1989彩铃:我们期待的就是要流血,越多越好!

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godin
国会山被杀的那些人啥恶魔么?老美政府杀人有理?
雁过 发表于 2021-06-05 15:16

即使你证明了老美zf 年初无错或有错,你能证明t g 杀人有理? 洗白党省省吧
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godin
过了这么多年,很多人连基本的事实都没了解。抛开价值观和态度,说关于伤亡的几个公认的事实吧。
1 64事件死人主要在2/3号军队往广场前进的路上(军博和木樨地最多)。因为有人用路障等各种方法组织戒严部队进入,军队开枪强行进入。 2 在军队正式开枪前,军队曾组织士兵多次不带武器用人力推开群众和路障进入广场。 连续几天都失败了。一些士兵的伤亡也在主要在这段,因为有落单的士兵被报复。 3 64当晚广场没死人。这一点非常感谢侯德健先生。在他的影响下,撤退主张以非常微弱优势得到学生领导层的同意。避免了可能的大量的伤亡。
不管你持什么观点,在这些基本事实上不要搞错了。
squirrel40 发表于 2021-06-05 15:25

你说的 “64当晚广场没死人。这一点非常感谢侯德健先生。在他的影响下,撤退主张以非常微弱优势得到学生领导层的同意。避免了可能的大量的伤亡。”
有基本的事实错误。 坦克碾人事件就发生在6、4当天的广场南端。 事实上侯德健说的是“他在64当晚广场上没有看到死人”。你直接引申成“64当晚广场没死人”。
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Clover4l
回复 6楼pwwq的帖子
当年学生们的真诚值得敬重。不过被柴玲之流利用忽悠也是事实。
C
Clover4l
这人只不过是被曝光了。那些玩政治的多半都是这样龌蹉。
“100年前的西班牙流感也是美国输出,欧洲各国到处栽赃。为了bully在美的德裔,1918年纽约时报引用美国军方官员无根据的言论来公开毁谤德国放毒。舆论操作,顺势把当时德裔关进集中营,抢他们的财产,1917年通过所谓的间谍法案,踩他们在脚下。
结果你猜,啥时候真相大白?
1997年化验20岁的军人肺才知道,早在一战开始就已经在美国Kansas 军营传开了,美国军队高层压着爆了的信息,趁着一战战火在欧洲打,人肉运输这些士兵到欧洲中心。
这故事有意思吧?无耻不是一天俩天。啥狗屁灯塔。背后都是龌蹉。”
雁过 发表于 2021-06-05 08:48

这是真的吗?
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Clover4l
任何群运,不论工人,学生,农民,最后很可能就是,被少数几个头头脑脑利用的结局,人自私之本性决定的,回望历史,哪次不是头们忽悠起来就很快没影,不明就里的参与者流血。
mouton 发表于 2021-06-05 12:57

煽动者从开始就有任务目的在身。
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squirrel40
你说的 “64当晚广场没死人。这一点非常感谢侯德健先生。在他的影响下,撤退主张以非常微弱优势得到学生领导层的同意。避免了可能的大量的伤亡。”
有基本的事实错误。 坦克碾人事件就发生在6、4当天的广场南端。 事实上侯德健说的是“他在64当晚广场上没有看到死人”。你直接引申成“64当晚广场没死人”。
godin 发表于 2021-06-05 16:23

64晚上广场上没有死人是有很多很多证据的,不仅仅是侯德健先生一个人的说法。 伤亡主要是在军队从郊区向广场强行突进的过程中开枪射击导致的是公认的。 我前面说"6月2/3号军队强行进入"不准确。6/4号白天部分军队也还在推进过程中。
侯德健先生说的很好,"不要用谎言去打击那些说谎的敌人"。承认64晚上广场清场过程没有流血不影响对64事情的讨论。
C
Clover4l
那代人真辛苦。造反还不知道为了什么。被谁利用了,也不知道,活该用完就扔。 看看这几个:“港独”头目梁天琦进了美国的哈佛大学,周永康进了英国的伦敦政治经济学院,黄台仰进了英国的牛津大学,罗冠聪去耶鲁大学“进修”。 
雁过 发表于 2021-06-05 14:42

真是讽刺。做家长的要给孩子反洗脑。
扶苏
自法国大革命以来,革命就必须流血,流越多,表示越激烈,越激情的思想一直存在。
孙子兵法云,不战而屈人之兵,善之善者也。
革命者,尤其是激烈的革命者从心理学来说,很多其实是反社会人格。内心并不把别人的命当回事。他们有着抽象的理想,听着特别崇高,但是实际操作的时候,都非常冷血。
到底什么是善?什么是正义?能不能为所谓的理想,轻易牺牲别人,collateral damage?
黑白无常
柴当年有被抓吗?现在在干嘛
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squirrel40
自法国大革命以来,革命就必须流血,流越多,表示越激烈,越激情的思想一直存在。
孙子兵法云,不战而屈人之兵,善之善者也。
革命者,尤其是激烈的革命者从心理学来说,很多其实是反社会人格。内心并不把别人的命当回事。他们有着抽象的理想,听着特别崇高,但是实际操作的时候,都非常冷血。
到底什么是善?什么是正义?能不能为所谓的理想,轻易牺牲别人,collateral damage?
扶苏 发表于 2021-06-05 16:36

把人们带往地狱的往往是那些看起来要把人们带往天堂的理想主义。 因为坚信最终目标是绝对正义的,所以过程可以不择手段。 历史上太多的例子了。希特勒,斯大林都是如此。 64不在这个范围。
t
tracezhang
回复 112楼squirrel40的帖子
感觉着和宗教战争很类似,自我感觉太良好,为了所谓的目标,可以放弃他人的生命
g
godin
回复 111楼godin的帖子
黄雀行动(英语:Operation Siskin/Operation Yellow Bird)是1989年6月下旬至1997年为止,以司徒华为首的香港人士为了秘密营救在六四事件中遭到中华人民共和国政府通缉的政治异见者前往香港而发起的行动之代号[1]。
其中在中国大陆当局1989年6月13日发表《北京市公安局搜捕“高自联”在逃分子通缉令》后,香港人士便发起黄雀行动协助遭到通缉者偷渡离开中国大陆并且之后协助前往其他西方国家。当中包括人权倡导者、西方外交官、商人、走私份子和香港帮会等不同背景之人士超过400人也曾协助整起行动。对此司徒华曾经表示黄雀行动的细节极度敏感,也因此许多涉及的人物和细节在多年来一直没有曝光[2]。整个黄雀行动共救出约800人(其中包括黄鸟行动救出约400人),其中在通缉令中遭到搜捕的23名学生领导人中有15人成功因而获得营救,而借此前往海外人士包括有吾尔开希、柴玲、封从德、苏晓康、陈一咨等人。过程中中国大陆当局也曾逮捕三名在香港积极参与黄雀行动的成员,不过因此入狱的营救行动成员则在香港政府干预下陆续获得释放。
如如
这女人太无耻了,自己求生让别人流血流越多越好?!
如如
又不是柴玲开的枪
charmanderr 发表于 2021-06-05 09:38

