坐标北京，30后半，被裁员后找不到工作，回家生二胎

我们公司5、60+的员工多的很。不过不是什么高薪行业罢了。其实对普通人而已，美国的年龄歧视，性别歧视、单身歧视比国内好的不是1点两点，很适合不那么八面玲珑的书呆子气重的普通人生存的。
lhg 发表于 2021-06-16 21:15

美国这边五六十岁的员工，大多数都是在位子上或者同一个公司工作过N年，公司没有大的变动，公司不会随意裁员，但是如果五六十岁被layoff，还想找同样或者更高薪的职位，就没有那么容易了。

所以现在国内人人都考公务员啊！铁饭碗

太可惜了，好歹读到了博士，能找个学校教书吗
shoeholic 发表于 2021-06-16 20:39

从业界跳到学术界难度不是一般大啊。而且，还会有发 paper 的压力， 发不出来又要被雷。

每当说到找不到工作，国内人总是说保姆，保洁，餐厅服务员之类的工作大把……无语
老友粉 发表于 2021-06-16 22:01

是啊，博士毕业不可能去干这种工作啊，如果去做实验员之类的工作，工资比保姆低，我同学倒不是眼高手低的，但用人方有大把的刚毕业大学生可以招，不会招博士，只会说over qualify了

回复 99楼liumajia的帖子
我们周围五十六十七十八十的上班的人不要太多，好多都是孩子大了第一次进职场的老大妈，外祖母。根本不存在歧视。只不过就是普通工作收入一般。但比国内不知道好多少了。人家聊天都是外孙女孙子曾孙子什么的。

我们公司5、60+的员工多的很。不过不是什么高薪行业罢了。其实对普通人而已，美国的年龄歧视，性别歧视、单身歧视比国内好的不是1点两点，很适合不那么八面玲珑的书呆子气重的普通人生存的。
lhg 发表于 2021-06-16 21:15

的确是，这里多老年人就业包容性很强。而且各类残障服务很周全。

这边五十多找高薪的那也是本身就是go getter拼命工作的人，没见过做家里几年会职场还高薪的，要么就是pelosi。
袁 发表于 2021-06-16 21:00

人家未必需要高薪，人家老年人就是出去上班打发时间，过一个相对有规律的生活。

都50岁了还工作个P啊 享受晚年不好吗

我今年35，老公40，我们基本都是毕业就海龟的，在北京。两人都分别被裁过一次，不过都是国内的民企裁的。所以目前我降薪一半找了个央企，希望能混到退休。老公还在外企，不知道哪天又被裁

种子，看来是学植物的，这方向甭管北大清华博士，就算哈佛的也指定找不到工作了
乔峰 发表于 2021-06-16 14:45

哈哈哈哈哈哈笑死我了

美国这边五六十岁的员工，大多数都是在位子上或者同一个公司工作过N年，公司没有大的变动，公司不会随意裁员，但是如果五六十岁被layoff，还想找同样或者更高薪的职位，就没有那么容易了。
liumajia 发表于 2021-06-16 22:06

强re。那些说什么同事5，60大把，好跳槽找工作的，可以去看看那些大公司，flag之类的员工平均年纪。我记得微软还算好了，也就37左右，其他平均也就30上下。哪来那么多职位给5，60的。身边一个dp，石油巨头里干了20多年白男，疫情被开，开的时候技术部分的头头了，开了之后很久找不到合适的下家，不过幸好财政还算宽裕，自嘲提前退休了。年纪55左右。

回复 109楼甜甜圈123的帖子
Flag 那都是高大上的。 一般普通的工作， 几万， 十几万的， 看location， 还是找得到的。有人就是混个保险。

这真是最大的浪费：从小开始卷，卷了几十年，到后来只能工作10年！
fly11 发表于 2021-06-16 14:48

如果她培养出下一个诺贝尔奖的孩子，你还觉得浪费吗？女人对这个社会的作用是严重低估了

太可惜了，好歹读到了博士，能找个学校教书吗
shoeholic 发表于 2021-06-16 20:39

不可以了，已经过了高校进人的年龄线了。

我同事一美国老头， 去年 72 岁退休， 他还不是我们单位年纪最大的。

回复 109楼甜甜圈123的帖子
Flag 那都是高大上的。 一般普通的工作， 几万， 十几万的， 看location， 还是找得到的。有人就是混个保险。
JBJ17 发表于 2021-06-17 00:09

