居然还有人迷信国内医生水平高

亲身经历，越是名医病号越多，在你身上花的精力越少，体验越差。

在美国看医生我一般找名校毕业的，有经验了但是事业还处于上升期的，目前为止都很不错。好多年前看过一个烂校毕业的，真的很烂

我已经不在乎医疗好坏了 就想躲着美国医疗。。

现在连医疗记录也没有收到。。。。

不能以偏概全. 国内真正靠做手术出来的专家要比美国医生经验丰富的多. 这是因为他们经过大量的各种病例，累积获得宝贵的手术经验. 美国的医生大多靠检测数据确定病情. 当特殊case的样本不够大时，就会错失良机.

那种大病我不懂。但牙医，国内真的超级好。像你说的，见多识广经验丰富啊。亲测随便挂个专家号，拔牙就是种享受。

国内医生看病人是比美国多，内科医生5分钟一个病人，一天要看100多，这种医生你敢看么？病史没问药就开好了，你就得滚蛋。外科医生，拿个胸片就可以认定肺癌就敢开胸做手术，你敢找这种医生做手术？
看病找中国医生还是美国医生这种事，跟着国内有权有钱人的脚步走就好了，别听那些屌丝胡言乱语。
______
看楼下一堆人还在迷信所谓看病人多，动刀子多，就有经验就厉害，真是无语了。还是一个回复说的好，如果看病人多水平就高的话，那印度医生一定是群宇宙第一。
楼主就是医生，在中美都行过医，中美都有好医生和坏医生，但是我可以负责任的告诉你，美国医生的整体水平甩国内几条街，不论是行医还是科研水平。 病人找医生看病，关键在于对医生的信任。美国医生在行医水平上几乎无差别，找谁看都差不了太多，没有啥子所谓名医。美国的名医就是行医科研两手抓两手都硬。中国医生水平参次不齐，水平高的不多，而且水平高的看病人也多，在病人身上没有花到足够的时间，名医也看不好病，误诊率极高。而且，国内病人怎么知道医生水平高低呢？只有撞大运，这也可以从国内病人对医生的极度不信任态度可以明白。再加上国内医生缺乏职业道德和board制约，看病随心所欲，每次拿到国内病人转发过来的病历就可知医生看病的态度和水平，真还没有见到一个合格的。
----- 另外，普及一下基本常识，美国治疗病人，尤其是手术，是一个团队操作，完全不是靠某个医生的水平好坏。 比如在美国，做癌症手术，所有病例，我是说所有的病例，术前需要tumor board进行讨论，包括外科主刀医生，病理，放射，化疗，放疗的医生在一起，共同讨论一个治疗方案，包括术前，手术方式，术后放化疗，随访，整个一套的治疗方案，大家都同意以后才会开始手术。所以，病人手术治疗效果，并不仅仅依靠外科医生。别的不说，就说整体癌症患者五年生存率，美国甩中国几条街，这个没人有异议吧。
abadan 发表于 2021-06-09 16:58

如果罕见病疑难病美国可能确实技术好一些，因为毕竟科技发达、钱也砸得多。但是常见病美国你这种半吊子医生不要太多，多少次都是美国医生治不好、找国内医生远程问诊就找到原因了~~

这让我想起上次去看医生在电梯里听到两个老太太的对话，一个老太太先抱怨说，“等了半天，进去医生五分钟就把我打发出来了” 另一个接口“ 五分钟？那你事儿大了，我两分钟就被打发出来了。” 可见美国医生也一样样的，并没什么区别。

国内也确实有医术高明的医生啊！

钟南山， 水平不高吗?
靠着莲花清瘟， 救民于水火。 可惜外国不让用莲花清瘟， 不然各种疑难杂症， 各种病毒真菌全部消灭。现代神医
Shinlg 发表于 2021-06-09 17:19

福奇呢？钟南山至少比他强.

回复 1楼abadan的帖子
相信你說的 但醫術這種事情經驗也是非常重要的 舉個極端的例子 如果有個小朋友魚刺卡在喉嚨 你要是和我說美國醫生在這方面比較高明 我是絕不相信的 :)

口腔科我可以说几句。本人毕业于国内最好的口腔医学院之一，对国内所谓的，顶尖的，口腔各科了解还是很深刻。在美国做住院医培训的时候，碰到过来自魔都帝都的最好口腔医院来临床进修的医生（ 很多都至少是副教授级以上，过来进修回国更上一层楼的这些人），也碰到过来自这些医院来参加学术论坛展示临床病例的所谓大牛。很负责任的说，国内的差距虽比十几二十年前缩小，但说碾压纯属自欺欺人。

lingzi 发表于 2021-06-09 23:24

你说的口腔科，怎么不说普外骨科这些。口腔中国做的本来就晚。美国强的是硬件，医生你读的书再多，做的手术少技术就是不如人家做的多的。美国差的你是没看到把一个urgent care 的没预约临时查资料翻书看不来病，这还是ma吐槽的。