你和她一样无耻
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godin
你和她一样无耻
如如 发表于 2021-06-05 17:04

不是柴玲开的枪, 绝食她是亲身参与的。 没人拿她当伟光正的圣人。拿她的只言片语来攻击她,就能证明zf做的对吗?
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godin
不是柴玲开的枪, 绝食她是亲身参与的。 没人拿她当伟光正的圣人。拿她的只言片语来攻击她,就能证明zf做的对吗?

godin 发表于 2021-06-05 17:23

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E6%B8%85%E5%9C%BA 六四 天安门(3小时纪录片)
https://www.youtube.com/watch?v=uyauJ34d2K0&ab_channel=mychinademocracy
如如
不是柴玲开的枪, 绝食她是亲身参与的。 没人拿她当伟光正的圣人。拿她的只言片语来攻击她,就能证明zf做的对吗?

godin 发表于 2021-06-05 17:23

我哪句话说政府做对了?你哪只眼睛看到了?
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shanggj
把人们带往地狱的往往是那些看起来要把人们带往天堂的理想主义。 因为坚信最终目标是绝对正义的,所以过程可以不择手段。 历史上太多的例子了。希特勒,斯大林都是如此。 64不在这个范围。

squirrel40 发表于 2021-06-05 16:46

成龙在 A计划2 里那段自己为什么不参加革命党的 发言实在是精辟。
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godin
我哪句话说政府做对了?你哪只眼睛看到了?
如如 发表于 2021-06-05 17:25

没有特指你的发言,火气不要那么大
M
Mintcafe
历史是胜利者编写的,绑架学生搞运动历史上还少吗,大家都是吃馒头的,你好意思分胜利者的馒头和失败的馒头?
todd6034 发表于 2021-06-05 11:45

久远的历史无法可查,三十年前的历史还没扫到历史的垃圾堆里,当初参加学运的学生在美国可并不少哦。另外馒头没必要一定吃,实在要吃也该选择下尽量不要粘着人血吃,给当年的学生最少的一点尊重,好吃人血馒头的某些网友真当观众是傻子了啊。
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cavine747
一个柴火妞, 站到了历史的风口浪尖上。这视频里演技好拙劣。
不快乐的心
回复 89楼雁过的帖子
呵呵呵,太精辟了。 这里一堆台巴子港灿还在贴假爱情小说,赚傻瓜眼泪。
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godin
久远的历史无法可查,三十年前的历史还没扫到历史的垃圾堆里,当初参加学运的学生在美国可并不少哦。另外馒头没必要一定吃,实在要吃也该选择下尽量不要粘着人血吃,给当年的学生最少的一点尊重,好吃人血馒头的某些网友真当观众是傻子了啊。
Mintcafe 发表于 2021-06-05 18:04

Quote “大家都是吃馒头的,你好意思分胜利者的馒头和失败的馒头?” 又被喜欢吃馒头的代表了。。。至少带血馒头我是不吃的
E
Ethanmom
这个视屏很久前看过,对这几个所谓的六四学运领袖,实在无语。柴是个狠角色,在美国混的很好。 学生很多也就被利用了。当时参加六四的,后来和我们聊天,就直接说,感觉被利用了
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elfwarrior
柴玲没错是真正的聪明人 绝大多数的中国人不能理解这一点
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sillynut
柴玲个人怎么想是她自己的事,不能因为她个人言行抹杀六四学生被中共屠杀的事实,更不能借此抹杀六四学生们推动中国民主自由进程的渴望和献身。致敬那个年代的大学生和所有支持学生的善良灵魂
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wacxg
柴玲没错是真正的聪明人 绝大多数的中国人不能理解这一点
elfwarrior 发表于 2021-06-05 19:41

他们学生领袖都是聪明人,混的都不错。大多数人的智商真搞不过他们。
幽幽寸草心
国会山被杀的那些人啥恶魔么?老美政府杀人有理?
雁过 发表于 2021-06-05 15:16

没有不敬的意思, 单纯想问你, 你对美国的民主如此不屑, 认为处处都是肮脏污龊, 研究还这么深, 为什么还待在这呢? 这么恶心的地方天天呆着多难受呀
S
Silverwing
回复 6楼pwwq的帖子
为什么急着堵别人的嘴 你承认也好 否认也好,事实就在那 谎言不能作为追求正义的依据
S
Silverwing
死道友不死贫道,有热血青年就有蝇营狗苟的投机者
昨天各帖子里一本正经缅怀悼念的不少id,都是平日里huaren上对国内普通百姓往死里咒骂的积极分子,真跟ccp有仇就杀过去,结果天天上蹿下跳诅咒的都是普通韭菜。是气自己没当上割韭菜的镰刀吧


hahahapapapa 发表于 2021-06-05 09:55

一群争抢人血馒头的狗罢了
S
Silverwing
王丹至少还是理想主义者,在国内服刑后才到美国,蔡当日就跑了。
mouton 发表于 2021-06-05 08:52

柴玲可不是当日跑的, 她说的是广场血流成河, 然而其他留守学运领袖说的是和军队谈判,学生有序撤离 所以要不她当时不在场(从她逃亡轨迹看,大概率早跑了) 要不就是睁眼说瞎话,又撒谎了
不快乐的心
柴玲个人怎么想是她自己的事,不能因为她个人言行抹杀六四学生被中共屠杀的事实,更不能借此抹杀六四学生们推动中国民主自由进程的渴望和献身。致敬那个年代的大学生和所有支持学生的善良灵魂
sillynut 发表于 2021-06-05 19:41