举flag之类不是因为高大上，很多传统行业，石油医药那几个巨头也很高大上。point在于这些公司的雇员平均年纪很能说明普遍问题。绝对不是什么大把50，60的，用单位几个outlier年纪的员工说明这个年纪好换工作好找工作明显没逻辑。年龄歧视在美国绝对是存在的，但没中国那么赤裸裸，也没中国那么早罢了。

如果她培养出下一个诺贝尔奖的孩子，你还觉得浪费吗？女人对这个社会的作用是严重低估了
dandan2012 发表于 2021-06-17 00:14

为啥培养孩子必须是女人的工作呢，为什么女人对这个社会的贡献是培养孩子去得奖而不能是她自己去得诺贝尔奖呢？

我在另一个帖子里也说了，我在国内上海一个论坛看的一个人发帖，40刚出头，复旦毕业的女的，被裁以后也是怎么都找不到工作了，普通文员工都找不到。
mannbo 发表于 2021-06-16 13:57

本专业工作找不到的话，普通文员更难找了，普通文员基本都招年轻的。

找工作吧

皇帝不急太监急。人家小日子过得挺好的，也没什么问题，结果被楼主听到了，家里的事被拿到美国的论坛上八卦。

举flag之类不是因为高大上，很多传统行业，石油医药那几个巨头也很高大上。point在于这些公司的雇员平均年纪很能说明普遍问题。绝对不是什么大把50，60的，用单位几个outlier年纪的员工说明这个年纪好换工作好找工作明显没逻辑。年龄歧视在美国绝对是存在的，但没中国那么赤裸裸，也没中国那么早罢了。
甜甜圈123 发表于 2021-06-17 01:15

码农是新兴行业 很少有60-70岁数还懂技术的吧……

日本女的不都是这样？绝大多数还工作不到十年呢。卷是为了到达更高的圈子，获得嫁人的资本。 比如说，见过很多清华女嫁的清华男，无论颜值还是各方面能力都优于女生。哈佛女嫁的哈佛男也是这样。一般越高大上的圈子女的越少，所以通过卷到达这个阶层后，能很容易高攀一个原本高攀不上的对象。
公用马甲3 发表于 2021-06-16 15:38

话糙理不糙

唉 我爹就是在国内55+被外企雷了（也不完全雷 就是半雷不雷你 把你的岗位取消 让你申请内部别的职位 ） 找工作也真是困难 最后去了个民企 希望能干到退休吧

日本女的不都是这样？绝大多数还工作不到十年呢。卷是为了到达更高的圈子，获得嫁人的资本。 比如说，见过很多清华女嫁的清华男，无论颜值还是各方面能力都优于女生。哈佛女嫁的哈佛男也是这样。一般越高大上的圈子女的越少，所以通过卷到达这个阶层后，能很容易高攀一个原本高攀不上的对象。
公用马甲3 发表于 2021-06-16 15:38

属实

强re。那些说什么同事5，60大把，好跳槽找工作的，可以去看看那些大公司，flag之类的员工平均年纪。我记得微软还算好了，也就37左右，其他平均也就30上下。哪来那么多职位给5，60的。身边一个dp，石油巨头里干了20多年白男，疫情被开，开的时候技术部分的头头了，开了之后很久找不到合适的下家，不过幸好财政还算宽裕，自嘲提前退休了。年纪55左右。
甜甜圈123 发表于 2021-06-17 00:06

Flag才几年？你去那些传统行业看看。

至少人家被裁 还有人养 活得起 生二胎也是正经事 我们这儿多少人被裁了立刻房贷车贷孩子私校学费付不起大有人在吧 有多少人能潇洒家里蹲生二胎呢

10几年前很多跨国生物公司进驻中国开设研发中心，我不少同学毕业都轻松进入外企做科研，但是近几年这些外国企业都陆陆续续把研发中心从中国撤走了，不知道为什么，可能因为中国经济上来了所以人力也贵了？
Jiayi1987 发表于 2021-06-16 13:43