国内医生因为看的病人很多经验要丰富一些。

你说的口腔科，怎么不说普外骨科这些。口腔中国做的本来就晚。美国强的是硬件，医生你读的书再多，做的手术少技术就是不如人家做的多的。美国差的你是没看到把一个urgent care 的没预约临时查资料翻书看不来病，这还是ma吐槽的。
huanger 发表于 2021-06-10 08:13

楼上不是乌泱乌泱的夸中国牙科秒杀美国吗。人家层主是回答这个。再说人家是口腔科就分享口腔科。又不是普外骨科之类的，为啥要层主拉扯别的科。 我弟国内普外科研究生毕业，工作了，坚决呆在门诊手术室，就切切粉瘤，割割包皮。打死不去病房。我弟说看那帮医生动手术，肝儿颤。当助手看主刀都不注意门静脉位置，没事儿捅破门静脉，还好几针的补。我弟说他当时腿都软了。从此以后坚决不进病房。

美国医生是笑面虎，分分从你兜里掏钱

基本同意楼主说的，中美都有好医生，拿个别好医生出来比没有代表性，比低水准和平均水平的话美国好了不是一星半点。觉得中国医生好的那些人应该都是大城市的吧，你们去过十八线县城看病吗？稍大点的要开刀的病不递红包不托人根本不敢进医院。美国医生再烂城市再破也不致于如此

别的不说，我知道一个资质很老的美国专家请到广东一家三甲大医院给医生做培训，期间生病了，本来在广州就可以做手术还可以有最好的护理，但是老医生死都要坚持回美国做，说国内太不规范了。
好有说牙医国内碾压美国的，夸张了吧，美国牙医水平全世界都不错，主要美国人太爱护理牙齿了，所以美国牙医行业也很发达，我在国内做的牙冠，很快就不行了，还得美国这里重新做，我可是在国内顶级一个牙科医院做的，美国医生说我用的材料不行，但是那时候我用的最贵的材料。牙医国内唯一就是便宜，但是一旦涉及用进口材料，价格不比美国便宜。

不是迷信，本人亲身经历，手术在国内成功并包住器官，美国医生但是百分之百确定要摘掉至少一处。中西理念不同，国内是人口多，练手的机会太多了。给我做手术的国内医生一天做8台类似的手术，美国医生达不到这个练手的机会。但是美国医疗的好处我也是切身感受到的。不能苟同楼主说的迷信，只是每个case不一样，某些情况我会选美国，某些会回国治疗。

"每次拿到国内病人转发过来的病历就可知医生看病的态度和水平，真还没有见到一个合格的。"
这句我亲身经历2次,第一次是我老妈的脑肿瘤,国内一开始查不出,后来在美国这边查出来了,由于语言不是很通,回国又反复看了,国内也查出来了,最后选择在这边做手术(全是因为当时有白卡), 这边的医生知道我们在国内有看过,要求我们拿国内报告,给了之后,这边的医生说这些报告没有意义,还是按美国这边的报告作准吧.... 再一次是国内的朋友爸爸有肺癌,申请过来这边医治,由于朋友爸是复发的了,这边医生也要求拿国内从病发到现在的医疗报告.可是朋友爸只能提供5年内的报告,其他的丢失了,问怎么丢失的,朋友说就没有保留啊...然后这边的医生觉得很无语,这么重要的报告怎么可能不留底? 朋友也很无语,不明白为什么需要那些旧的报告,当时医生都没给回家属.现在几年后再去问,医院也没有记录了啊...

基本同意楼主说的，中美都有好医生，拿个别好医生出来比没有代表性，比低水准和平均水平的话美国好了不是一星半点。觉得中国医生好的那些人应该都是大城市的吧，你们去过十八线县城看病吗？稍大点的要开刀的病不递红包不托人根本不敢进医院。美国医生再烂城市再破也不致于如此
缓缓歌 发表于 2021-06-10 09:01

如果是从整体角度比较中国和美国的医生水平，那基本上就是这意思。
如果就是在考虑在哪儿看病 - 一般如果都考虑比较中国美国医生的水平了，也不会专门去十八线县城看病吧？

我觉得国内大城市医疗好点吧，三四线小城市简直不能信任。 我刚上初中的时候，腿上有小红点，八卦的大妈都说像紫癜，刚好我家楼上的同学是医生主治紫癜，就去找她看，说就是紫癜，在她那吃了两年的中药，一直不见好，后来脚上的红点都变成棕色的了，每次都说快好了快好了都退不下去，最后意识到可能被骗了，去北京儿童，人家说是紫癜性皮炎，根本不用吃药。。。
我弟高中的时候胸前有白色斑点，去两个医院都说是白癜风，我在网上看觉得不像，更像是长期没搓干净澡积累下来的肤色不均，而且我自己也有一两个类似的小圆点也没觉得咋了，治疗白癜风的药算是小贵了，也是吃抹两年不见好，于是去北京发现是汗斑。。。。
我只能说我父母绝了。。。极品。。。

在美国看医生我一般找名校毕业的，有经验了但是事业还处于上升期的，目前为止都很不错。好多年前看过一个烂校毕业的，真的很烂
xiyame 发表于 2021-06-10 04:13