什么民主不民主的,美国的事儿,我们做得了主?一般人还不就是过过日子。
把中国政府推翻了搞成美国这样,中国人就有好日子过了?中国那么多没受过教育的愚民,叫他们去选举不定选出个什么东西来。
我看六四中共未必就错了。现在看来的确不少港台美国的在那里搅屎棍。到现在年年纪念六四的也是他们最起劲。
他们就觉得整天这样吆喝着,土工不敢武力统一台湾。但是我觉得维护民族主权完整,天经地义。美国爹现在经济不行,也没办法利用台湾对抗中国了。
不快乐的心
这个视屏很久前看过,对这几个所谓的六四学运领袖,实在无语。柴是个狠角色,在美国混的很好。 学生很多也就被利用了。当时参加六四的,后来和我们聊天,就直接说,感觉被利用了
Ethanmom 发表于 2021-06-05 19:34

柴玲在美国混成啥样了?还没被人吐沫淹死?
S
Silverwing
这个华人网上,“诋毁,取笑64运动的中的大部分学生”的贴子没有多少吧?因为柴玲而“诋毁,取笑64运动的中的大部分学生”就更少见了。
当然,如果要把取笑柴玲,或者其他类似的,表达的观点与你不尽相同的贴子都算成“诋毁,取笑64运动的中的大部分学生”,那就要多一些喽。


VMC 发表于 2021-06-05 10:31

不就是急着掩盖么 所有有不同声音的 轻者“故意转移视线” 重则“五毛大外宣”
正义的一方啊? 这么怕? 怕什么呢? 真相还能怕见光??? 有污点的英雄还是英雄? 为什么要遮遮掩掩的非要大家承认都是白莲花? 这种对舆论的掩盖和故意引导, 跟中共五十步笑百步耳
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shengda
什么民主不民主的,美国的事儿,我们做得了主?一般人还不就是过过日子。
把中国政府推翻了搞成美国这样,中国人就有好日子过了?中国那么多没受过教育的愚民,叫他们去选举不定选出个什么东西来。
我看六四中共未必就错了。现在看来的确不少港台美国的在那里搅屎棍。到现在年年纪念六四的也是他们最起劲。
他们就觉得整天这样吆喝着,土工不敢武力统一台湾。但是我觉得维护民族主权完整,天经地义。美国爹现在经济不行,也没办法利用台湾对抗中国了。
不快乐的心 发表于 2021-06-05 19:58

那赶紧纪念阿。。表彰阿。。追悼阿。怎么每年跟藏屎一样把你藏起来。。你这还扒出来尝尝。。
A
Addoil2020
不了解柴玲本人,但是听说了他妈妈和祖母都受到了牵连,结局很惨。不管那时候选择了流血,还是选择了撤退保存实力,又或者选择赴美留学,不能只拿这些来判断他们是否忠诚于信念,难道只有死了或者入狱的值得称道?而逃离的就是熊包?他们至少为信念为社会向更好的方向变革付出过努力过。要知道谭嗣同,康有为,梁启超选择了不同的路,仍然并称为革命先驱,历史也从未否定过他们为推动共和作出的的贡献。只有保皇党会刻意借任何只言片语诋毁他们,从而借此机会否定整个历史事件。
不快乐的心
那赶紧纪念阿。。表彰阿。。追悼阿。怎么每年跟藏屎一样把你藏起来。。你这还扒出来尝尝。。
shengda 发表于 2021-06-05 20:07

偶大陆长大的,觉得中国政府做的挺好的。 这世上民主国家多如牛毛,发展经济军事没有一个比得上土工。说明土工的政策制度,未必不适合中国的国情。 来美国这十几年,中国由第三世界变成第二强国,在美华人的地位提高了很多,我们在美国和我们下一代在美国地位都高了很多。 一个国家经济强了,军事强了,国民的日子才好过。
我实在不觉得“民主”这种空口号喊起来有什么意思,还希望大家去流血牺牲。现在美国也不玩虚的了,刺裸裸说希望经济上遏制中国,以免被人赶超。
作为中国人,我不会把枪杆子对准中国政府。
至于“希望中国成为美国一部分”,真是台巴子港灿这种没尊严的卖国贼才说得出来的话。
S
Silverwing
那赶紧纪念阿。。表彰阿。。追悼阿。怎么每年跟藏屎一样把你藏起来。。你这还扒出来尝尝。。
shengda 发表于 2021-06-05 20:07

这么急着申请funding, 我估摸着中共对你们这些想吃人血馒头的策略就是闷死 以中共的尿性, 已经被骂了30年,还在乎在被骂30年么, 像熬老和尚一样熬死你们这些吃人血馒头的
S
Silverwing
但是,因为柴玲、来诋毁, 取笑64运动的中的大部分学生, 我这里告诉班上的大部分人, 不管你是64同龄人, 还是年轻一代, 你们没有那个资格, 但是在华人网上展露你那无耻的一面是你的自由, 就是这么简单的事情
pwwq 发表于 2021-06-05 08:39

“你们没有那个资格”? 如果你也亲自参与了, 那请收下我的敬意 可是你不是说你就是小学生吗?
既然没有参与 大家不都是从各路资料获取的信息么? 你再狂,你也没资格说别人没资格评论,period. 你也没资格维持一言堂,只允许赞誉之声,period

S
Silverwing
偶大陆长大的,觉得中国政府做的挺好的。 这世上民主国家多如牛毛,发展经济军事没有一个比得上土工。说明土工的政策制度,未必不适合中国的国情。 来美国这十几年,中国由第三世界变成第二强国,在美华人的地位提高了很多,我们在美国和我们下一代在美国地位都高了很多。 一个国家经济强了,军事强了,国民的日子才好过。
我实在不觉得“民主”这种空口号喊起来有什么意思,还希望大家去流血牺牲。现在美国也不玩虚的了,刺裸裸说希望经济上遏制中国,以免被人赶超。
作为中国人,我不会把枪杆子对准中国政府。
至于“希望中国成为美国一部分”,真是台巴子港灿这种没尊严的卖国贼才说得出来的话。
不快乐的心 发表于 2021-06-05 20:29

