:26

美国社区一直有人带病毒,但现在的情况是美国在大规模接种后即使前一段开始各地先后全面开放、室内外脱口罩、节日大型活动人群聚集、机场人满为患,现在20天过去了日平均确诊数还是日趋下降。你们等待的重新抬头的情况几个月了还没有发生。除非再来一个mRNA不能对付的变种,或打疫苗一年后保护力下降需要打booster,我看美国即使疫情抬头主要也是那些未接种的人感染。
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cocomelon
他/她完全不客观 也不科学 就是个炒药股的
CleverBeaver 发表于 2021-06-20 12:48

你们几个WM就不用一唱一和了,little racoon的reputation可你们好太多了
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tidewater
美国社区一直有人带病毒,但现在的情况是美国在大规模接种后即使前一段开始各地先后全面开放、室内外脱口罩、节日大型活动人群聚集、机场人满为患,现在20天过去了日平均确诊数还是日趋下降。你们等待的重新抬头的情况几个月了还没有发生。除非再来一个mRNA不能对付的变种,或打疫苗一年后保护力下降需要打booster,我看美国即使疫情抬头主要也是那些未接种的人感染。

ytwk1 发表于 2021-06-20 14:43

不愿接种的人群是自己的选择,这没办法,不能要求社会为他们 lock down。
不过很多红州不愿接种的人群,同时也反对 lock down。这种倒是真信仰。
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tidewater
你们几个WM就不用一唱一和了,little racoon的reputation可你们好太多了
cocomelon 发表于 2021-06-20 14:46

我觉得看不懂的就是过科兴国药灭活疫苗楼而不入,还步调一致,好像一贴都没有。
其他的比如辩论之类的还好。
反疫苗大部分应该是啥疫苗都反吧。其实我个人尊重反疫苗的,如果是基于信仰理念。
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plainlake
九月份还来得及让大部分不打疫苗的都感染一遍。大家都免疫了就能开门。
所以现在开放是正确的决定,因为不打疫苗的基本不会去打疫苗了。mother nature 的决定,自然感染一遍,保证九月份学校开门。
tidewater 发表于 2021-06-20 14:40

你们这些没有打疫苗的会主动感染COVID 19吗?
现在没有打疫苗的成年人,躲在打疫苗的人群形成的免疫盾牌后面,不用承担任何风险和社会责任。如果不主动去感染,何来大部分不打疫苗的自然感染一遍的可能性?
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pattyandbump
我觉得看不懂的就是过科兴国药灭活疫苗楼而不入,还步调一致,好像一贴都没有。
其他的比如辩论之类的还好。
反疫苗大部分应该是啥疫苗都反吧。其实我个人尊重反疫苗的,如果是基于信仰理念。
tidewater 发表于 2021-06-20 14:50

所以她们是只反美国疫苗不反中国疫苗呀,其中一个是早就屁颠儿屁颠儿打了辉瑞,一个全家最早一批得了新冠,另外一个是刚注册的账号,大家就像看一群puppet在唱戏好了
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ytwk1
不愿接种的人群是自己的选择,这没办法,不能要求社会为他们 lock down。
不过很多红州不愿接种的人群,同时也反对 lock down。这种倒是真信仰。
tidewater 发表于 2021-06-20 14:47

坚持他们的信仰的结果是自然感染后建立免疫保护,one way or another we will achieve the same goal。
p
pattyandbump
你们这些没有打疫苗的会主动感染COVID 19吗?
现在没有打疫苗的成年人,躲在打疫苗的人群形成的免疫盾牌后面,不用承担任何风险和社会责任。如果不主动去感染,何来大部分不打疫苗的自然感染一遍的可能性?
plainlake 发表于 2021-06-20 14:51

你是啥阅读理解水平呀,潮水大叔什么时候说他反疫苗了?他说他尊重基于理念反疫苗的人
y
ytwk1
你们这些没有打疫苗的会主动感染COVID 19吗?
现在没有打疫苗的成年人,躲在打疫苗的人群形成的免疫盾牌后面,不用承担任何风险和社会责任。如果不主动去感染,何来大部分不打疫苗的自然感染一遍的可能性?
plainlake 发表于 2021-06-20 14:51

伤害友军了
p
plainlake
你是啥阅读理解水平呀,潮水大叔什么时候说他反疫苗了?他说他尊重基于理念反疫苗的人
pattyandbump 发表于 2021-06-20 14:55