聪慧！睿智！

国内医生 ？
我家在美国， 无论MD还是牙医， 都不找黄种人， ABC， ABK， ABJ都不敢领教。
qd1981 发表于 2021-06-09 18:10

自恨如此

美国医生是笑面虎，分分从你兜里掏钱
kanke888 发表于 2021-06-10 09:01

中国医生不笑，是分分给你兜里放钱么？
美国医生问你收钱有什么不对的呢？人家的服务不是免费的。

我知道有个美国人，看病就要找在美国当医生的外国人，印度，中国啥的。人家的想法是在美国内竞争过本地白人留下当医生的，水平必然比同学历的美国白人强很多。

我觉得国内大城市医疗好点吧，三四线小城市简直不能信任。 我刚上初中的时候，腿上有小红点，八卦的大妈都说像紫癜，刚好我家楼上的同学是医生主治紫癜，就去找她看，说就是紫癜，在她那吃了两年的中药，一直不见好，后来脚上的红点都变成棕色的了，每次都说快好了快好了都退不下去，最后意识到可能被骗了，去北京儿童，人家说是紫癜性皮炎，根本不用吃药。。。
我弟高中的时候胸前有白色斑点，去两个医院都说是白癜风，我在网上看觉得不像，更像是长期没搓干净澡积累下来的肤色不均，而且我自己也有一两个类似的小圆点也没觉得咋了，治疗白癜风的药算是小贵了，也是吃抹两年不见好，于是去北京发现是汗斑。。。。
我只能说我父母绝了。。。极品。。。
lupinthethird 发表于 2021-06-10 10:20

主治医生 推荐中药 基本不用看下去了

不太懂 耳鼻喉医生没有拿耳镜照么？我跟你差不多的症状 耳鼻喉科医生一看就给我掏了…确认不是看完专科到回国期间产生的耳屎么
天天啊 发表于 2021-06-09 20:12

那种巨大的堵塞的耳屎是要积累很久很久的。体积可以超级巨大像一颗膨胀的沾满碘酒的棕红色棉花球。我在医院看到过很吓人哈哈

你不该说你在美国做医生的，屁股歪的可以，不过这里喜欢

我知道有个美国人，看病就要找在美国当医生的外国人，印度，中国啥的。人家的想法是在美国内竞争过本地白人留下当医生的，水平必然比同学历的美国白人强很多。
hellokitty00 发表于 2021-06-10 10:57

不一定，有些地方没人愿去。一般看residence和fellowship的医院，就是是在哪里训练学习的，更靠谱。

一个亲戚在美国看了两个医生都说她得了癌症，不知道有没有做活检确诊，她不放心回国又看了两个医院，国内的医生都确定不是癌症，这是7，8年前的事了，她后来一点儿事也没有。

在中国以前读4年大学可以出来当医生, 现在读5年。在美国没有少过8年的吧？不说个别钻研学术高, 整体来说应该是美国行医要求更高些

国内医生看病人是比美国多，内科医生5分钟一个病人，一天要看100多，这种医生你敢看么？病史没问药就开好了，你就得滚蛋。外科医生，拿个胸片就可以认定肺癌就敢开胸做手术，你敢找这种医生做手术？
看病找中国医生还是美国医生这种事，跟着国内有权有钱人的脚步走就好了，别听那些屌丝胡言乱语。
______
看楼下一堆人还在迷信所谓看病人多，动刀子多，就有经验就厉害，真是无语了。还是一个回复说的好，如果看病人多水平就高的话，那印度医生一定是群宇宙第一。
楼主就是医生，在中美都行过医，中美都有好医生和坏医生，但是我可以负责任的告诉你，美国医生的整体水平甩国内几条街，不论是行医还是科研水平。 病人找医生看病，关键在于对医生的信任。美国医生在行医水平上几乎无差别，找谁看都差不了太多，没有啥子所谓名医。美国的名医就是行医科研两手抓两手都硬。中国医生水平参次不齐，水平高的不多，而且水平高的看病人也多，在病人身上没有花到足够的时间，名医也看不好病，误诊率极高。而且，国内病人怎么知道医生水平高低呢？只有撞大运，这也可以从国内病人对医生的极度不信任态度可以明白。再加上国内医生缺乏职业道德和board制约，看病随心所欲，每次拿到国内病人转发过来的病历就可知医生看病的态度和水平，真还没有见到一个合格的。
----- 另外，普及一下基本常识，美国治疗病人，尤其是手术，是一个团队操作，完全不是靠某个医生的水平好坏。 比如在美国，做癌症手术，所有病例，我是说所有的病例，术前需要tumor board进行讨论，包括外科主刀医生，病理，放射，化疗，放疗的医生在一起，共同讨论一个治疗方案，包括术前，手术方式，术后放化疗，随访，整个一套的治疗方案，大家都同意以后才会开始手术。所以，病人手术治疗效果，并不仅仅依靠外科医生。别的不说，就说整体癌症患者五年生存率，美国甩中国几条街，这个没人有异议吧。
abadan 发表于 2021-06-09 16:58

lz真的在美国做过医生？做过多久？自己去看过病没有？ 说美国医生平均水平高同意 说美国医生行医水平无差别就是胡扯

回复 11楼Rain1278的帖子
不能同意更多！

我完全同意lz说的！

顶楼主 楼主说得是整体水平 当然个例不算 国内还得拖关系找好医生送各种红包 这里都不需要

你说的口腔科，怎么不说普外骨科这些。口腔中国做的本来就晚。美国强的是硬件，医生你读的书再多，做的手术少技术就是不如人家做的多的。美国差的你是没看到把一个urgent care 的没预约临时查资料翻书看不来病，这还是ma吐槽的。
huanger 发表于 2021-06-10 08:13