这么多年看下来, 这个其实就是初代的颜色革命了
东欧,中东各种花革命,格鲁吉亚,乌克兰,香港什么花,一样的配方,一样的套路,一样的味道 可惜了当年赤胆忠肝的大好青年。。。
各种花革命的共同特点,狗一样的运动领袖,热血的参与者,屎一样的结局
H
HeyStranger
这人只不过是被曝光了。那些玩政治的多半都是这样龌蹉。
“100年前的西班牙流感也是美国输出,欧洲各国到处栽赃。为了bully在美的德裔,1918年纽约时报引用美国军方官员无根据的言论来公开毁谤德国放毒。舆论操作,顺势把当时德裔关进集中营,抢他们的财产,1917年通过所谓的间谍法案,踩他们在脚下。
结果你猜,啥时候真相大白?
1997年化验20岁的军人肺才知道,早在一战开始就已经在美国Kansas 军营传开了,美国军队高层压着爆了的信息,趁着一战战火在欧洲打,人肉运输这些士兵到欧洲中心。
这故事有意思吧?无耻不是一天俩天。啥狗屁灯塔。背后都是龌蹉。”
雁过 发表于 2021-06-05 08:48

这是在暗示新冠也是在美国先传开的?
木瓜瓜
感觉这里很多回贴像党派来的?不然就是无知地虾bb。 不了解这段历史,搞清楚再来争辩,否则显得缺乏人性。
一笑而过吗
前副总理吴学谦 之子吴晓镛 因报道六四入狱
据港媒报道,中国前外交部部长吴学谦之子吴晓镛,“八九民运”期间任职官媒,因报道“六四事件”系狱四年,近日接受香港商业电台访问时,表示“自己做了记者应该做的事情”,无悔当年的选择。      (德国之声中文网)据香港《苹果日报》等媒体报道,现年62岁的中国前外交部长、中国国家副总理吴学谦之子吴晓镛,日前接受香港商业电台专访,忆及1989年"六四"后,时任中国国际广播电台英语部副主任的他,将当日清晨在街上所见的镇压后场景用两分钟写成新闻稿,并交由当值主持人陈元能播出。这则80秒的新闻也成为唯一个披露"六四镇压"及痛斥当局行径的官方新闻。 该新闻中写道:"请记住1989年6月3日这一天,在中国的首都北京发生了最骇人听闻的悲剧;成千上万的群众,其中大多是无辜的市民,被强行入城的全副武装的士兵杀害。遇害的同胞也包括我们国际广播电台的工作人员;士兵驾驶着坦克战车,用机关枪向无数试图阻拦战车的市民和学生扫射。即使在坦克打开通路后,士兵们仍继续不分青红皂白地向街上的人群开枪射击。目击者说有些装甲车甚至辗死那些面对反抗的群众而犹豫不前的步兵;中国国际广播电台英语部深深地哀悼在这次悲剧中死难的人们,并且向我们所有的听众呼吁:和我们一起来谴责这种无耻地践踏人权及最野蛮的镇压人民的行径。" 一位署名"五星贝壳精英"的网友写道:"日后写中国新闻史的这一段,应该给吴晓镛和那位播音员注上一笔 -------- 起码当时中国官方媒体还出了一个勇敢的声音!" "六四镇压"后的街道 "尽记者之责,自己未做错什么" 吴晓镛在此次专访中表露心声,当时并不赞成学生的活动,但更不能接受解放军伤害民众,加之有同事丧生,所以决定在节目中披露真相。他认为当时尽记者之责,自己未做错什么。 不愿公开姓名的知情人士向德国之声透露,在"六四事件"后的中共政治局会议上,时任总理的李鹏将副总理吴学谦留下,告知中国当局将抓捕吴晓镛,随后,吴晓镛被审查后身陷囹圄。1990年离开铁窗的吴在世界银行中国代表处任职,后移居美国,现任职凤凰卫视美洲台负责人。港媒报道还指吴学谦受到吴晓镛牵连,六四事件后被李鹏架空权力,1993年吴学谦届满离任。 1989年6月4日,其它官媒如《人民日报》则以官方统一口径称"6月3日凌晨首都发生了严重的反革命暴乱,戒严部队突进天安门广场"。6月4日当晚,央视《新闻联播》中,杜宪和张宏民着黑衣播报,此后杜宪与另一位同情学运的主播薛飞被调离该节目"六四镇压"后的街道 "当局继续封锁真相" 吴晓镛此次接受访问还表示:"25年过去,已进入互联网时代,中国官方仍在控制言论,也是非常不明智的。" 目前在深圳居住的"八九民运"前学生领袖马少方,"六四事件"之后成为中国当局通缉名单中21名学运领袖之一。他在接受德国之声采访时,对当年吴晓镛的作法及现今所言表示赞许。 马少方也确信近期中国当局疯狂抓捕多人,也和"六四25周年"纪念日临近有关。他认为,北京政府采用以攻为守方式,意在震慑民间纪念活动和继续封锁当年镇压真相,但马少方坦言:"即使将中国的监狱填满,亦无法改写那一段历史。
t
troy2011
但是,因为柴玲、来诋毁, 取笑64运动的中的大部分学生, 我这里告诉班上的大部分人, 不管你是64同龄人, 还是年轻一代, 你们没有那个资格, 但是在华人网上展露你那无耻的一面是你的自由, 就是这么简单的事情
pwwq 发表于 2021-06-05 08:39

在美国的民运的那一拨人,就是吃人血馒头的,彩玲(据她自己描述不停堕胎的公共汽车)还有什么王丹(据说念了一辈子博士不知道现在毕业了没有)。我不觉得有人会去嘲笑当年的大学生,我一个朋友北大计算机系毕业,绝对是支持大学生的,在美国也和民运的那些人接触了一段时间,后来对那些民运的人评价特别低。根本就是只顾自己利益。只是很可怜当时很多大学生被糊里糊涂地当作一小撮人的炮灰,一辈子都被毁了。据说还有被抓起来的,根本没有机会来美国。
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Silverwing
在美国的民运的那一拨人,就是吃人血馒头的,彩玲(据她自己描述不停堕胎的公共汽车)还有什么王丹(据说念了一辈子博士不知道现在毕业了没有)。我不觉得有人会去嘲笑当年的大学生,我一个朋友北大计算机系毕业,绝对是支持大学生的,在美国也和民运的那些人接触了一段时间,后来对那些民运的人评价特别低。根本就是只顾自己利益。只是很可怜当时很多大学生被糊里糊涂地当作一小撮人的炮灰,一辈子都被毁了。据说还有被抓起来的,根本没有机会来美国。
troy2011 发表于 2021-06-05 21:46