这道题我会！我先后工作过的两个公司，都在国内有分公司，我还在其中一个site短期工作过一段时间，帮他们建个技术平台。
原因是这样的，十几年前，各大医药公司公司看好中国的大市场，纷纷在国内建研发中心，上海张江就是这么起来的。后来慢慢滴发现，高管们从国外外派回去，除了基本的工资奖金要至少match原来国外的水平外，还要额外花大笔的资金在房补，十几年前我们公司的标准房补是一个月3～5万（level 不同），孩子国际学费补贴是一律一个娃20万一年，再加上上海开车吓人，最高层的几个还要配司机，连我这样的普通技术人员也要给报销每天从陆家嘴到张江的出租车。大些的公司还要建食堂，午餐免费或者是象征性地收一两块。local雇的博士硕士倒是便宜很多，但是薪资待遇每年平均10%的涨幅。
另外一个大头是生物试剂，那时候很多要从国外订，价钱加倍不说，时间还很长，不像在美国，换个实验方案，一两天后就可以try。国内公司都要提前几个星期计划，非常不方便。好在后来很多海归建了很多配套的试剂公司，听说现在大半都能买国货了。
药企研发中心撤走前，很多海龟的高层就跳出来了，我那些同学和前同事们要不去民企，还有很多自己开公司，已经上市了好几个了。跟现在的生物天坑专业不一样，八九十年代来美国读生物的，都是中国最顶尖的精英，是理科分数最高的专业。其中不乏头脑也灵活的，这些人在国内都混得风生水起，所以我很看好中国医药业下一个十年的发展。

另外那个帖子的楼主说50几回国照顾父母，这还能多少理解。尽管最后是否做到也是个问号。
但说50几照顾父母的同时，还想在中小城市找份正式的工作，就十分的奇怪了。这计划也是太不了解中国国情，与现实脱节了。

话糙理不糙
花的懒人料理 发表于 2021-06-17 04:29

理想很美好，现实很骨感，我觉得能通过嫁人实现阶层跨越的人不是很多，说明这条路不容易吧。至少楼主的同学我并没觉得实现了阶层跨越，也就是一碗饭吃而已吧

别想那么多啦，鱼有鱼路，虾有虾路，家庭能做到的就是预算控制些，万一有什么风吹草动，都心里不慌，安安稳稳。所以 买房消费啥的，都量力而行。

为啥培养孩子必须是女人的工作呢，为什么女人对这个社会的贡献是培养孩子去得奖而不能是她自己去得诺贝尔奖呢？
Jiayi1987 发表于 2021-06-17 02:01

我当然不觉得培养诺贝尔奖是女人的职责，我只是反驳这位观点，当今社会的现实就是女人又要养娃 又要拼事业，说什么读了博士只工作十年这是低估了女性的现实价值

我当然不觉得培养诺贝尔奖是女人的职责，我只是反驳这位观点，当今社会的现实就是女人又要养娃 又要拼事业，说什么读了博士只工作十年这是低估了女性的现实价值
dandan2012 发表于 2021-06-17 07:54

我觉得此贴的本意是说国内职场的年龄歧视吧？不一定是特指妇女博士只能工作十年。但是我觉得楼主的女同学的能力确实可以够她自己发挥了，如果不是这个年龄歧视，她自己可能会过上更好的生活呢？

想回国但是家里没有权的，简直是异想天开。没有家里的权势庇佑，国内的性别歧视、年龄歧视、阶级歧视分分钟教你做人。

日本女的不都是这样？绝大多数还工作不到十年呢。卷是为了到达更高的圈子，获得嫁人的资本。 比如说，见过很多清华女嫁的清华男，无论颜值还是各方面能力都优于女生。哈佛女嫁的哈佛男也是这样。一般越高大上的圈子女的越少，所以通过卷到达这个阶层后，能很容易高攀一个原本高攀不上的对象。
公用马甲3 发表于 2021-06-16 15:38

Kate Middleton

我今年35，老公40，我们基本都是毕业就海龟的，在北京。两人都分别被裁过一次，不过都是国内的民企裁的。所以目前我降薪一半找了个央企，希望能混到退休。老公还在外企，不知道哪天又被裁
conciry 发表于 2021-06-16 23:14

国内竞争压力比较大，大家都不讲究Work Life Balance。不行就归海吧。

前几年华为37岁让走， 现在腾讯35岁让走。都是趋势啊。
lalawawa 发表于 2021-06-16 19:14

那些超过35岁的都去干什么工作啊？不能都退休了吧？

码农是新兴行业 很少有60-70岁数还懂技术的吧……
zejuanxiaoyu 发表于 2021-06-17 03:44

The boom started in 1980s so thats 40 years ago. I have a developer in the office that tured 76 last year. Shockingly old even though he doesn't look that old at all and is still pretty sharp. On the other hand, 8 years ago I had someone worked for me full time at age of 65 after he retired from goldman. Definitely one of the work horses as well.

