CDC发话了

雁过
re-open后口罩就是摆设,看着吧。
francesjj 发表于 2021-06-10 21:00

100年前就只靠口罩。不过我相信病毒有周期性。今年秋冬如果可以熬的过去,就暂时安全了。
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louaci
所以成年人才更要积极地打疫苗保护青少年啊
f
francesjj
真是没完没了,本来想着疫情看起来真的要翻篇了,怎么又出问题了,那30岁以上的有这个问题吗?
tracylovebobo 发表于 2021-06-10 19:32

你打了吗?打完多久了,一个月以上就该干嘛干嘛吧, move on 吧。
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xiaoyang2015
回复 42楼强制注册不注不行的帖子
这和概率没关系,mRNA是重新塑造了你的免疫系统,也就是说,是心肌炎轻重问题,而不是概率很低。只是迟早的事
minqidev 发表于 2021-06-10 20:01

重塑免疫系统什么意思?mRNA这么牛人类还有不能攻克的疾病?
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apple-bee
Higher than usual 什么意思?为什么不给个rate对比?
nehz 发表于 2021-06-10 20:39

文章里写了,expect less than 100,结果是200多例
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goodchange
想说美国疫苗真是太有效了,从以前一个医院几十个病人到现在个把,而且是在全面放开的基础上,饭店酒吧乌泱乌泱的人。 住院的无一例外都是没打疫苗的,
bobbie 发表于 2021-06-10 20:35

没听说过breakthrough case?
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francesjj
100年前就只靠口罩。不过我相信病毒有周期性。今年秋冬如果可以熬的过去,就暂时安全了。
雁过 发表于 2021-06-10 21:01

我是说美国人民不可能安安稳稳正确佩戴口罩,回去上班上学以后就算有规定,基本也是摆设。
大隐隐于市
你想想打了多少人,才是这个数,当然有些人可能发病没报。都是概率的问题。
francesjj 发表于 2021-06-10 21:00

以色列的数据好像是对青年男性 3000到6000分之一。是小概率,但对于副作用好像概率还是大了点
金言的马家
都不要打呗,打了疫苗就上了CDC的当了
流水石磨
100年前就只靠口罩。不过我相信病毒有周期性。今年秋冬如果可以熬的过去,就暂时安全了。
雁过 发表于 2021-06-10 21:01

100年前不只是靠口罩,还靠5%的死亡率,这是5%的总人口死亡。现在的病毒厉害之处是无症状多,死亡率比100年前的低。
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awesomeiris
重塑免疫系统什么意思?mRNA这么牛人类还有不能攻克的疾病?
xiaoyang2015 发表于 2021-06-10 21:04

就当一个笑话吧。standup comedian都说不出这么搞笑的话
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francesjj
以色列的数据好像是对青年男性 3000到6000分之一。是小概率,但对于副作用好像概率还是大了点
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 21:08

全球mrna已经打了这么多人了,全球的数字是多少?
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awesomeiris
我是说美国人民不可能安安稳稳正确佩戴口罩,回去上班上学以后就算有规定,基本也是摆设。
francesjj 发表于 2021-06-10 21:04

没错。公司有些site已经开放了。大家去上班,建议带口罩, 保持social distance。视频会议上看到6个人一个会议室 (forget about social distance),一个带口罩的都没有。
夜狼传说
两娃上学都七个多月了,还在重灾区,好好防护根本没事。 整天反疫苗人士的叫法,让人觉得很无知。我们娃小时候一针疫苗都没少好吧。 敬畏人体敬畏自然才不会被这种想当然的实验型疫苗和主流媒体给轻易骗了。人体多复杂,科学家根本没研究清好吧,这才是真正的科学态度。 还有人为了反“反疫苗人士”说疫苗根本没有副作用,任何副作用都是coincidence。 我看他恨不得把疫苗当成补药喝下去了。😂
Dec1212 发表于 2021-06-10 20:19

请问你家娃有没有被expose过?
B
BellaSeashell
回复 10楼gvcc的帖子
但是问题没得选啊,无所谓了反正都打了
吃鸡蛋
都大学了还去小学干什么
dpdpdp 发表于 2021-06-10 18:53

上学
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ytwk1
回复 42楼强制注册不注不行的帖子
这和概率没关系,mRNA是重新塑造了你的免疫系统,也就是说,是心肌炎轻重问题,而不是概率很低。只是迟早的事
minqidev 发表于 2021-06-10 20:01