翻资料查文献非常正常。

楼主这种医生也是没人敢找的

不一定，有些地方没人愿去。一般看residence和fellowship的医院，就是是在哪里训练学习的，更靠谱。
pxs06 发表于 2021-06-10 11:36

怎么不一定呢，没人愿意去的地方如果一个美国人在那上班，那他肯定很差劲。 外国医生未必差，只是比起美国人选择有限。
看病又不能开很远的车去其他州或县，不都是在家附近区域内选择。

好贴

国内医生水准高低我不知道，毕竟我在国内的时候还是个吃嘛嘛香的小年轻
但是美国医生的水平有些真的是非常差，即使那些还可以的，看个小病都很费时间心力，因为很多时候觉得他们就是棒槌
我家好些亲友在魔都或者省会三甲当医生，也不是什么专家，一般看美国医生前都会跟他们描述下我的情况，结果人家remote随手就能给我的意见，在美国需要约N个appt浪费N多时间磨叽，最后还给个模棱两可的意见

长智齿的时候右上在美国拔的 左上在国内拔的。两颗智齿情况一样长出来然后蛀了。美国男医生敲敲打打拔了四十五分钟，国内女医生五分钟搞定。
niuniudabao 发表于 2021-06-09 20:45

你的牙医不行，我在美国拔的智齿，我以为医生还在准备的时间他就已经拔完了

要看具体智齿的情况，有的非常难拔。

你的牙医不行，我在美国拔的智齿，我以为医生还在准备的时间他就已经拔完了
summermiao 发表于 2021-06-10 12:34

我也是，普通的美国口腔外科，我以为他还在打麻药呢，结果牙齿已经拔掉了。
不过，个案不能说明什么，这也不是很难的事情。医生的思路更重要。

在中国以前读4年大学可以出来当医生, 现在读5年。在美国没有少过8年的吧？不说个别钻研学术高, 整体来说应该是美国行医要求更高些
Kongbai2019 发表于 2021-06-10 11:45

中国以前6年，后来5年。不过，英国也只有4年医学院（高中毕业），培训出来以后也不比美国差。

美国强项在药物和设备，非重大疑难杂症的话，我觉得国内医生更强，毕竟医生给意见也是根据经验，实际上是相对主观的。
医生态度是美国更好，但是看病更费时间

主治医生 推荐中药 基本不用看下去了
laurenplus 发表于 2021-06-10 11:01

他们觉得可能不吃药就会自己好的 喜欢给你开中成药 这样满足很多病人去医院一定要开药的心态 不然医生也会被骂

顶楼主。我母亲在国内被诊断心脏病，说心脏血管已经堵了90%，必须马上开胸做手术。她来这里以后马上做了各种检查测试，她没有心脏病，血管轻微堵塞。十多年过去，证实美国医学诊断正确。想想她如果没有机会来美国，就会被国内的医生开胸做手术了。但即使事实摆在眼前，我母亲居然依然相信国内的药比美国好，不停地让国内亲戚寄所谓心脏病药来吃。老人的观念真的不容易改变。

美国强项在药物和设备，非重大疑难杂症的话，我觉得国内医生更强，毕竟医生给意见也是根据经验，实际上是相对主观的。
医生态度是美国更好，但是看病更费时间
Papyrus 发表于 2021-06-10 12:46

“看病费时”属实。十几年前在huaren上看过一个人说他朋友在美国被耽误了诊治，虽然后来截肢，最后还是离世。

美国庸医也是一大堆。包括护士。每次去抽血，每次手臂都抽的青紫回来，在国内可没发生过这种状况。美国名校闪烁背景的医生也很难约。一大堆庸医都是读了个fast track 或者烂校，甚至是南美的什么医学院弯道超车的

楼主以偏概全，把歪理当真理用。

我也觉得美国医生水平高, 诊断非常准确. 有次女儿手臂红肿我以为是她摔伤了(她年经小说玩滑梯摔了), 看急诊照了片医生看骨头没断 这个急诊室的年青海军医生立马诊断为不常见的CELLULITIS. 后来女儿又重发个几次,立马对症下药. 回国有一次一边脖子耳下痛, 家人以为是腮腺炎, 去华西医大排了3个小时, 医生看了不到1分钟, 多问一句就甩脸子, 立马开药, 也不告诉你到底是不是腮腺炎. 家人后来自己用腮腺炎的中药脯, 后来好了. 回美国一年后又有相同症状出现我才明白不是腮腺炎(腮腺炎只得一次) 我把当初医生的药上网查, 她开的非常重的抗生素,从网上的信息明确说这个药对孩子有很强的副作用, 这里不会对孩子开这个药的 所以那些没有两边很多的亲身经历, 说中国医术高的. 没有孩子在这上过学却说中国基础教育好的, 我只能呵呵, 心里只想说: 你懂个X