潮水哥打过疫苗了?他一直在反疫苗吧。
你的阅读能力很高啊。你分析一下,潮水哥说“九月份还来得及让大部分不打疫苗的都感染一遍。” ,能不能做到?
t
tidewater
你们这些没有打疫苗的会主动感染COVID 19吗?
现在没有打疫苗的成年人,躲在打疫苗的人群形成的免疫盾牌后面,不用承担任何风险和社会责任。如果不主动去感染,何来大部分不打疫苗的自然感染一遍的可能性?
plainlake 发表于 2021-06-20 14:51

95% 的疫苗有效率,并不是 100%
如果不放开,那有可能躲在疫苗群免的盾牌后面。但一旦放开,就不一样。因为同样的保护率,但接触数量发生变化。
或者一个旖旎但生动的比方,避孕套 95% 的有效率,对一夫一妻制显然非常有效。因为说白了,单个男生那方面,就那点能耐话糙理不糙。
但如果天天小日本百人斩,估计一年肯定中招,除非先天不孕。
另外我个人怕死但不是反疫苗的,我个人早就两针辉瑞了,因为我怕死。
强制注册不注不行
现在反疫苗攻击小浣熊的好像都是力挺土工的 大家认认这些ID 提高警惕
ddz1332 发表于 2021-06-20 13:22

土共的阶级斗争你好像深得精髓,运用自如啊,呵呵。 境内势力和境外势力,一字之差,异曲同工
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yangzd31
在美国你不想开放没人拦,不像回国你党不让
s
surge
美国社区一直有人带病毒,但现在的情况是美国在大规模接种后即使前一段开始各地先后全面开放、室内外脱口罩、节日大型活动人群聚集、机场人满为患,现在20天过去了日平均确诊数还是日趋下降。你们等待的重新抬头的情况几个月了还没有发生。除非再来一个mRNA不能对付的变种,或打疫苗一年后保护力下降需要打booster,我看美国即使疫情抬头主要也是那些未接种的人感染。

ytwk1 发表于 2021-06-20 14:43

已经看了无数报道,现在各地医院里因为covid住院甚至进ICU的,绝大多数都是没有打疫苗的,不知说啥好
强制注册不注不行
开放挺好的,封锁本就反人权,应该尊重每个人自己的选择
i
izz
跟病毒变种有关系吗?
u
urthur
不愿接种的人群是自己的选择,这没办法,不能要求社会为他们 lock down。
不过很多红州不愿接种的人群,同时也反对 lock down。这种倒是真信仰。
tidewater 发表于 2021-06-20 14:47

认为口罩lockdown 比任何疫苗都棒的人若是针对那些反疫苗反口罩反lockdown 的做攻击宣传,我倒是觉得符合逻辑。
天天在华人论坛花样明嘲暗讽,我就不明白为啥了。打完疫苗就不带口罩的主流是老中吗? 完全放开浪的主流是老中吗? 之前得新冠的主流群体是老中吗? 想必这里很多人也是做了权衡挣扎,觉得新冠风险更高才决定打疫苗的,天天盯着华人群体攻击,混淆视听,真够mean。觉得完全开放后只靠口罩和隐世就万无一失了吗,还是有别的目的
s
sherryuw
回复 72楼xiaoyiyue的帖子
我们有朋友夫妻都是医生,都打了两针辉瑞。双双都感染,症状比较轻。他们的建议就是一定要坚持带好口罩。
t
tidewater
潮水哥打过疫苗了?他一直在反疫苗吧。
你的阅读能力很高啊。你分析一下,潮水哥说“九月份还来得及让大部分不打疫苗的都感染一遍。” ,能不能做到?
plainlake 发表于 2021-06-20 14:59

我自己早已经打过了辉瑞两针了,因为怕死。
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francesjj
九月份还来得及让大部分不打疫苗的都感染一遍。大家都免疫了就能开门。
所以现在开放是正确的决定,因为不打疫苗的基本不会去打疫苗了。mother nature 的决定,自然感染一遍,保证九月份学校开门。
tidewater 发表于 2021-06-20 14:40

对啊,现在是夏天,开了大家还能过个暑假,现在还不打的也不会打了,再等两月这些人也不会打,等待没有意义,还不如开了检测一下实战。我不担心,我们这里印度人无数,但是疫苗覆盖率很高,印度闹得最厉害的时候很多从印度人过来,已经开学试验过了,很多公司已经回去试点上班,都没爆。疫苗覆盖率低的地区就不好说了。
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francesjj
已经看了无数报道,现在各地医院里因为covid住院甚至进ICU的,绝大多数都是没有打疫苗的,不知说啥好
surge 发表于 2021-06-20 15:03