大外宣又来造谣了。美国已经有1.6亿左右的人接种了mRNA疫苗,目前为止只有300不到的人得了心肌炎而且绝大多数都是住几天医院就好了。明明是一个发生几率很小的副作用,到大外宣的嘴里就变成接种mRNA疫苗后人人迟早会得心肌炎。
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esprit88
NOVAVAX 也会有这样的副作用吗?如果每年都要打疫苗的话,还是得选副作用小的吧
小龙苞 发表于 2021-06-10 20:55

这个到底啥时能出来呢
大隐隐于市
大外宣又来造谣了。美国已经有1.6亿左右的人接种了mRNA疫苗,目前为止只有300不到的人得了心肌炎而且绝大多数都是住几天医院就好了。明明是一个发生几率很小的副作用,到大外宣的嘴里就变成接种mRNA疫苗后人人迟早会得心肌炎。
ytwk1 发表于 2021-06-10 21:33

几率确实挺低,也能痊愈,但对年轻人还是有一段时间的影响。出院并不表明完全康复。我以前同学有不止一个得过心肌炎的,彻底恢复没问题。但心肌炎后都有很长一段时间不能剧烈运动,就是国内的体育课都不能上。老美也许标准宽些,但我想得病过后不能剧烈运动的原则应该是一样的。
C
ChristinaW
大外宣又来造谣了。美国已经有1.6亿左右的人接种了mRNA疫苗,目前为止只有300不到的人得了心肌炎而且绝大多数都是住几天医院就好了。明明是一个发生几率很小的副作用,到大外宣的嘴里就变成接种mRNA疫苗后人人迟早会得心肌炎。
ytwk1 发表于 2021-06-10 21:33

The vast majority of the cases were sent home following a visit to a hospital as of the end of May. It's unclear how many patients were admitted to the hospital, or, for example, were discharged following a visit to the emergency room. Fifteen patients remain hospitalized, with three in intensive care units. Two of the patients in the ICU had other health problems. The CDC had information on the recovery of patients in 220 cases; in more than 80 percent of these cases, patients got better on their own.
基本就是小事一桩,大外宣又像过年了一样~~
C
CleverBeaver
回复 3楼华人马甲的帖子
cdc还让人打疫苗呢。到底听哪句呢??
lotusever 发表于 2021-06-10 20:08

cdc自己人还没打呢
大隐隐于市
大外宣又来造谣了。美国已经有1.6亿左右的人接种了mRNA疫苗,目前为止只有300不到的人得了心肌炎而且绝大多数都是住几天医院就好了。明明是一个发生几率很小的副作用,到大外宣的嘴里就变成接种mRNA疫苗后人人迟早会得心肌炎。
ytwk1 发表于 2021-06-10 21:33

另外不要把所有对疫苗迟疑的人都归于大外宣。 都是个人选择,现在上纲上线太厉害了。不光中文环境,英文的也没好哪去
C
CleverBeaver
两娃上学都七个多月了,还在重灾区,好好防护根本没事。 整天反疫苗人士的叫法,让人觉得很无知。我们娃小时候一针疫苗都没少好吧。 敬畏人体敬畏自然才不会被这种想当然的实验型疫苗和主流媒体给轻易骗了。人体多复杂,科学家根本没研究清好吧,这才是真正的科学态度。 还有人为了反“反疫苗人士”说疫苗根本没有副作用,任何副作用都是coincidence。 我看他恨不得把疫苗当成补药喝下去了。😂
Dec1212 发表于 2021-06-10 20:19

还一人打三针
C
CleverBeaver
concern没问题,但是你不能用中医式的想象力来论证。还是要用统计数据,综合考虑不打疫苗的风险和副作用。
cafe1123 发表于 2021-06-10 20:37

对于我这种完全没受过中医教育的人来说
看这话怎么看怎么好笑
z
zhengxumaomao
大外宣又来造谣了。美国已经有1.6亿左右的人接种了mRNA疫苗,目前为止只有300不到的人得了心肌炎而且绝大多数都是住几天医院就好了。明明是一个发生几率很小的副作用,到大外宣的嘴里就变成接种mRNA疫苗后人人迟早会得心肌炎。
ytwk1 发表于 2021-06-10 21:33