这人在偷换概念, 把有些人对学运领袖的不满,偷换成对参与大学生的不满, 树个靶子,借此打击
到目前为止,我还没怎么看到直接骂参与学运的无辜大学生的, 这些天杀的学运民运头子,最擅长的就是用普通人的热血当挡箭牌, 30年前如此! 今天亦如此!
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godin
但是,因为柴玲、来诋毁, 取笑64运动的中的大部分学生, 我这里告诉班上的大部分人, 不管你是64同龄人, 还是年轻一代, 你们没有那个资格, 但是在华人网上展露你那无耻的一面是你的自由, 就是这么简单的事情
pwwq 发表于 2021-06-05 08:39

给pwwp点赞, 感谢站主在mitbbs等被墙国大外宣收买廊庑成群的情况下依然保持网站的独立性。 “安能摧眉折腰事权贵,使我不得开心颜”。
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Dk320
https://youtu.be/27T63QNLpqg

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/27T63QNLpqg

Cyabce 发表于 2021-06-05 08:14

刘晓波也说过中国人应该被殖民三百年。 毛泽东赞美美国民主。某个人说了某句话并不一定能代表什么。
D
Dk320
这个华人网上,“诋毁,取笑64运动的中的大部分学生”的贴子没有多少吧?因为柴玲而“诋毁,取笑64运动的中的大部分学生”就更少见了。
当然,如果要把取笑柴玲,或者其他类似的,表达的观点与你不尽相同的贴子都算成“诋毁,取笑64运动的中的大部分学生”,那就要多一些喽。


VMC 发表于 2021-06-05 10:31

楼下就这么多你看不到吗?
D
Dk320
现在这些战狼或躺平的中国人不值得这些学生流血,觉得流血会让土共醒悟的想法确实太单纯了。 有些人眼里只有利益,所以看谁干啥都是为了钱,这样的人现实中见到一个拉黑一个,不然脑残即使不污染也膈应人。
姑逢獙獙 发表于 2021-06-05 11:28

不用呼吁了现在中国已经没有人可以站出来了,慢慢就退回到以前稳定的皇权社会状态。
不快乐的心
回复 139楼Addoil2020的帖子
别跑白宫面前扔两块砖头就自比秦始皇。
“民运”搞得一点意义都没有,跟西方国家学的四不像我看不出来有什么好的。
这些高喊民主的,大部分还不是喊空口号替自己某福利。
台湾想独立。香港想投靠西方搞钱。美国想经济遏制中国。还真以为人家把中共推翻了是给你某福利了。叫你去当家作主了。
g
godin
不用呼吁了现在中国已经没有人可以站出来了,慢慢就退回到以前稳定的皇权社会状态。
Dk320 发表于 2021-06-05 22:17

刘晓波,柴玲看来说的也没错,中国人自己也不deserve dem。
D
Dk320
没有她这个渣就没有那么多学生的流血牺牲,该死的没死,一个无耻的精致利己主义者
kreaty 发表于 2021-06-05 12:35

原来是她在屠杀学生呀!你这种是典型的善恶不分的言论。
t
transient
其实有点好奇柴玲大姐去年大选投了谁

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godin
回复 139楼Addoil2020的帖子
别跑白宫面前扔两块砖头就自比秦始皇。
“民运”搞得一点意义都没有,跟西方国家学的四不像我看不出来有什么好的。
这些高喊民主的,大部分还不是喊空口号替自己某福利。
台湾想独立。香港想投靠西方搞钱。美国想经济遏制中国。还真以为人家把中共推翻了是给你某福利了。叫你去当家作主了。

不快乐的心 发表于 2021-06-05 22:17

嗯,还是老祖宗那套好? 杀一批,扬州十日,嘉定三屠,文字狱, 过些年还不是山呼万岁,祝主子多活500年,称之“盛世”。
D
Dk320
呵呵。。很多人就是不明白。。
支持在戒严令下达后的强行清场。。 认为64运动没有见好就收,而是不断被蓄意升级,发展到最后已经是弊大于利。。
并不等于认为那些学生一开始的诉求就是无理的, 并不等于认为那些学生就不是怀着满腔热血和爱国热情上街的。。
无非就是事情发展到后来这群学生被有心人利用了而已。。。
这里很多人就是典型的思维能力有问题,只知道非黑即白的两分法。 几十岁的人看世界和几岁的小屁孩一样,脑子里只有好人坏人,而没能力进行更精细的分析。。


Namama 发表于 2021-06-05 13:10

你分析过去分析过来的结论是什么?不就是传播共产党的宣传,军队暴力镇压学生是对的吧。
S
Silverwing
刘晓波,柴玲看来说的也没错,中国人自己也不deserve dem。
godin 发表于 2021-06-05 22:19

哈哈 民运们从一开始的
“我为了中国人民的民主自由奋斗” 到后来 “我反共不反华” 到现在的 天天骂 “中国人素质低” “中国人不deserve” "中国马上崩溃了"“国内XXX” 中国一有负面消息, 激动地满版上蹿下跳的
估摸着你们自己也觉察民心不在,自暴自弃了吧
w
wacxg
这人在偷换概念, 把有些人对学运领袖的不满,偷换成对参与大学生的不满, 树个靶子,借此打击
到目前为止,我还没怎么看到直接骂参与学运的无辜大学生的, 这些天杀的学运民运头子,最擅长的就是用普通人的热血当挡箭牌, 30年前如此! 今天亦如此!
Silverwing 发表于 2021-06-05 21:51

还真是,为彩铃洗地的真是良心都没有。
不快乐的心
刘晓波,柴玲看来说的也没错,中国人自己也不deserve dem。
godin 发表于 2021-06-05 22:19

中国人过去五千年就是封建王朝,跟欧洲那个历史文化就不一样。你觉得把美国的制度照搬过去能行吗? 西餐好吃,中国人都别吃中餐了,全吃西餐?
“民主”,就是本国的事情本国的国民做主。不是被政治敌人捏脖子逼你换人。这世上有多少国家被美国“民主”了,推上个傀儡政权替美国谋福利?
六四的学生当时有一个是想反共的吗?那些民运不是拿美国钱替美国干事?
大陆的事情,关台湾香港何事?轮得到你们这两个汉奸来说话?你们连中国人都不是,中国的事情轮得到你们来做主?
中国政府有功有过,再怎样也轮不到外国人说话。
D
Dk320


