以前有一次去参加业界著名的kdd会议，大家知道，这种会议有大量国内高校企业的人在上面灌水机器学习的文章，所以参会者华人众多，很多国内来的。 围着圆桌吃饭的时候，有个国人海归大叔砸巴着嘴巴说，华人不适合在美国生活，为了下一代教育，就得回国。并且反问我们说，小孩要学习庄子老子这样的国学精粹，就得在国内才学得到真东西。 大家听得面面相觑，不知道如何接话。为了化解尴尬，我问道，国内允许这类的宗教活动么？ 整桌人都恨不得钻地洞我感觉。 bellshirt 发表于 2021-06-03 11:34
老庄是哲学思想，很有智慧的，但是为了小孩学老庄回国有点奇怪了 怎么也要40-50岁以后才能理解吧 fitfitfit 发表于 2021-06-03 11:52
自己参加国际会议，让别人学老庄，都是什么人。 cafe1123 发表于 2021-06-03 11:37
老子庄子，是中华文化的精髓，是世界文明精华的一部分。 西方哲学也学习老庄。 西方心理学的发展中，大师荣格参考借鉴很多老子庄子的道家思想文化和方法。 呵呵😄 CBOE 发表于 2021-06-03 12:00
我能想到的一定要在国内学国学的，就是穿古装做道场下跪磕头这种宏大的团体活动。 bellshirt 发表于 2021-06-03 11:58
国内兴国学，🔥了一阵子了，主要是赚钱的噱头 孩子教育要不要占国学，袁腾飞说得很清楚 https://youtu.be/FlTzYZQkX20 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/FlTzYZQkX20 andreavu8811 发表于 2021-06-03 12:02
楼主就是典型国内教育也没学明白基本国学的。用自身狠狠的反驳了他。 wacxg 发表于 2021-06-03 11:42
我一点儿也没觉得楼主有什么问题啊，道教绕不过太上老君和道德经的啊。 119ppp 发表于 2021-06-03 12:10
道教的确绕不过道德经，但是学这些典籍也不是宗教活动啊。 coalpilerd 发表于 2021-06-03 12:17
袁腾飞那点中学教员文史水平谈国学还差太远 只能忽悠一下中学或以下文化程度爱听评书爱看故事会的大妈。 fitzroy 发表于 2021-06-03 12:10
这个的确不能怪LZ。回头想想，道德经或者庄子还真的没进过我们的课本；倒是论语孟子还有几段。被国内应试教育荼毒的做题家不知道老庄……额，不奇怪。 coalpilerd 发表于 2021-06-03 12:15
不是，爱老庄的话，比较躺平，国内不合适啊。。。。。。难道不是来撸美帝国主义的羊毛比较合适？ 另外楼里说老庄不算宗教的，我觉得还是算的啊，老子又叫道德经，还是蛮有宗教色彩的，道教也算本土宗教了吧。 119ppp 发表于 2021-06-03 12:09
首师大历史系毕业的，全国优秀教师，你在贬低他之前先掂量掂量你自己吧。 andreavu8811 发表于 2021-06-03 12:21
老庄当然不算宗教，道德经/庄子，全篇哲学，故事和道理。 与神有关的，可以牵强“天”和“气”。中国历代也是“祭天”。殷商的甲骨文和占卜，也是称“天”或“帝”，与圣经的“上帝”异曲同工。 CBOE 发表于 2021-06-03 12:23
老庄当然不算宗教，道德经/庄子，全篇哲学，故事和道理。 与神有关的，可以牵强“天”和“气”。中国历代也是“祭天”。殷商的甲骨文和占卜，也是称“天”或“帝”，与圣经的“上帝”异曲同工。 道教是汉唐后人盛行搞出来的。类似mitbbs一帮闲人曾经根据“西游记”孙悟空搞了个什么“大圣教”。 CBOE 发表于 2021-06-03 12:23
肯定不是top3肯定的了。再说，真这么优秀也不至于蹲局子被揍。 bellshirt 发表于 2021-06-03 12:23
很多高学历或高科技“男士”回国，会享受“权力”附带来的“性交”优势，潜规则女学生和女下属。 华男在美国基本没女性“主动”搭理。在美帝职场，华男也不如华女有性别优势。 在国内就不一样了，比如华为和百度，领导层都是乱搞女人的淫乱风气，不要说中层了，包括海归的。学校的教授也是如此，近水楼台。新闻上报道的北美loser千老，回内地二线城市，都能搞好几个女学生。友站mitbbs创始人在内的那一波回国，基本都换了年轻的老婆。 呵呵🤭CBOE 发表于 2021-06-03 11:52