把心肌炎洗成住几天医院就好了的病😂
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dpdpdp
另外不要把所有对疫苗迟疑的人都归于大外宣。 都是个人选择,现在上纲上线太厉害了。不光中文环境,英文的也没好哪去
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 21:45

习惯就好。站畜一张嘴就是扣帽子。
C
CleverBeaver
这个论坛就是这个调调,凡是质疑美国的人,就是五毛,阴谋论。凡是说中国好的,也是五毛。只有法轮大法最好。
NJ橘猫 发表于 2021-06-10 20:51

哈哈
S
Stromboli
mRNA疫苗引起心脏病变是欧洲那边先报道的。 现在因为case多了,没法捂盖子了才报道。 AZ和JJ有血栓问题,P和M有心脏病变问题,自己选吧。 如果能打灭活,我肯定不选mRNA, 虽然效率低点,但后遗症少,毕竟是灭活几十年成熟的技术。 一般疫苗从研发到三期做完,周期要十年。 像mRNA这种1年仓促上马的,从来没见过, 时间长了,难保没有后遗症。
gvcc 发表于 2021-06-10 18:55

中国灭活那玩意根本没人研究危害罢了,有也会被政府压住。
z
zhengxumaomao
所以成年人才更要积极地打疫苗保护青少年啊
louaci 发表于 2021-06-10 21:01

谁的娃谁保护
C
CleverBeaver
100年前就只靠口罩。不过我相信病毒有周期性。今年秋冬如果可以熬的过去,就暂时安全了。
雁过 发表于 2021-06-10 21:01

差不多
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xuexuan
喜大普奔!对,大妈我就是你们整天骂的版上不肯打疫苗的ID之一。 我都这岁数了,要是还因为别人道德绑架就放弃主张,那我白活了这么多年
FionaRawson 发表于 2021-06-10 20:49

你喜大普奔个啥?
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CleverBeaver
谁的娃谁保护
zhengxumaomao 发表于 2021-06-10 21:50

是的 经过去年 深刻的理解了这个道理
C
ChristinaW
把心肌炎洗成住几天医院就好了的病😂
zhengxumaomao 发表于 2021-06-10 21:48

说反了,是把大多数自愈的状况夸张成心肌炎而已~~
C
CleverBeaver
说反了,是把大多数自愈的状况夸张成心肌炎而已~~
ChristinaW 发表于 2021-06-10 21:52

cdc都出来讲了
算啦 洗洗睡了
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ytwk1
几率确实挺低,也能痊愈,但对年轻人还是有一段时间的影响。出院并不表明完全康复。我以前同学有不止一个得过心肌炎的,彻底恢复没问题。但心肌炎后都有很长一段时间不能剧烈运动,就是国内的体育课都不能上。老美也许标准宽些,但我想得病过后不能剧烈运动的原则应该是一样的。
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 21:40

你为什么不考虑30岁以下的人因为这个小概率的副作用而不打疫苗会有多少人因此而得新冠死亡?
C
CleverBeaver
其实是这样的 打疫苗不能和得病差不多风险对吧
现在看起来都差不多 轻症很像 副作用也很像
那么好了 打不打很容易决定了
e
esprit88
mRNA是肌肉注射,但是也会有一些会进入血液循环,mRNA进入血液循环后有可能流动到身体的任何地方。 mRNA会亲和ACE2而进入人体细胞,然后利用人体细胞合成S蛋白。人的血管内壁是ACE2富有,于是进入血液的mRNA会进入血管内壁粘膜细胞制造大量S蛋白。 然后 合成的S蛋白在血管可以造成堵塞,如果发生在狭窄的脑血管或者心脏血管,就有可能造成脑栓塞,心梗?? 血管内壁粘膜细胞被mRNA侵入,人体免疫系统一旦发现,就会启动,杀死被侵入细胞,从而造成血管内壁被侵入处创伤,发生在心脏就会有心肌炎?? 血管内壁创伤愈合过程会产生血痂,也会造成堵塞?? 血小板好像也是ACE2富有。。。???
e
esprit88
几率确实挺低,也能痊愈,但对年轻人还是有一段时间的影响。出院并不表明完全康复。我以前同学有不止一个得过心肌炎的,彻底恢复没问题。但心肌炎后都有很长一段时间不能剧烈运动,就是国内的体育课都不能上。老美也许标准宽些,但我想得病过后不能剧烈运动的原则应该是一样的。
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 21:40