在美住了十几年的经历告诉我普通病美国的医生真的比不上国内的医生，很多时候美国医生都要用电脑查类似症状，查完之后居然有的还不确定是不是这个病，非常不靠谱。

医学是个出现误诊，不同治疗方法非常非常常见的学科，好的医疗就是要尽量避免出现误诊，耽误病情，或者错误的治疗方法，但是即使是这样，也无法避免。了解医疗行业的都知道，很多非常好好最先进的并被认为是金标准的检测方法，其实准确率也就是百分之八九十，有的甚至更低，但是这在医学上已经是非常高了。所以在实际临床上，即使是水平非常高的地方，也难免出现各种不是最佳的处理方法和错误的诊断。所以看到很多人在各个国家都有抱怨医生说医生水平差诊断错误的例子，不奇怪。我相信美国医疗总体上医生的素质和水平是远远高于中国的，但是不代表没有错误诊断和治疗的例子，网友发个例其实很难代表总体，有时候很容易误导。100%的准确率或者有效率估计只能出现在中国的医疗实验里，比如前面吹嘘的疫苗100%有效。

医生门诊，主要还是经验科学。
国内三甲大医院，毕竟见多识广。诊断出问题方向是最重要的第一步。
美国专科医生，平庸的太多。基本就是按照protocol 看病。风险防范排第一。
中美名医，都很难约。
各种病例的大数据库和ai训练，各种版本，基本beat 90%的医生。这才是P民大众的福音。
CBOE 发表于 2021-06-09 17:22

看得病人多并不等于见多识广！之前有一次回国带娃去看过病。国内医生基本上就是把娃当试验品，开一堆药。那个管用算那个。不管用就开其他药。至于原理啥的也都懒得告诉我们。就是了解一下病情，然后开药。而且下一次去看病就是另外一个医生，根本不知道娃的情况，又是乱开一堆药。除了浪费钱，啥用没有！

国内医生水准高低我不知道，毕竟我在国内的时候还是个吃嘛嘛香的小年轻
但是美国医生的水平有些真的是非常差，即使那些还可以的，看个小病都很费时间心力，因为很多时候觉得他们就是棒槌
我家好些亲友在魔都或者省会三甲当医生，也不是什么专家，一般看美国医生前都会跟他们描述下我的情况，结果人家remote随手就能给我的意见，在美国需要约N个appt浪费N多时间磨叽，最后还给个模棱两可的意见
Papyrus 发表于 2021-06-10 12:34

他随手给你个意见也用不着对你负责，错了没所谓。你既然在这边看，就是这边医生对你负责。负责的医生小心点，难道还错了？

看得病人多并不等于见多识广！之前有一次回国带娃去看过病。国内医生基本上就是把娃当试验品，开一堆药。那个管用算那个。不管用就开其他药。至于原理啥的也都懒得告诉我们。就是了解一下病情，然后开药。而且下一次去看病就是另外一个医生，根本不知道娃的情况，又是乱开一堆药。除了浪费钱，啥用没有！
Goodlife2017 发表于 2021-06-10 14:02

看得病人多就代表水平高是最扯淡的。不总结研究，基本上就是低水平的重复。就比如国内甲状腺结节切除术，基本上就是低水平的重复错误的治疗方法。各种医学进展，更先进正确的治疗方法和治疗手段，基本山鲜有中国医生总结出来的。中国高水平的医生大部分都跟踪最新发表的医学进展，单纯依靠一个医院的老传统看病方式很难提高水平，依靠老传统基本上就是停滞在老传统的水平上，如果是错误的方法，不总结提高基本上会继续用错误的方法持续下去。

看得病人多就代表水平高是最扯淡的。不总结研究，基本上就是低水平的重复。就比如国内甲状腺结节切除术，基本上就是低水平的重复错误的治疗方法。各种医学进展，更先进正确的治疗方法和治疗手段，基本山鲜有中国医生总结出来的。中国高水平的医生大部分都跟踪最新发表的医学进展，单纯依靠一个医院的老传统看病方式很难提高水平，依靠老传统基本上就是停滞在老传统的水平上，如果是错误的方法，不总结提高基本上会继续用错误的方法持续下去。
elee555 发表于 2021-06-10 14:11

不能同意更多。

“看病费时”属实。十几年前在huaren上看过一个人说他朋友在美国被耽误了诊治，虽然后来截肢，最后还是离世。
transient 发表于 2021-06-10 13:20

我现在都是同时约两到三个医生，综合他们的意见，同时问国内懂医的家人，总之就是千万不要只听一个人的意见，不管他是什么专家，中国还是美国医生。更不能按照一个一个的appt按部就班，太耗时间。好多病真的是拖出来的。