回复 2楼High.eee的帖子
只要是企业都可能会裁人。 当年东北大下岗时代只不过换个名字罢了，那些人的结果恐怕还没有外企好。
joeblackgod 发表于 2021-06-16 13:45

别这么比， 那个年代下岗的工人多没有文化， 技能。 能进外企的技能不是一个层面。 这两拨人进行对比， 智商呢？

别生二胎了。还是找找工作吧。中国离婚妇女没有什么保障的。
baobaodou 发表于 2021-06-16 16:02

说的，国外离婚女的有保障似的。

另外那个帖子的楼主说50几回国照顾父母，这还能多少理解。尽管最后是否做到也是个问号。
但说50几照顾父母的同时，还想在中小城市找份正式的工作，就十分的奇怪了。这计划也是太不了解中国国情，与现实脱节了。
sweetiemm 发表于 2021-06-17 06:54

没有，她们会觉得自己有人脉，会觉得自己的工作在国内是香馍馍，会觉得自己有经验回去人家会抢还来不及，总之你觉得不行是你不行，“只要是🐮人都行的”。

50退休了回国还行，找工作就算了
daughter9 发表于 2021-06-16 14:58

可以做护工，应该不难找工作。

The boom started in 1980s so thats 40 years ago. I have a developer in the office that tured 76 last year. Shockingly old even though he doesn't look that old at all and is still pretty sharp. On the other hand, 8 years ago I had someone worked for me full time at age of 65 after he retired from goldman. Definitely one of the work horses as well.
yolandos 发表于 2021-06-17 09:30

我是觉得知识一直更新，工作态度好，五六十也能跳槽。

人家估计几套北京房子了，反正生孩子也躺赢我们了。

五十是回去退休的。有几个人五十了还能在国内找到工作？
Haribough 发表于 2021-06-16 14:42

我妈那一辈，女的50岁都可以退休了。。。

看到这种消息我就觉得挺奇怪的，找不到工作说明不需要，有足够多qualified的人选，或者没有那么多位置，为什么还说人口红利不够了，要大家生二胎三胎呢？也不可能生出来都当体力劳动者吧
liumajia 发表于 2021-06-16 14:58

就和美国引进移民一个道理啊。并不是merit based的。

10几年前很多跨国生物公司进驻中国开设研发中心，我不少同学毕业都轻松进入外企做科研，但是近几年这些外国企业都陆陆续续把研发中心从中国撤走了，不知道为什么，可能因为中国经济上来了所以人力也贵了？
Jiayi1987 发表于 2021-06-16 13:43

我觉得还有一点就是显而易见的政治风险吧
现在政府把民营和外企都整了，很大程度上影响了中国经济的活力。真正创造价值的企业都在死亡中，顺道影响了这些优秀的职员。
在僧多粥少的现在，加大了对年龄和性别的歧视，大龄女性人才更得不到体面的工作是大趋势

我在另一个帖子里也说了，我在国内上海一个论坛看的一个人发帖，40刚出头，复旦毕业的女的，被裁以后也是怎么都找不到工作了，普通文员工都找不到。
mannbo 发表于 2021-06-16 13:57

现在稍微高级店的职位都不要40岁以上的，除非是特别高阶会考虑一下四十出点头的。
但说实话，四十出头高管被裁的很多，所以再就业的竞争也是很激烈的

我今年35，老公40，我们基本都是毕业就海龟的，在北京。两人都分别被裁过一次，不过都是国内的民企裁的。所以目前我降薪一半找了个央企，希望能混到退休。老公还在外企，不知道哪天又被裁
conciry 发表于 2021-06-16 23:14

一毕业就回挺好的，加油！

人家估计几套北京房子了，反正生孩子也躺赢我们了。
cactus_mei 发表于 2021-06-17 11:03

这边大把美国几套房国内几套房的

码农是新兴行业 很少有60-70岁数还懂技术的吧……
zejuanxiaoyu 发表于 2021-06-17 03:44

SQL, C, MATLAB都是70年代就出来了，70年代25左右开始搞这些的人，你算算现在多大岁数。微软75年成立，现在员工的平均年龄（OMG，之前说37还高估了，居然33）。你觉得还不能说明问题吗？微软还算是几个巨头里面半养老的公司了。