正面回答一下,在美国正面冲击荷枪实弹的士兵,会有啥下场?
Namama 发表于 2021-06-05 13:13

64是军队带枪冲向学生,武力清场还是晚上,死了多少人至今搞不清楚。然后还不行,又全面镇压参加了游行的人。连接受记者采访的也被判刑。中科大也被搬离北京。 然后你们说因为某人说了某句话下镇压命令的人就做对了?或者是C C P后来改革开放镇压就做对了?
s
shanggj
64是军队带枪冲向学生,武力清场还是晚上,死了多少人至今搞不清楚。然后还不行,又全面镇压参加了游行的人。连接受记者采访的也被判刑。中科大也被搬离北京。 然后你们说因为某人说了某句话下镇压命令的人就做对了?或者是C C P后来改革开放镇压就做对了?
Dk320 发表于 2021-06-05 22:39

“中科大也被搬离北京。“?
l
littlesnailstar
64是军队带枪冲向学生,武力清场还是晚上,死了多少人至今搞不清楚。然后还不行,又全面镇压参加了游行的人。连接受记者采访的也被判刑。中科大也被搬离北京。 然后你们说因为某人说了某句话下镇压命令的人就做对了?或者是C C P后来改革开放镇压就做对了?
Dk320 发表于 2021-06-05 22:39

中科大本来就不在北京,怎么成了因为六四搬离北京了?
D
Dk320
哈哈 民运们从一开始的
“我为了中国人民的民主自由奋斗” 到后来 “我反共不反华” 到现在的 天天骂 “中国人素质低” “中国人不deserve” "中国马上崩溃了"“国内XXX” 中国一有负面消息, 激动地满版上蹿下跳的
估摸着你们自己也觉察民心不在,自暴自弃了吧

Silverwing 发表于 2021-06-05 22:24

你怎么胡说八道是你的事,说民心就搞笑了。中国的民心是什么谁知道?只有在没有恐惧的状态下才可能调查出民心,中国可能吗?你说的是党心吧?
D
Dk320
中科大本来就不在北京,怎么成了因为六四搬离北京了?
littlesnailstar 发表于 2021-06-05 22:41

对 中科大应该是记错了。
D
Dk320
中国人过去五千年就是封建王朝,跟欧洲那个历史文化就不一样。你觉得把美国的制度照搬过去能行吗? 西餐好吃,中国人都别吃中餐了,全吃西餐?
“民主”,就是本国的事情本国的国民做主。不是被政治敌人捏脖子逼你换人。这世上有多少国家被美国“民主”了,推上个傀儡政权替美国谋福利?
六四的学生当时有一个是想反共的吗?那些民运不是拿美国钱替美国干事?
大陆的事情,关台湾香港何事?轮得到你们这两个汉奸来说话?你们连中国人都不是,中国的事情轮得到你们来做主?
中国政府有功有过,再怎样也轮不到外国人说话。

不快乐的心 发表于 2021-06-05 22:31

说话简洁的,你不也是认为中国人不deserve民主吗?和你的观点一样也被你说是汉奸?
z
zhou.ucar
中科大本来就不在北京,怎么成了因为六四搬离北京了?
littlesnailstar 发表于 2021-06-05 22:41

曱甴造谣 哪里需要理由
z
zhou.ucar
说话简洁的,你不也是认为中国人不deserve民主吗?和你的观点一样也被你说是汉奸?
Dk320 发表于 2021-06-05 22:54

你觉得一人一票式的民主是啥好事吗 上大学的时候经历过学生会选举吗 要多丑陋有多丑陋 跟现在的台湾一个鸟样
S
Silverwing
64是军队带枪冲向学生,武力清场还是晚上,死了多少人至今搞不清楚。然后还不行,又全面镇压参加了游行的人。连接受记者采访的也被判刑。中科大也被搬离北京。 然后你们说因为某人说了某句话下镇压命令的人就做对了?或者是C C P后来改革开放镇压就做对了?
Dk320 发表于 2021-06-05 22:39

卧槽,今天还能吃到这个瓜 作为对中科大颇为熟悉的人, 我虎躯一震 赶紧截图下来 DK320 你到底何方神圣? 别装是大陆出来的了
S
Silverwing
对 中科大应该是记错了。
Dk320 发表于 2021-06-05 22:49

记错了?哈哈哈哈哈 这种语境,靠记错了是盖不过去了 是暴露了吧

D
Dk320
你觉得一人一票式的民主是啥好事吗 上大学的时候经历过学生会选举吗 要多丑陋有多丑陋 跟现在的台湾一个鸟样
zhou.ucar 发表于 2021-06-05 23:04

你觉得民主制是坏事是你的观点,不要说得好像是真理一样。你是不是也很惊讶世界上发达国家都是民主制?
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godin
中国人过去五千年就是封建王朝,跟欧洲那个历史文化就不一样。你觉得把美国的制度照搬过去能行吗? 西餐好吃,中国人都别吃中餐了,全吃西餐?
“民主”,就是本国的事情本国的国民做主。不是被政治敌人捏脖子逼你换人。这世上有多少国家被美国“民主”了,推上个傀儡政权替美国谋福利?
六四的学生当时有一个是想反共的吗?那些民运不是拿美国钱替美国干事?
大陆的事情,关台湾香港何事?轮得到你们这两个汉奸来说话?你们连中国人都不是,中国的事情轮得到你们来做主?
中国政府有功有过,再怎样也轮不到外国人说话。

不快乐的心 发表于 2021-06-05 22:31

你才是汉奸!!! 扣帽子很在行嘛。 中国人就该活在5000年之前。 你爸妈知道你干五毛这行吗? shame on you 活捉一只,屏蔽
c
crystalhuang
中国人过去五千年就是封建王朝,跟欧洲那个历史文化就不一样。你觉得把美国的制度照搬过去能行吗? 西餐好吃,中国人都别吃中餐了,全吃西餐?
“民主”,就是本国的事情本国的国民做主。不是被政治敌人捏脖子逼你换人。这世上有多少国家被美国“民主”了,推上个傀儡政权替美国谋福利?
六四的学生当时有一个是想反共的吗?那些民运不是拿美国钱替美国干事?
大陆的事情,关台湾香港何事?轮得到你们这两个汉奸来说话?你们连中国人都不是,中国的事情轮得到你们来做主?
中国政府有功有过,再怎样也轮不到外国人说话。