反疫苗的不信啊,主流媒体报道都是假的,只有社交媒体传播的小道新闻才可信。
公用马甲5
一天到晚说无脑反中,为啥反中,就是被你们这群无脑反美的人逼的!整天找各种角度唱衰美国,我们生活在这里,看不过去不行吗,你们是在墙内吗,过好你们的日子操心美国干啥啊?如果你们在美国,整天看美国这差那烂,美国哪不好那兴奋劲的,是精神分裂吗!
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plainlake
95% 的疫苗有效率,并不是 100%
如果不放开,那有可能躲在疫苗群免的盾牌后面。但一旦放开,就不一样。因为同样的保护率,但接触数量发生变化。
或者一个旖旎但生动的比方,避孕套 95% 的有效率,对一夫一妻制显然非常有效。因为说白了,单个男生那方面,就那点能耐话糙理不糙。
但如果天天小日本百人斩,估计一年肯定中招,除非先天不孕。
另外我个人怕死但不是反疫苗的,我个人早就两针辉瑞了,因为我怕死。
tidewater 发表于 2021-06-20 14:59

不打疫苗的人是不会因为全面开放而主动接触病毒的,也就不会为群免做贡献,
你说的大部分不打疫苗人士的在9月之前感染一遍新冠的情况是不存在的,除非强制把这些人都集中在一个屋子里,然后派很多新冠患者和他们一对一谈谈心,喝喝咖啡什么的。
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francesjj
不打疫苗的人是不会因为全面开放而主动接触病毒的,也就不会为群免做贡献,
你说的大部分不打疫苗人士的在9月之前感染一遍新冠的情况是不存在的,除非强制把这些人都集中在一个屋子里,然后派很多新冠患者和他们一对一谈谈心,喝喝咖啡什么的。
plainlake 发表于 2021-06-20 15:15

不打疫苗的不可能一辈子躲家里啊,要上班上学的,整个暑假完全不出门?当然极少部分9月之后也打算躲家里的我也很佩服。
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pattyandbump
已经看了无数报道,现在各地医院里因为covid住院甚至进ICU的,绝大多数都是没有打疫苗的,不知说啥好
surge 发表于 2021-06-20 15:03

他们自己的选择,只是危害了无辜医护人员
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tidewater
不打疫苗的人是不会因为全面开放而主动接触病毒的,也就不会为群免做贡献,
你说的大部分不打疫苗人士的在9月之前感染一遍新冠的情况是不存在的,除非强制把这些人都集中在一个屋子里,然后派很多新冠患者和他们一对一谈谈心,喝喝咖啡什么的。
plainlake 发表于 2021-06-20 15:15

不打疫苗的分两类。
第一类不信邪到处浪,就会主动接触病毒。
第二类躲在家里不出来。这类其实大部分九月份以后也是能躲就躲,不会主动去中小学医院乱晃,危险较低。另外因为第一类的存在,九月份以前还是会有被动接触病毒的概率,除非口罩真的万能。
而对第二类而言,六月到九月的 de facto 目标,其实就是让九月之前和之后的感染概率差不多,这样完全开放后 predictable。
总之管理一个国家不能妇人之仁。如果九月的目标是完全放开包括中小学,那之前一定要 stress test。
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habibi
回复 72楼xiaoyiyue的帖子
我们有朋友夫妻都是医生,都打了两针辉瑞。双双都感染,症状比较轻。他们的建议就是一定要坚持带好口罩。

sherryuw 发表于 2021-06-20 15:05

他们如果坚持带口罩那是咋感染的?我们这里超市基本都不戴口罩了,外面玩儿更是,我们是遇到人就戴上,超市一直戴。外面太热而且没什么人,一直戴
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plainlake
我自己早已经打过了辉瑞两针了,因为怕死。
tidewater 发表于 2021-06-20 15:12