最顶尖的10%，我相信美国的比国内的要好
40%~90%这一段，我相信国内的好过美国
bottom 40%这部分很难说
身边的一个经历是在美国经历了3个专家，2个月什么狗屁都没定论，最后回国上海1周病情确认，2周搞定

他随手给你个意见也用不着对你负责，错了没所谓。你既然在这边看，就是这边医生对你负责。负责的医生小心点，难道还错了？
tobbyshark 发表于 2021-06-10 14:09

我说随手怎么可能人家真的随便给意见，都是家里亲戚和多年好友，我意思就是人家很快就能给个回复，并不代表人家就不负责。
再说了，负责任和水平高，有经验并不能等同。我的意见是无论中美，我都不会只听一个人的意见。

看得病人多就代表水平高是最扯淡的。不总结研究，基本上就是低水平的重复。就比如国内甲状腺结节切除术，基本上就是低水平的重复错误的治疗方法。各种医学进展，更先进正确的治疗方法和治疗手段，基本山鲜有中国医生总结出来的。中国高水平的医生大部分都跟踪最新发表的医学进展，单纯依靠一个医院的老传统看病方式很难提高水平，依靠老传统基本上就是停滞在老传统的水平上，如果是错误的方法，不总结提高基本上会继续用错误的方法持续下去。
elee555 发表于 2021-06-10 14:11

不知道你讲的国内医院是什么等级的，我认识三甲医院的医生，30-50岁这个年龄段的，还并不是什么知名专家，基本都是很不错的医科大学出来，而且都有国外的访学深造经历，除去临床都有英文publication，怎么会是停滞在老的传统上呢？

国内也就是看个头疼脑热比较方便而已，其它的差得远。
家里亲人是国内主任医师，她告诉我，国内不管是诊断治疗的技术、程序，还是仪器和药物，都是跟美国学甚至照搬。他们有个讨论群，里面有几个美国的华人医生，基本就是其他国内的医生（大多主任医师）向这几位美国的华人医生请教。

最顶尖的10%，我相信美国的比国内的要好
40%~90%这一段，我相信国内的好过美国
bottom 40%这部分很难说
身边的一个经历是在美国经历了3个专家，2个月什么狗屁都没定论，最后回国上海1周病情确认，2周搞定
FairCorrect 发表于 2021-06-10 14:23

什么病这么难以诊断？ 说说看。

这里的华人自恨，种族歧视到极点了。

他们觉得可能不吃药就会自己好的 喜欢给你开中成药 这样满足很多病人去医院一定要开药的心态 不然医生也会被骂
amandalee 发表于 2021-06-10 13:12

中成药是因为国家大力推动中药，医生开药必须搭配中成药医保才会报销。懂的人就知道 交钱拿回家 不吃。

哪里都有好的医生也有不好的医生。但是我真的受不了国内动不动就要做CT，无论什么年纪无论是不是高危人群。20岁小年轻咳嗽去看医生就必须做CT,不想做就告诉你那你不做CT我怎么诊断？所以这么多年医学院和临床的经验就是只要咳嗽就做CT？ 国内流行的说法是CT辐射比X光低.....

不知道你讲的国内医院是什么等级的，我认识三甲医院的医生，30-50岁这个年龄段的，还并不是什么知名专家，基本都是很不错的医科大学出来，而且都有国外的访学深造经历，除去临床都有英文publication，怎么会是停滞在老的传统上呢？
Papyrus 发表于 2021-06-10 14:28

我回国去参加同学聚会。大学同学说现在评职称都需要发文章，硬性指标他们单位每个医生都逃不过去。但是医院临床那么忙，哪里有时间发表文章啊？然后他告诉我一个小机密，他认识的临床医生发的文章大都是花钱买的。国内有这个服务，也算是一个产业，你掏钱，他们根据医学上发表的文章结果，稍微更改点方法等造一篇和已知发表文章结果不违背的文章。不需要做实验也不需要统计数据，只要掏钱就能给你造一篇文章。他说这种情况在国内临床非常普遍，都是三甲医院的医生。

哪里都有好的医生也有不好的医生。但是我真的受不了国内动不动就要做CT，无论什么年纪无论是不是高危人群。20岁小年轻咳嗽去看医生就必须做CT,不想做就告诉你那你不做CT我怎么诊断？所以这么多年医学院和临床的经验就是只要咳嗽就做CT？ 国内流行的说法是CT辐射比X光低.....
powerapplechen 发表于 2021-06-10 14:38

CT比X光辐射大多了，一般辐射量要百倍于X光。其实做CT也没什么，看得更清楚更明白。这个也应该算是诊断手段的提高吧。老式传统查体方法，其实大部分病查体都查不出来，一照CT一清二楚。这个我觉得是医学水平的提高。没有CT等影像学的帮助，医生可以说是瞎子摸象，误诊漏诊海了去了。

CT比X光辐射大多了，一般辐射量要百倍于X光。其实做CT也没什么，看得更清楚更明白。这个也应该算是诊断手段的提高吧。老式传统查体方法，其实大部分病查体都查不出来，一照CT一清二楚。这个我觉得是医学水平的提高。没有CT等影像学的帮助，医生可以说是瞎子摸象，误诊漏诊海了去了。
elee555 发表于 2021-06-10 14:53