不快乐的心 发表于 2021-06-05 22:31

说得不完全没有道理。所谓什么样的人民就配得什么样的政府,每到中国人实在受不了政府统治的时候就会有新的革命运动出来。中国的确是几千年的封建王朝,但改朝换代的次数还嫌少吗?
g
godin
看你在几个帖子里来来回回就是这句话,复读机?还是脑子里都是shit?
gzzps 发表于 2021-06-05 23:23

五毛你好,五毛再见
不快乐的心
说话简洁的,你不也是认为中国人不deserve民主吗?和你的观点一样也被你说是汉奸?
Dk320 发表于 2021-06-05 22:54

我说你他妈是智商有问题。难怪绕来绕去脑子一团浆糊。
我觉得中国人不适合选举制度。大部分是农民,没受过高等教育。叫那些人选举少数服从多数,中国还不定是啥鬼样子。如果来个自由选举,十有八九选上个“国民党”这一类的,像萨特一样整天对美国舔屁。共产党好歹独立主权,为自己国家谋福利。
至于汉奸。就是以前拿日本人钱替日本人统治中国人。 现在拿美国人钱对抗中国。台湾是“永不沉没的航空母舰”,就是美国的棋子。全世界都知道啦,别不承认。
s
snakeblue
这人只不过是被曝光了。那些玩政治的多半都是这样龌蹉。
“100年前的西班牙流感也是美国输出,欧洲各国到处栽赃。为了bully在美的德裔,1918年纽约时报引用美国军方官员无根据的言论来公开毁谤德国放毒。舆论操作,顺势把当时德裔关进集中营,抢他们的财产,1917年通过所谓的间谍法案,踩他们在脚下。
结果你猜,啥时候真相大白?
1997年化验20岁的军人肺才知道,早在一战开始就已经在美国Kansas 军营传开了,美国军队高层压着爆了的信息,趁着一战战火在欧洲打,人肉运输这些士兵到欧洲中心。
这故事有意思吧?无耻不是一天俩天。啥狗屁灯塔。背后都是龌蹉。”
雁过 发表于 2021-06-05 08:48

洛克菲勒家族干的,根本不是什么流感,而是细菌性肺炎,试验性疫苗导致的
C
Clover4l
“你们没有那个资格”? 如果你也亲自参与了, 那请收下我的敬意 可是你不是说你就是小学生吗?
既然没有参与 大家不都是从各路资料获取的信息么? 你再狂,你也没资格说别人没资格评论,period. 你也没资格维持一言堂,只允许赞誉之声,period


Silverwing 发表于 2021-06-05 20:33

还以为她参与了呢。
M
Maple2316
但是,因为柴玲、来诋毁, 取笑64运动的中的大部分学生, 我这里告诉班上的大部分人, 不管你是64同龄人, 还是年轻一代, 你们没有那个资格, 但是在华人网上展露你那无耻的一面是你的自由, 就是这么简单的事情
pwwq 发表于 2021-06-05 08:39

说的好,这些人别有用心
G
Goodlife2017
回复 46楼雁过的帖子
Tweeter上私人发的消息叫新闻,这位是川粉吧,阴毛论患者!
Y
Yulanhua
你觉得民主制是坏事是你的观点,不要说得好像是真理一样。你是不是也很惊讶世界上发达国家都是民主制?
Dk320 发表于 2021-06-05 23:11

世界民主国家多的去了,落后的也多了去的,印度还是民主国家呢。别说的好像民主才能使一个国家发达。
c
cafe1123
https://www.kshs.org/kansapedia/flu-epidemic-of-1918/17805
In 1918 the United States was involved in World War I, but was also dealing with the outbreak of a deadly influenza epidemic. The first cases of the outbreak were recorded in Haskell County, Kansas, and Fort Riley, Kansas, where young men were being hospitalized for severe flu-like symptoms. A local doctor sent a report to the Public Health Service, but no one was sent to investigate the situation. On March 4, 1918, an outbreak appeared at Fort Riley, with as many as 500 soldiers hospitalized within a week. Within a month, however, the number of patients dwindled and it seemed that the flu had passed its course. Many of these soldiers were sent to Europe to help fight in World War I. While in Europe the disease mutated and became deadly. By May many reports of soldiers falling ill were reaching the U.S. It did not take long for the disease to spread from the soldiers to the civilian population of Europe, and then around the world. Few areas remained unaffected, and there were recorded outbreaks in Asia, Africa, Europe, North and South America, as well as the Arctic and remote Pacific Islands. 
仔细做research ,有更多内幕,当时一边打着一战,一边美国总统在骂所有的德裔都是潜在的间谍,质疑他们的忠诚,当然,顺手就掠夺了他们很多财产。军队内部也是各种暗箱操作。。这是一段被低调处理的历史。但是不少美国大学还是有研究这段往事的。
雁过 发表于 2021-06-05 10:03

那时候连病毒的概念都不存在,这也能作为证据?
A
Addoil2020
回复 153楼不快乐的心的帖子
台湾49年分家后一直稳定,少数台独而已,国际上也是不以国家参与各项国际活动,香港自97回归后也一直和平安定,西方想干预或挑拨的话,这些年早干什么去了?为什么一直和平稳定,为什么自打这波战狼政府上台后这么快分崩离析?不从CCP自身找原因吗?都是西方亡我之心不死? 疫情以后CCP的各种谎言和倒打一耙,不是事情遮不住了,李文亮等人今天仍是新闻联播里让人捂住口定性为祸乱造谣者,这和6/4学潮敢于直言的人一样,只是下场在最后有了不同,那也是因为疫情实在掩盖不了了,但凡能镇压下去的,你我今天听到的也会是继续污蔑李文亮!