有过亲戚小孩感冒后心肌炎,到北京治疗一年后,还是心脏烂掉而不治
e
esprit88
还一人打三针
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 21:45

不止,有专家说以后每半年来一针
m
merericw
那30岁以上的男人呢
x
xuexuan
有过亲戚小孩感冒后心肌炎,到北京治疗一年后,还是心脏烂掉而不治
esprit88 发表于 2021-06-10 21:57

这是心肌炎吗?
C
ChristinaW
cdc都出来讲了
算啦 洗洗睡了
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 21:53

mild heart inflammation是你吃抗生素,镇静剂,减肥药,任何过敏反应。。。都会有的副作用,完全没必要反应过度~~
C
CleverBeaver
mild heart inflammation是你吃抗生素,镇静剂,减肥药,任何过敏反应。。。都会有的副作用,完全没必要反应过度~~
ChristinaW 发表于 2021-06-10 22:00

我小孩应该不会没事随便吃这些吧
C
CleverBeaver
Calm Down
C
ChristinaW
我小孩应该不会没事随便吃这些吧
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 22:03

那打疫苗算是有事还是没事呢?你去看看flu vaccine的介绍,可能的side effect里面同样有心脏问题。
y
ylzhang
请疫苗专业人士 评论一下
pwwq 发表于 2021-06-10 18:48

Re
C
CleverBeaver
那打疫苗算是有事还是没事呢?你去看看flu vaccine的介绍,可能的side effect里面同样有心脏问题。
ChristinaW 发表于 2021-06-10 22:06

以后也不打了
m
minqidev
回复 123楼zhengxumaomao的帖子
我说一下我以前大学院长的儿子,心肌炎就是,平时啥事没有, 然后有一天踢球踢得高兴,突然就倒地然后走了。
h
hingdu
100年前就只靠口罩。不过我相信病毒有周期性。今年秋冬如果可以熬的过去,就暂时安全了。
雁过 发表于 2021-06-10 21:01

别忘了100年前还死了5000多万人。
s
sunychen23
回复 143楼CleverBeaver的帖子
美国已经60%以上12岁以上的年轻人打了mRNA疫苗,出现的heart inflammation200百多人,经过治疗都是自愈性的,这个消息5月27号CDC就放到网上了,外宣炒这个满了两星期太懒了
l
laurenplus
中国灭活那玩意根本没人研究危害罢了,有也会被政府压住。
Stromboli 发表于 2021-06-10 21:49

香港一样报道很多打了灭活之后死亡的案例。国内打了七亿 一个也没有100% 安全
z
zhengxumaomao
mild heart inflammation是你吃抗生素,镇静剂,减肥药,任何过敏反应。。。都会有的副作用,完全没必要反应过度~~
ChristinaW 发表于 2021-06-10 22:00

抗生素是能少用就少用的药 镇静剂更是严格控制使用的 减肥药???
z
zhengxumaomao
回复 143楼CleverBeaver的帖子
美国已经60%以上12岁以上的年轻人打了mRNA疫苗,出现的heart inflammation200百多人,经过治疗都是自愈性的,这个消息5月27号CDC就放到网上了,外宣炒这个满了两星期太懒了
sunychen23 发表于 2021-06-10 22:13

自愈性的能说明什么问题?看看美国这一年的新冠数据,绝大多数新冠感染者也是在家自愈的,而且都没有经过特效药治疗
J
Jxnc
回复 135楼esprit88的帖子
mRNA 不会结合ACE2. 是Spike protein结合ACE2. mRNA要先进入host cell,再利用host cell的translation造Spike protein。mRNA怎么进入cell是很复杂的问题,covid的疫苗用的都是最简易的nano-particle。据说”target cell不准确“。而且nano-particle来deliever疫苗这个技术本身比mRNA vaccine还要更新。好像真找不到太多文章讨论的。
y
ytwk1
习惯就好。站畜一张嘴就是扣帽子。
dpdpdp 发表于 2021-06-10 21:48

你父母从小把你和畜生关在一个笼子里养所以你不会说人话?
p
pythonrules
抬头看ID系列 楼主是怎样把原文标题串改成 “美国两款最常用的疫苗会引起年轻男性心脏病变!!” 这样误导的标题的?
原文是说在美国打了2个dose的年轻人群,有220例心脏inflammation, 而这个人群里一般不打疫苗会有少于100的病例,这个220个病例里 80%回家自己好了,只有15例要住院。 楼主的标题看了好像打了疫苗就会得心脏病一样。
k
kanke888
香港一样报道很多打了灭活之后死亡的案例。国内打了七亿 一个也没有100% 安全
laurenplus 发表于 2021-06-10 22:14