层主批评得是 “国内动不动就要做CT，无论什么年纪无论是不是高危人群。20岁小年轻咳嗽去看医生就必须做CT”。
这种做法是不对的。

有一说一，我爸爸有一段时间老是眼睛痒，这里的家庭医生水平臭，只是开了眼药水让他滴，不管用。回国国内的医生检查说是睫毛倒生，花了10几块人民币的治疗费，把睫毛拔了就完事了。不过国内现在医院挂号都是微信网上搞，老年人不会用。

这里的华人自恨，种族歧视到极点了。
kanke888 发表于 2021-06-10 14:34

这跟种族和自恨有什么关系？大家在讨论中国和美国的医疗技术。

一线大城市医生水平绝对比这边农村医生好 这边美国农村庸医不少的 抱着cdc标准吃一辈子。 刚开始不少医生跑出来坚决支持不戴口罩 。。想想就可怕

这里的华人自恨，种族歧视到极点了。
kanke888 发表于 2021-06-10 14:34

最自恨的就是你这种天天把“自恨”挂在嘴上的人，只能听好听话，不能听真话

国内医疗条件和水平好的是少数医院。

不知道你讲的国内医院是什么等级的，我认识三甲医院的医生，30-50岁这个年龄段的，还并不是什么知名专家，基本都是很不错的医科大学出来，而且都有国外的访学深造经历，除去临床都有英文publication，怎么会是停滞在老的传统上呢？
Papyrus 发表于 2021-06-10 14:28

你说的国外访学深造发文章这个我太了解了。我曾经和好几个这样的访学一个办公室很久。 别的科目访学还好，能直接跟着动手，能学些东西。医生访学没有执照，不能接触病人，过来都是蹲办公室给这里的医生处理数据，然后一起写一个文章发表之后就回去了，医术上是没有直接提高的。 他们和这里的医生交流非常有限，每周参加组会听一听大家讨论病例，说实话，信息非常有限，我也参加组会跟着听的。他们因为大部分英文一般，听的也云里雾里的。这些都是一线城市三甲医院的医生。

不管中美，都找大城市有名气的医院有名气的医生就对了。

护士扎针确实是国内强

你说的国外访学深造发文章这个我太了解了。我曾经和好几个这样的访学一个办公室很久。 别的科目访学还好，能直接跟着动手，能学些东西。医生访学没有执照，不能接触病人，过来都是蹲办公室给这里的医生处理数据，然后一起写一个文章发表之后就回去了，医术上是没有直接提高的。 他们和这里的医生交流非常有限，每周参加组会听一听大家讨论病例，说实话，信息非常有限，我也参加组会跟着听的。他们因为大部分英文一般，听的也云里雾里的。这些都是一线城市三甲医院的医生。

High.eee 发表于 2021-06-10 15:28

你说的我也大概知道一二，而且回国后不断请这里同事帮忙写, 发文章的。
但普通病症和医疗前沿科学还是有区别的啊，大部分病人也用不到前沿理论，而且理论是理论，到临床上可能就是another story.

国内医生水平低你就满意了?医生看的是业务能力，不是国籍

回复 170楼emma67的帖子
这是典型的无毛，什么事都得唱赞歌，否则就是自恨。猫时代有支者名的歌，没内容，只有三个字，就是好。

没觉得 带孩子回国生病不方便，有一说一，是因为人多，人挤人，然后设施不好，比如说电梯少啊，无障碍推stroller不方便啊，你看病的时候有别的家长老过来问话什么的。。
但是大夫态度都很好，扎针的一秒扎完，小孩都没哭，觉得国内的抽血的技术真好啊。。。抽血的边抽边跟小孩说话逗他，分散注意力。。。然后看病的大夫也是想看嗓子还是什么，逗小孩说你牙上有东西啊，让我看看，小孩就使劲张大嘴
完全没觉得需要托人，事实上直接去医院更快，直接去医院挂号，晚上就挂急诊。。。我们是没有关系的普通人，不知道上医院还要托很多人


Cumberbitch 发表于 2021-06-09 19:24

看个门诊当然不需要托人啦，住院做手术你试试？

回复 134楼magnoliaceae的帖子
楼主不是兽医吧！应该不会给非人类看病。

我在国内三家看牙医，还是找了关系的，一直被埋冤口水多，吸口水的管子好多次弄到想干呕 还是在国外的dental clinic看舒服多了，有美女助手，温柔太多了 虽然钱花得多，但是体验完全不能比。技术也不一定是国内三甲主任就好，还是看医生的。
xiaoxiaoded 发表于 2021-06-09 20:59

国内看牙医有几家有名的私人诊所，环境和态度其实都还不错的。 主要是住院做手术啊的，有些医生是道德败坏无耻至极。

在美住了十几年的经历告诉我普通病美国的医生真的比不上国内的医生，很多时候美国医生都要用电脑类似症状，查完之后居然有的还不确定是不是这个病，非常不靠谱。
lp005520 发表于 2021-06-10 13:37