SORRY,我误会你没有打过。
不过,我打疫苗不是怕死,而是因为知道政府要疫苗方式让社会重新开放,如果不打,就会有其他人站出来,替我们抵挡病毒,而这是我不能坐视不理的。即便疫苗可能有风险,但我也愿意和其他人一起承担。 我相信很多自愿打疫苗的人都是这么想的。
强制注册不注不行
SORRY,我误会你没有打过。
不过,我打疫苗不是怕死,而是因为知道政府要疫苗方式让社会重新开放,如果不打,就会有其他人站出来,替我们抵挡病毒,而这是我不能坐视不理的。即便疫苗可能有风险,但我也愿意和其他人一起承担。 我相信很多自愿打疫苗的人都是这么想的。
plainlake 发表于 2021-06-20 15:26

艾玛,笑死我了,打个疫苗,说得跟 就义 似的,没把自己感动哭?
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francesjj
认为口罩lockdown 比任何疫苗都棒的人若是针对那些反疫苗反口罩反lockdown 的做攻击宣传,我倒是觉得符合逻辑。
天天在华人论坛花样明嘲暗讽,我就不明白为啥了。打完疫苗就不带口罩的主流是老中吗? 完全放开浪的主流是老中吗? 之前得新冠的主流群体是老中吗? 想必这里很多人也是做了权衡挣扎,觉得新冠风险更高才决定打疫苗的,天天盯着华人群体攻击,混淆视听,真够mean。觉得完全开放后只靠口罩和隐世就万无一失了吗,还是有别的目的
urthur 发表于 2021-06-20 15:05

同意你第二段说的,打完疫苗不戴口罩出去浪的主流根本不是老中,反疫苗的天天在华人攻击打了疫苗又戴口罩的,不知咋想的。。。
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little_racoon
回复 153楼tidewater的帖子
anti-vaxxer有几种,有的是不打疫苗也不出门,天天缩在家里,online shopping, online learning, online dating。这样的人我不支持但是理解,不同的人对风险的评估本来就不一样,不用强求。还有一种是有自己agenda的,拼命downplay新冠本身的危害性,病毒是有机的没关系,疫苗是转基因的千万千万不能碰,得了病MRI都看到脑萎缩了还能给spin成是因为lockdown呆在家里用脑过少。然后就是天天开吹HCQ,IVM这样被“主流科学界”打压的“神药”,到处贴一些“独立科学家”扯蛋的视频,全世界都是错的,就那几个缩在角落里的independent thinker永远正确,这种misinformation是很危险的。
本来这里还有一些像平明寻白羽那样拿着个攻毒失败肺部有损伤的实验结果狂吹国产灭活的,不过现在好像已经看不到了。
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francesjj
艾玛,笑死我了,打个疫苗,说得跟 就义 似的,没把自己感动哭?
强制注册不注不行 发表于 2021-06-20 15:32

她起码去打了疫苗为群免做贡献了,你除了天天在华人攻击打了疫苗又认真戴口罩的,还干嘛了?
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tidewater
SORRY,我误会你没有打过。
不过,我打疫苗不是怕死,而是因为知道政府要疫苗方式让社会重新开放,如果不打,就会有其他人站出来,替我们抵挡病毒,而这是我不能坐视不理的。即便疫苗可能有风险,但我也愿意和其他人一起承担。 我相信很多自愿打疫苗的人都是这么想的。
plainlake 发表于 2021-06-20 15:26

每个人的理念不一样。我认为因为怕死而去打疫苗,也是一种合理的理念。
怕死并不高尚,但是应该被社会认可。
当然我也不会去插队抢打,也是因为怕死。怕死而让高风险 group 先打疫苗,自己轮到后再打,统计上也是双赢其实。
咸鱼红烧肉
“过早开放”这词儿我都听得耳朵起茧了。爱咋咋地吧。老美真的早就恢复自由身了。
强制注册不注不行
她起码去打了疫苗为群免做贡献了,你除了天天在华人攻击打了疫苗又认真戴口罩的,还干嘛了?
francesjj 发表于 2021-06-20 15:34

我该该干嘛干嘛呀,生死有命富贵在天,我躺平不自残,有空就嘲笑下成天给自己加戏的呗
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Purple_car
回复 183楼咸鱼红烧肉的帖子
看了这个贴又看不到疫情过去的希望了
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plainlake
艾玛,笑死我了,打个疫苗,说得跟 就义 似的,没把自己感动哭?
强制注册不注不行 发表于 2021-06-20 15:32