香港那里的统计就算了,像美华一样,反中人士太多。要看其他国家像巴西,土耳其的统计。
e
eeeboston
两娃上学都七个多月了,还在重灾区,好好防护根本没事。 整天反疫苗人士的叫法,让人觉得很无知。我们娃小时候一针疫苗都没少好吧。 敬畏人体敬畏自然才不会被这种想当然的实验型疫苗和主流媒体给轻易骗了。人体多复杂,科学家根本没研究清好吧,这才是真正的科学态度。 还有人为了反“反疫苗人士”说疫苗根本没有副作用,任何副作用都是coincidence。 我看他恨不得把疫苗当成补药喝下去了。😂
Dec1212 发表于 2021-06-10 20:19

坚决别打,我支持你
f
francesjj
自愈性的能说明什么问题?看看美国这一年的新冠数据,绝大多数新冠感染者也是在家自愈的,而且都没有经过特效药治疗
zhengxumaomao 发表于 2021-06-10 22:17

别激动,相信自己在re-open后靠口罩能防住,或者万一感染了能自愈没长期副作用的就不要打,不想赌的就打,这不是很简单。客观上打了疫苗的对于整个社会数字降下来,早点儿re-open确实起了正面作用。
c
calrose
打好疫苗一定要注意休息注意营养好好养一阵子。
f
francesjj
抬头看ID系列 楼主是怎样把原文标题串改成 “美国两款最常用的疫苗会引起年轻男性心脏病变!!” 这样误导的标题的?
原文是说在美国打了2个dose的年轻人群,有220例心脏inflammation, 而这个人群里一般不打疫苗会有少于100的病例,这个220个病例里 80%回家自己好了,只有15例要住院。 楼主的标题看了好像打了疫苗就会得心脏病一样。

pythonrules 发表于 2021-06-10 22:19

标题起的响亮,才能吸引人灌水。
e
eeeboston
觉得这个重要的是CDC终于承认疫苗可导致心肌炎,而不是以前的不能证实有关 那就说明疫苗对心脏可以造成伤害,机制存在,得病的只是症状严重,没得病的只是伤害比较轻微,不可能是0和1的关系 希望以后的疫苗可以解决这个问题,剂量也小点,不像去年火上房了,拼命追求效率
Seeking668 发表于 2021-06-10 20:36

同意,以后心脏病大增。明显是药厂的骗局。
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eeeboston
说的很对! 不想打这种缺少数据的实验性疫苗就被扣上各种帽子被道德绑架简直就是可笑!
shicious 发表于 2021-06-10 20:42

支持,坚决不要打
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jsq
mRNA疫苗引起心脏病变是欧洲那边先报道的。 现在因为case多了,没法捂盖子了才报道。 AZ和JJ有血栓问题,P和M有心脏病变问题,自己选吧。 如果能打灭活,我肯定不选mRNA, 虽然效率低点,但后遗症少,毕竟是灭活几十年成熟的技术。 一般疫苗从研发到三期做完,周期要十年。 像mRNA这种1年仓促上马的,从来没见过, 时间长了,难保没有后遗症。
gvcc 发表于 2021-06-10 18:55

得了吧,欧美的疫苗至少你能知道副作用自己选择,国内的灭活疫苗案例数据全被摁得死死的,你根本不知道有什么副作用副作用有多大,还好意思来推销。
c
cinderedna
其实是这样的 打疫苗不能和得病差不多风险对吧
现在看起来都差不多 轻症很像 副作用也很像
那么好了 打不打很容易决定了
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 21:55