回复 1楼Jiayi1987的帖子
就是，昨天那个楼主简直在做梦，照顾老人也没时间工作，有时间老人能自理自立的也不需要照顾，再说就是有时间怎么可能50多了还找到工作，钱很少的可能可以，可是苦脏累比如超市大妈，会干吗？或者楼主自己牛，能本行业内工业界还是学术界返聘？那就当我没说，50多回国照顾父母还找工作真是幼稚的不能说，这情商回国也找不到工作

10几年前很多跨国生物公司进驻中国开设研发中心，我不少同学毕业都轻松进入外企做科研，但是近几年这些外国企业都陆陆续续把研发中心从中国撤走了，不知道为什么，可能因为中国经济上来了所以人力也贵了？
Jiayi1987 发表于 2021-06-16 13:43

外企在国内非常困难，很多政策都倾向了民企，对外企非常不友好，也是为了保护本国企业。而且租房买房用人成本都很高了，很多外企只能撤了。

日本女的不都是这样？绝大多数还工作不到十年呢。卷是为了到达更高的圈子，获得嫁人的资本。 比如说，见过很多清华女嫁的清华男，无论颜值还是各方面能力都优于女生。哈佛女嫁的哈佛男也是这样。一般越高大上的圈子女的越少，所以通过卷到达这个阶层后，能很容易高攀一个原本高攀不上的对象。
公用马甲3 发表于 2021-06-16 15:38

那为什么高大上的圈子里面女生比较少呢？如果每个女生都是想着“高攀”一个原本高攀不上的对象，那会有足够多的人长期单身，这个本身也不是什么坏事，只是社会环境如果这么限制个人选择，整个社会就没有什么活力

外企在国内非常困难，很多政策都倾向了民企，对外企非常不友好，也是为了保护本国企业。而且租房买房用人成本都很高了，很多外企只能撤了。
Jiesong 发表于 2021-06-17 13:37

有道理

回复 1楼Jiayi1987的帖子
就是，昨天那个楼主简直在做梦，照顾老人也没时间工作，有时间老人能自理自立的也不需要照顾，再说就是有时间怎么可能50多了还找到工作，钱很少的可能可以，可是苦脏累比如超市大妈，会干吗？或者楼主自己牛，能本行业内工业界还是学术界返聘？那就当我没说，50多回国照顾父母还找工作真是幼稚的不能说，这情商回国也找不到工作
小蓝鸟 发表于 2021-06-17 13:12

别的我不知道，五十岁的教授裸辞回国？你首先必须是这边active的而且需要个带头人这样的，其次你辞了美国这边看看人家几个还要你，最后有五十就退休的学科带头人我还没见过。当国内是雷锋，自己是老杨？

外企在国内非常困难，很多政策都倾向了民企，对外企非常不友好，也是为了保护本国企业。而且租房买房用人成本都很高了，很多外企只能撤了。
Jiesong 发表于 2021-06-17 13:37

正解

外企在国内非常困难，很多政策都倾向了民企，对外企非常不友好，也是为了保护本国企业。而且租房买房用人成本都很高了，很多外企只能撤了。
Jiesong 发表于 2021-06-17 13:37

政治风险太大了，我的在外企研究院的朋友们都在找国企或者学校的工作，或者在往美国总部申请relocate

我觉得还有一点就是显而易见的政治风险吧
现在政府把民营和外企都整了，很大程度上影响了中国经济的活力。真正创造价值的企业都在死亡中，顺道影响了这些优秀的职员。
在僧多粥少的现在，加大了对年龄和性别的歧视，大龄女性人才更得不到体面的工作是大趋势
iweyr 发表于 2021-06-17 12:21

在僧多粥少的前提下，大龄女性得不到体面工作的原因到底是竞争力下降，还被歧视？又或者两者兼有？

如果她培养出下一个诺贝尔奖的孩子，你还觉得浪费吗？女人对这个社会的作用是严重低估了
dandan2012 发表于 2021-06-17 00:14

不觉得，人要实现的是自我价值，loser通过孩子和老公是实现价值。而且牛孩子不是靠蹲家就能培养出来的

那些超过35岁的都去干什么工作啊？不能都退休了吧？
isomer 发表于 2021-06-17 08:55

35岁之前进一个稳定的事业单位，然后呆着