呵呵。
强制注册不注不行
“过早开放”这词儿我都听得耳朵起茧了。爱咋咋地吧。老美真的早就恢复自由身了。
咸鱼红烧肉 发表于 2021-06-20 15:40

同意,早就该爱咋咋地了, 喊句口号: 不自由毋宁死。
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tidewater
回复 183楼咸鱼红烧肉的帖子
看了这个贴又看不到疫情过去的希望了
Purple_car 发表于 2021-06-20 15:41

该 stress test 的时候,不怕 stress test,小到项目才能成功,大到疫情才能过去。
Stress test 不是一个 question of why,而是一个 question of when。
不吐不快的大马甲
你没看新闻吗? 昨天深圳半夜还在排长队做核酸检测,被居家隔离封门的大把。 怎么去年5月就正常了?我看现在也没正常呀。
sheerlily 发表于 2021-06-20 14:14

我天啊,你在国内没亲戚吧?你看看你的亲戚朋友哪一个还远程上学上班,没去餐馆堂吃,出门一直戴口罩的?
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ReesWitherspoon
我天啊,你在国内没亲戚吧?你看看你的亲戚朋友哪一个还远程上学上班,没去餐馆堂吃,出门一直戴口罩的?
不吐不快的大马甲 发表于 2021-06-20 15:45

问一下,为什么不敢开放国门?欧洲都对美国游客开放了。
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xiaoyiyue
其实传染病最主要就是隔断传染源
以前比如我们这里,一天最高峰的时候2000多,没有办法追踪,现在一天20多,为什么政府不能开始追踪呢?比如这些人的密切接触者,这些感染的人或者高风险的人是不是应该居家隔离。现在感染的人少了,采取必要措施,完全可以隔离传染源。为啥就不做呢?
还有知道印度变种的高风险,为啥边境不采取措施呢?比如重点地区重点人员入境检测?如果是阳性,就采取措施隔离呢?
而不光光就是叫大家去打疫苗。而完全不采用任何公共卫生防御措施呢? 以前没有做的为啥现在不补救起来呢?死了那么多人,对付一个危害公共卫生的传染病,除了打疫苗,为啥就没有一个措施来保障自己的公民呢?

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新华学院东莞校区2万师生不得离校 6月20日晚,东莞新增的新冠肺炎本土确诊病例贾某某是广州新华学院东莞校区的学生,目前,新华学院只进不出,停止一切线下教学,统一提供线上教学。在校学生全部回到宿舍,禁止学生之间串门聚集,校外的学生就地居家隔离。
一人确诊, 2万师生不得离校。 来品一品
强制注册不注不行
问一下,为什么不敢开放国门?欧洲都对美国游客开放了。
ReesWitherspoon 发表于 2021-06-20 15:46

因为墙锅打的那玩意的唯一作用 就是副作用呗
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ReesWitherspoon
美国已经疫苗打的差不多了,很多州已经全面开放。 如果你是好心的话,建议你不要着急,没打疫苗的最后被传染一拨,完成群免。
不吐不快的大马甲
问一下,为什么不敢开放国门?欧洲都对美国游客开放了。
ReesWitherspoon 发表于 2021-06-20 15:46

现在世界上病例变种这么多,当然不能完全开放国门,不然之前的抗疫都白搭了。不过我认为应该对美国打了疫苗的人开放。
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ruhappy
楼主不用带节奏了。
墙国跟欧美体制不同,国情不同,抗疫方式也截然不同。墙国靠封城封区封楼封门封窗,欧美靠疫苗。现在欧美因为疫苗先进开始开放了,墙国还在严防死守。目测到最后世界各国都开放,只剩墙国还封在墙内。谁笑到最后还不一定,但是这一年多你们的表演令全世界反感。
sonasona 发表于 2021-06-20 10:12

还特么谁笑到最后,逻辑呢?有病不吃药,脑子坏了吧?
咸鱼红烧肉
问一下,为什么不敢开放国门?欧洲都对美国游客开放了。
ReesWitherspoon 发表于 2021-06-20 15:46

因为国产疫苗的目标是“二级防御”。现在还是在用小米加步枪的方式抗疫也是醉了。国内就只追求严格严格再严格,也不知道能撑多久。我妈就说为啥美国还不对中国开放,我想说为啥国内都打了十亿针疫苗,深圳都80%以上目标人群覆盖了,还是要封得死死的。
n
nitride
两个月前有人就带了一波节奏说印度变种如何了得,新冠专治不服,如今印度变种在美国浪花都没翻起来一个。现在又有人吹delta变种如何了得,都当我们是老年痴呆吗?