你最近一直在论坛上反对疫苗,我觉得有事实有逻辑的个人观点是应该尊重的,比如你说这是个新疫苗,长期副作用不明,所以不想打,可以理解;但是你要说疫苗的风险和得病风险一样就太没有最基本的医学常识了。拿心肌炎来说,去年春夏的时候我的儿科朋友就跟我提起,很多得了新冠的病人有心肌损害,包括轻症在家治愈的,超过70%的新冠病人有得过心肌炎症的指征,60%的是ongoing 炎症。后续应该会有人追踪到底长期的结果。文章在这里: https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2768916
疫苗施打以来的副作用率如果和得病的后果一样,考虑到短时间一亿多接种疫苗,美国的医疗系统早被冲垮多少次了。疫苗的保护毋庸置疑,在这样大量的施打情况下,副作用的人群就算很少,算成绝对数目也是很大的。最严重的副作用莫过于血栓,但是因为这个有严重后果的并没有多少人,相反,疫苗保护了很多原本会得病要进重症室甚至死亡的人。
如果没有疫苗,美国这种防疫方式,就是80%的人得一遍的结局,长期在家学习工作,生理心理都会出问题的,我孩子学校关了快一年,自从返校后人开朗了很多,目前体育项目没开,戴个口罩还防得住,9月开学了就要面对现实,打不打疫苗,看你自己权衡利弊,但是不要因为你不相信疫苗,就把疫苗贬的一无是处。
e
eeeboston
喜大普奔!对,大妈我就是你们整天骂的版上不肯打疫苗的ID之一。 我都这岁数了,要是还因为别人道德绑架就放弃主张,那我白活了这么多年
FionaRawson 发表于 2021-06-10 20:49

一定不要打
f
francesjj
抬头看ID系列 楼主是怎样把原文标题串改成 “美国两款最常用的疫苗会引起年轻男性心脏病变!!” 这样误导的标题的?
原文是说在美国打了2个dose的年轻人群,有220例心脏inflammation, 而这个人群里一般不打疫苗会有少于100的病例,这个220个病例里 80%回家自己好了,只有15例要住院。 楼主的标题看了好像打了疫苗就会得心脏病一样。

pythonrules 发表于 2021-06-10 22:19

翻了翻lz的旧贴,基本每天一个大惊小怪的新冠主题,给华人拉流量真的辛苦了。
C
CleverBeaver
你最近一直在论坛上反对疫苗,我觉得有事实有逻辑的个人观点是应该尊重的,比如你说这是个新疫苗,长期副作用不明,所以不想打,可以理解;但是你要说疫苗的风险和得病风险一样就太没有最基本的医学常识了。拿心肌炎来说,去年春夏的时候我的儿科朋友就跟我提起,很多得了新冠的病人有心肌损害,包括轻症在家治愈的,超过70%的新冠病人有得过心肌炎症的指征,60%的是ongoing 炎症。后续应该会有人追踪到底长期的结果。文章在这里: https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2768916
疫苗施打以来的副作用率如果和得病的后果一样,考虑到短时间一亿多接种疫苗,美国的医疗系统早被冲垮多少次了。疫苗的保护毋庸置疑,在这样大量的施打情况下,副作用的人群就算很少,算成绝对数目也是很大的。最严重的副作用莫过于血栓,但是因为这个有严重后果的并没有多少人,相反,疫苗保护了很多原本会得病要进重症室甚至死亡的人。
如果没有疫苗,美国这种防疫方式,就是80%的人得一遍的结局,长期在家学习工作,生理心理都会出问题的,我孩子学校关了快一年,自从返校后人开朗了很多,目前体育项目没开,戴个口罩还防得住,9月开学了就要面对现实,打不打疫苗,看你自己权衡利弊,但是不要因为你不相信疫苗,就把疫苗贬的一无是处。

cinderedna 发表于 2021-06-10 22:23

我只是陈述事实 褒还是贬看你自己解读了
c
cinderedna
我只是陈述事实 褒还是贬看你自己解读了
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 22:25

打疫苗的症状风险跟得病一样,是陈述事实?
C
CleverBeaver
同意,以后心脏病大增。明显是药厂的骗局。
eeeboston 发表于 2021-06-10 22:22

这也不是不可能



筒子们 hacker news也吵翻天了
https://news.ycombinator.com/item?id=27463732
看不懂生物的吵这个也是有趣 马公也没和大妈们有啥两样
都是丢帽子
j
jsq
其实流感引起心肌炎也并不少见,绝大多数都能痊愈,没有后遗症。需要比较一下是得了新冠和疫苗引起的心肌炎哪个比例更高。
amyHuang_99 发表于 2021-06-10 20:00

对流感是会造成心肌炎,之前也听到很多新冠造成心脏发炎的例子。现在问题就是感染新冠会不会同样造成心肌炎以及会有多严重。
大隐隐于市
你为什么不考虑30岁以下的人因为这个小概率的副作用而不打疫苗会有多少人因此而得新冠死亡?
ytwk1 发表于 2021-06-10 21:55