A
Addoil2020
回复 153楼不快乐的心的帖子
高喊民主的都是想替自己谋福利的?呵呵谁不知道在中国,巴结领导,和党一条裤子福利来的最快最保险。看到最后民运人士逃出中国后过上正常的人生就说人家是靠民运搞福利?摆脱,他们本身有能力靠自己的才华达成上名校,拥有自己的公司(参见柴玲)。无奈中国的名言就是“胜者为王败者寇”,国内可以洗脑那是一场无意义无效果的抗争,但是洗脑不了世界各地但凡有良知有人性有独立思考的人。
Y
Yulanhua
柴玲没错是真正的聪明人 绝大多数的中国人不能理解这一点
elfwarrior 发表于 2021-06-05 19:41

的确,牺牲别人成全自己。别人的命不是命,她的命是命。
雁过
其实,柴玲那会儿也不过23岁,没有什么社会经验,或许她只是复述听来的。
查了维基有关她 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%8E%B2,看到这段 ”2011年9月22日,柴玲在美国国会对于中国计划生育政策的听证会上,称自己曾四次被迫堕胎——最初两次在北京大学本科生期间,第三次在北京读研究生期间,第四次是1990年流亡巴黎期间“。那会儿还很封闭,大学生怀孕估计会被开除,她竟然声称被强迫堕胎,最后一次,她都在巴黎了,被强制回国堕胎?不可能吧?流亡海外躲着政府还来不及,不可能被找到,给人感觉满嘴没实话。
mouton 发表于 2021-06-05 12:30

天啦,她这么撒谎为了啥呀。为什么要这么使劲的作践自己。在美国搞点政治,得要趴这么低来诋毁母国。真是可怜可悲
海藻
这女的说她是罪人一点不为过,和大喊口号的gcd,民主党一丘之貉,把傻乎乎没有社会经验的年轻人骗得团团转,最后都是生命的代价,当年gcd杀人有罪,但就是这几个不要脸的把火煽起来的,自己却事先逃跑,以至于后来依旧面不改色地欺骗卖惨跪舔,真真的吃人血馒头的败类,诅咒她,为那么多年轻的生命
不快乐的心
距离拥抱被
回复 183楼Addoil2020的帖子
我是美籍华人,没必要替共党说话。 以前我也不站队,但是现在坚决支持共产党。
共产党即使千不好万不好,好歹是独立主权国家,敢于向西方说no.
台湾人为了一己私利,联合欧美日新八国联军,对付中国政府,伤害十四亿中国大陆人民的切身利益,使中国有可能重回西方奴役。就是引狼入室的汉奸卖国贼。
中国的问题是中国自己的问题。在主权的问题上绝对不是含糊。
在中国的土地上养着一群不是中国人的人,时时联络外族对付大陆。对这些人采取换柔政策,绝对是养虎为患。台湾人很多也不是中国人,日本混血。非我族类,其心必异。台湾人是绝对不能再留了。
出钱出力,坚决支持大陆共产党,维护中国人民的独立主权和领土完整。



不快乐的心 发表于 2021-06-07 13:06

出钱出力,坚决支持大陆共产党 这你在入籍面试时候也诚实回答了吗? 你真的入过籍吗?在廊坊面试的吗?
不快乐的心
回复 188楼不快乐的心的帖子
从现在起,我会尽一己之力尽量宣传影响,呼吁大家警惕台湾这个狼子野心,打着民主自由的伪善面孔,出卖国家主权。
凭什么只有台湾人可以在国籍上到处活动?我们大陆十几亿人也可以。共产党好歹带领中国人独立了,我们不想再重当西方奴隶!!!
p
phlin
回复 1楼Cyabce的帖子
都是毛主席的學生
s
squirrel40
这女的说她是罪人一点不为过,和大喊口号的gcd,民主党一丘之貉,把傻乎乎没有社会经验的年轻人骗得团团转,最后都是生命的代价,当年gcd杀人有罪,但就是这几个不要脸的把火煽起来的,自己却事先逃跑,以至于后来依旧面不改色地欺骗卖惨跪舔,真真的吃人血馒头的败类,诅咒她,为那么多年轻的生命
海藻 发表于 2021-06-07 12:23

这个女人说的期待流血,绝对不是她个人的看法,而是那时很多民运领导的共同看法。 那个时代普遍的观点是西方媒体就是救世主(包括我父母也是)。 出现大规模流血被西方媒体报道了,友邦震惊了,那革命成功就有希望了。
至于她说她不能牺牲,我相信有别的民运领导比她高尚一点。
D
Dk320
回复 183楼Addoil2020的帖子
我是美籍华人,没必要替共党说话。 以前我也不站队,但是现在坚决支持共产党。
共产党即使千不好万不好,好歹是独立主权国家,敢于向西方说no.
台湾人为了一己私利,联合欧美日新八国联军,对付中国政府,伤害十四亿中国大陆人民的切身利益,使中国有可能重回西方奴役。就是引狼入室的汉奸卖国贼。
中国的问题是中国自己的问题。在主权的问题上绝对不是含糊。
在中国的土地上养着一群不是中国人的人,时时联络外族对付大陆。对这些人采取换柔政策,绝对是养虎为患。台湾人很多也不是中国人,日本混血。非我族类,其心必异。台湾人是绝对不能再留了。
出钱出力,坚决支持大陆共产党,维护中国人民的独立主权和领土完整。



不快乐的心 发表于 2021-06-07 13:06

你这种我见过的。为了工作或者其他的方便入了美国籍却又非常爱中国共产党。至少说明这类人心口不一极度自私,嘴上说说爱中国现实中是绝对是一毛不拔的。
S
Silverwing
这个女人说的期待流血,绝对不是她个人的看法,而是那时很多民运领导的共同看法。 那个时代普遍的观点是西方媒体就是救世主(包括我父母也是)。 出现大规模流血被西方媒体报道了,友邦震惊了,那革命成功就有希望了。
至于她说她不能牺牲,我相信有别的民运领导比她高尚一点。
squirrel40 发表于 2021-06-07 13:34

柴玲精神嘛,流血你上,馒头我吃 当时学生当权的就是贯彻这个思想的一帮子人, 连王丹都算是妥协派的了吧,被排挤出领导圈子,最后几天丹姐都没啥话语权了
就算是今天,柴玲精神依然大放异彩,独轮运们最希望看到的就是中国崩溃,天下大乱,这样才有人反共,见到中国负面新闻那个叫兴奋啊,满版上串下跳的弹冠相庆。。。。。。这些是柴玲精神的直接传承



凤凰重生
指责柴玲不等于指责六四学生 指责柴玲也不等于推卸土工的责任 指责她作为一个领导人,临阵脱逃,让别人流血牺牲的行径。