我从2006-2021 十五年 个人经验是美国服务体验看病好 我们那走保险还有针灸 在大医院的esternmedicine部门下 生娃的话就不用说了 mychartapp上面能看到这么多年病历 app点餐餐饮部送到你住院部房间 当然也看医院和地区 国内我之前都去家里亲戚的三甲中山看 娃也看过 护士医生一顿骂 体验差多了 赶快找人插队才愿意耐心解释稍微好些

回复 5楼white09的帖子
统计学上有个东西叫显著性差异，就是比如张三治好九个误诊一个，李四治好一个误诊九个，那就不能说两个人因为都有误诊就划等号。而这常常是一些人诡辩的点。

非常赞同楼主！想当年刘翔在北京奥运跟腱搞坏了，打飞的来美国看病，国家给报销。而这骨头跟腱正是中医吹嘘的强项，lol

回复 119楼Adventures的帖子
对不起 不小心点踩了

其实半斤八两 国内医生可能有时判断错误但至少一般都尽力给出可能的治疗方案 美帝的医生在遇到不熟悉不确定的情况时，可能就是直接说先回家多休息若严重再查 国内的优点是高效和低成本

CT比X光辐射大多了，一般辐射量要百倍于X光。其实做CT也没什么，看得更清楚更明白。这个也应该算是诊断手段的提高吧。老式传统查体方法，其实大部分病查体都查不出来，一照CT一清二楚。这个我觉得是医学水平的提高。没有CT等影像学的帮助，医生可以说是瞎子摸象，误诊漏诊海了去了。
elee555 发表于 2021-06-10 14:53

做一个CT有很多回扣

几年前我右耳朵里总感觉有东西，总是痒有的时候还疼。我让家庭医生看过两次，两次都说没问题。我还去耳鼻喉专科看了，因为当时脖子右侧有淋巴，总感觉是耳朵引起的。专科医生看了也没啥。然后一次回国，顺路去北京医院耳鼻喉科的朋友那里看了看，结果她几下就给我掏出一大块真是一大块发红的耳屎。我觉得国内大医院医生厉害的也很多。美国差的也很多。
mastmyy 发表于 2021-06-09 18:44

我上学时候觉得耳朵里不舒服，去校医院随便看个医生都知道给我清理耳道挖耳屎

这里的华人自恨，种族歧视到极点了。
kanke888 发表于 2021-06-10 14:34

是的，我感觉这里的华人家里的问题应该挺大的，因为一般的ABC像我这种都看不惯华人自恨的行为。客观说国内医疗水平不错就要被说成是5毛，华人大妈这样的意识形态绝对和家里孩子说不到一起，然后就更加上论坛吐槽，恶性循环。

国内医生到美国进修是镀金，回去能升官发财。可是他们期间是不能接触病人的，就是看看而已，或者是做实验。我接待过，国内的履历都是很唬人的，结果到了医院里面，抱怨听不懂，根本无法交流，转而去mall 里面买了很多便宜货，每天缠着我带他们去mall.
回去以后升官了，把美国进修的经历写在医院网站上，门诊还很难挂号。我经常告诫我妈，你去医院里面看病的教授所谓海龟，也可能就是这样的#水准。

看了楼主补充的内容明白了这满满的优越感哪里来的了。哪里都有好的医生和不好的医生，不明白这种话题有什么意义。

是的，我感觉这里的华人家里的问题应该挺大的，因为一般的ABC像我这种都看不惯华人自恨的行为。客观说国内医疗水平不错就要被说成是5毛，华人大妈这样的意识形态绝对和家里孩子说不到一起，然后就更加上论坛吐槽，恶性循环。
joorong 发表于 2021-06-10 21:15

abc也可以是五毛。 国内是在进步，但你在国内二线城市看过病么？

看病从来不是看技术。 是性价比，你看个感冒还要飞NY？ 看小病，中国，便宜。 看慢性病，中国，便宜，技术含量和全球基本同步。 看大病，美国，前沿技术全球第一，死亡率低。人都快死了，当然是选它了

别的不说，好多家庭医生，一言难尽，真不如国内三甲的一些门诊大夫

不能说中国的医生水平低，更不能说美国的医生水平高，会被骂死，会被说自恨。
这个论坛不和微博微信知乎MITBBS一亩三分地保持一致论调，就会被狂批。

回复 188楼joorong的帖子
真有ABC给D晿赞歌的，不唱赞歌叫自恨？你问这个群里什么ABC的教育是唱之山歌给党听的。你在地下室里不觉得荒唐!

不能说中国的医生水平低，更不能说美国的医生水平高，会被骂死，会被说自恨。
这个论坛不和微博微信知乎MITBBS一亩三分地保持一致论调，就会被狂批。
公用马甲5 发表于 2021-06-10 23:17

有的人出国太久，也不了解国内了，发言很难客观 比如肿瘤手术tumor board这种，神乎其神的 其实国内三甲开一台肿瘤手术也要开会讨论的， 五年存活率这种才是客观的硬性指标