我没说年轻人不要打疫苗,而是要根据自己家人 环境的实际情况权衡利弊。把病毒认为是hoax和拒绝承认疫苗有可能有副作用都是不理智的。
l
linglituo
刚发现州立大学居然强制疫苗,不止是新冠疫苗,还要其他什么好几种疫苗本本,简直是莫名其妙
G
Garfield_pipi
心肌炎不都是能好的吗?又不是永久性病变不可逆的
C
CleverBeaver
打疫苗的症状风险跟得病一样,是陈述事实?
cinderedna 发表于 2021-06-10 22:28

看年龄吧
很多人把它幻想的极度可怕 但同时又不觉得戴口罩有必要性 我也搞不懂 看上去很精分的
疫苗从一开始老年人需要打 到壮年也要打 又到小孩 再到小小孩 感觉是要赚到最后一分钱的架势
q
qqyxgz
mRNA是肌肉注射,但是也会有一些会进入血液循环,mRNA进入血液循环后有可能流动到身体的任何地方。 mRNA会亲和ACE2而进入人体细胞,然后利用人体细胞合成S蛋白。人的血管内壁是ACE2富有,于是进入血液的mRNA会进入血管内壁粘膜细胞制造大量S蛋白。 然后 合成的S蛋白在血管可以造成堵塞,如果发生在狭窄的脑血管或者心脏血管,就有可能造成脑栓塞,心梗?? 血管内壁粘膜细胞被mRNA侵入,人体免疫系统一旦发现,就会启动,杀死被侵入细胞,从而造成血管内壁被侵入处创伤,发生在心脏就会有心肌炎?? 血管内壁创伤愈合过程会产生血痂,也会造成堵塞?? 血小板好像也是ACE2富有。。。???

esprit88 发表于 2021-06-10 21:55

“mRNA会亲和ACE2而进入人体细胞”
喔哈哈哈哈哈哈.......
堆砌堆砌专业术语, 不懂装懂, 就是这样
d
dpdpdp
我没说年轻人不要打疫苗,而是要根据自己家人 环境的实际情况权衡利弊。把病毒认为是hoax和拒绝承认疫苗有可能有副作用都是不理智的。
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 22:29

同意
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ytwk1
我没说年轻人不要打疫苗,而是要根据自己家人 环境的实际情况权衡利弊。把病毒认为是hoax和拒绝承认疫苗有可能有副作用都是不理智的。
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 22:29

我哪句话拒绝承认疫苗有可能有副作用了?
你这个人说话怎么总是脑洞大开杜撰别人没说过的话,然后拿来当靶子打?
C
CleverBeaver
“mRNA会亲和ACE2而进入人体细胞”
喔哈哈哈哈哈哈.......
堆砌堆砌专业术语, 不懂装懂, 就是这样
qqyxgz 发表于 2021-06-10 22:31

她说的很多地方很对 比如很多重要器官富含ACE2
这也是 哎 源头要不要查
要查的话 SARS病毒也是target ACE2的
MERS倒又不是 。。。
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cafe1123
“mRNA会亲和ACE2而进入人体细胞”
喔哈哈哈哈哈哈.......
堆砌堆砌专业术语, 不懂装懂, 就是这样
qqyxgz 发表于 2021-06-10 22:31

这些人让我想起以前在教室里兜售哥德巴赫猜想证明的那些民科们。
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CleverBeaver
这些人让我想起以前在教室里兜售哥德巴赫猜想证明的那些民科们。
cafe1123 发表于 2021-06-10 22:38

Again
she might not have got the details right
that said
she still has a good point
Though whether you choose to be blind to that is your business
s
sunychen23
回复 175楼qqyxgz的帖子
这个是楼主这个科盲没说明白mit神经病菌斑的最近热炒的文盲贴,说mRNA疫苗结合ACE2最先是mit神经病菌斑几个盲流自己脑补的。mRNA疫苗确实是基于SPIKE的做出来的。虽然COVID病毒的SPIKE全蛋白通过他自己的RBD domain结合ACE进入细胞,那不是说你做出个蛋白的一部分就能结合ACE2了,而且ACE2的基因敲除小鼠只有hypertension的mild 表型而已。外宣需要加强科学修养
t
twoangles
说反了,是把大多数自愈的状况夸张成心肌炎而已~~
ChristinaW 发表于 2021-06-10 21:52

心肌炎不可能自愈,自愈的是covid。 一旦心肌炎了,以后都干不了重活
大隐隐于市
我哪句话拒绝承认疫苗有可能有副作用了?
你这个人说话怎么总是脑洞大开杜撰别人没说过的话,然后拿来当靶子打?
ytwk1 发表于 2021-06-10 22:34

帽子就这样来了,呵呵
c
cafe1123
Again
she might not have got the details right
that said
she still has a good point
Though whether you choose to be blind to that is your business
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 22:40

那些民科就没有point啦?1+1=2 嘛。
i
ilovebluedkk
目前物理防护还是最有效的保护手段
esprit88 发表于 2021-06-10 19:05

学校下学期已经不要求带口罩了
G
Garfield_pipi
心肌炎不可能自愈,自愈的是covid。 一旦心肌炎了,以后都干不了重活
twoangles 发表于 2021-06-10 22:44

大概80%可以完全恢复
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esprit88
这是心肌炎吗?
xuexuan 发表于 2021-06-10 22:00

是,最后心脏肿大的很厉害
C
ChristinaW
心肌炎不可能自愈,自愈的是covid。 一旦心肌炎了,以后都干不了重活
twoangles 发表于 2021-06-10 22:44

拜托你自己去搜索一下mild heart inflammation, 或者中文关键字"心肌炎“,”自愈“。。。
你不需要博士文凭才能看懂搜出来的解释~~
j
jc999
打,坚决要打,早打早享受,为了党 国家人民我劝你以大局为重,不发表错误言论,立刻打疫苗。
有副作用咋办?我有点担心
别怕有医保,保证药到病除(滑稽
e
esprit88
回复 135楼esprit88的帖子
mRNA 不会结合ACE2. 是Spike protein结合ACE2. mRNA要先进入host cell,再利用host cell的translation造Spike protein。mRNA怎么进入cell是很复杂的问题,covid的疫苗用的都是最简易的nano-particle。据说”target cell不准确“。而且nano-particle来deliever疫苗这个技术本身比mRNA vaccine还要更新。好像真找不到太多文章讨论的。
Jxnc 发表于 2021-06-10 22:17

mRNA是如何进入后host cell的呢
大隐隐于市
我哪句话拒绝承认疫苗有可能有副作用了?
你这个人说话怎么总是脑洞大开杜撰别人没说过的话,然后拿来当靶子打?
ytwk1 发表于 2021-06-10 22:34

再说你的阅读理解。我第一句是回应你,后一句是引申,说病毒是hoax是你吗,怎么后半句就非往自己身上揽,是不是说出了你心里想说又没直接说出来的?再给我扣个帽子,我呵呵了
y
ytwk1
帽子就这样来了,呵呵
大隐隐于市 发表于 2021-06-10 22:48

我问过你两个问题你都回避不答:
1 我哪句话把对疫苗迟疑的人都归于大外宣了? 2 我哪句话拒绝承认疫苗有可能有副作用了?
你不回答是因为我根本就没说过这些话。你一而再编造别人没说过话,然后拿来当靶子打,我指出你这个人说话有这个习惯,说事实就是扣帽子吗?
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qqyxgz
mRNA是如何进入后host cell的呢
esprit88 发表于 2021-06-10 22:57

搞了半天你连mRNA 疫苗的基本都没明白, 纳米脂质体作载体
幽幽寸草心
本来这个疫苗就是实验性的, 风险和保护个人自己抉择, 整天骂别人不打疫苗就反智的本来就不理解美国对天赋人权的定义。 这个心脏方面的威胁肯定是存在的, 我一个女的打完疫苗都觉得心跳的快不太舒服。 希望过段时间会好吧
幽幽寸草心
怎么负责呢 当然我认为确实不对
CleverBeaver 发表于 2021-06-10 19:23

大学应该是鼓励打, 好像不是强制
A
Aying
现在外面很多都不戴口罩了,不打怎么办?孩子不要社交?永远关家里?永远戴口罩?
m
mariah
mRNA是如何进入后host cell的呢
esprit88 发表于 2021-06-10 22:57

脂溶性载体包裹住然后进入附近细胞,叫做transfection。所以不会特意结合血管内皮或者whatever表达ACE2的细胞。大部分能进入细胞的是肌肉细胞,少部分免疫细胞,如果有那么一点点剩下的进入血液循环系统,产生的s 蛋白量非常少。