老庄比你理解的要博大得多…… 119ppp 发表于 2021-06-03 12:26
东汉黄老道演变，方仙道黄老学结合， 道教出现都是老庄之后500年的事了。。 fitzroy 发表于 2021-06-03 12:27
可以是可以不是，我的意思是，宗教影响力也是老庄的一部分，你可以把老庄当文学，当哲学，当考古，也可以当神学。就像易经一样。 所以我不觉得楼主那么问有什么问题。国内的宗教局确实也管着道教的活动，楼主问得其实挺幽默的。 119ppp 发表于 2021-06-03 12:20
你从道德经/庄子中，举个例子，说明是与宗教或神有直接关系也行。 太上老君肯定没出现过。 CBOE 发表于 2021-06-03 12:30
然鹅你多了解一点就知道，老庄思想跟道教还真没多大关系，其实是后人托古，认老子为教宗，人家老子可不认。 四处停停走走 发表于 2021-06-03 12:33
你这样解读，怕不是要先考据清楚那些老子是正本哪些是伪作才行啊…… 119ppp 发表于 2021-06-03 12:36
道德经真伪本身就是一门学问了，我没有那么大学问，但是一点文学常识还是有的。 四处停停走走 发表于 2021-06-03 12:39
简单。懒得打字，就拷贝一下我脑子马上里想起来的一段。 唯之与阿①，相去几何？美之与恶②，相去若何？人之所畏③，不可不畏。荒兮④，其未央哉⑤！众人熙熙⑥，如享太牢⑦，如春登台⑧。我⑨独泊兮⑩，其未兆⑾；沌沌兮⑿，如婴儿之未孩⒀；傫傫兮⒁，若无所归。众人皆有余⒂，而我独若遗⒃。我愚人之心也哉⒄！俗人昭昭⒅，我独昏昏⒆。俗人察察⒇，我独闷闷[21]。澹兮[22]，其若海；飂兮[23]，若无止。众人皆有以[24]，而我独顽且鄙[25]。我独异于人，而贵食母 119ppp 发表于 2021-06-03 12:34
这说的都是世界的道理，阴阳结合，好坏辩证。 哪里与宗教相关？ CBOE 发表于 2021-06-03 12:47
老子西出函谷关，可没想着成仙成圣，享受后世香烟供奉。道教是中国本土神仙体系与宗教思想的集大成者，符箓也好，炼丹也好，甚至武术天象中医，都可以从道教里面寻根，恰恰是非常俗世的东西，道教是个筐什么都能装。山医命相卜，道士们是靠本事吃饭的。一般不认为后世道教的主体修为与老庄思想有什么太大关系。 四处停停走走 发表于 2021-06-03 12:46
天，我觉得是中国原始宗教崇拜的残余，和阿尔泰语系民族崇拜的长生天腾格里可能是同源的，因为从含义到读音都非常相似。如果真是如此应该可以至少追溯到新石器时代。气似乎是东汉王充论衡的发明，这个气的概念反而是反神学的。至于汉译圣经的上帝，本来就是为了减少基督教传播的阻力，故意使用的汉语现成的词汇上帝来指代基督教的神。 驫龘麤靐 发表于 2021-06-03 13:00
这段话的意思是，你们有你们的道，我有我的道。至于这里的道指的是什么，文学哲学宗教学都会有不同的解读。 119ppp 发表于 2021-06-03 12:56
那。。。这就是胡搅蛮缠了。。。你怕是一遍也没系统读过吧？ 我上大一的时候看南怀瑾的系列书，开始传统文化学习。 CBOE 发表于 2021-06-03 13:01
我小学开始读老庄，道德经我现在都可以倒背如流。我高中是国学社社长，文学社副社，家父是历史特级教师，历史教育学博导。对了，我语文高考142分，古文丢0分。 我虽然觉得讨论问题需要就事论事，论资排辈很low，但我成功地被你气到拉低到你的层次了。既然你要论资排辈，那我们就 论资排辈。 119ppp 发表于 2021-06-03 13:06
秋水，逍遥游，庖丁解牛难道不是庄子？ fitzroy 发表于 2021-06-03 12:21
我相信你哲学读了不少。不过道教的实操你可能知道的不多，因为国内确实不鼓励这些宗教活动，都是民间半地下的。虽然道教奉三清为祖师爷，但是后世的发展壮大跟初心种子没什么关系了。大家就事论事。无论哲学还是宗教其实都是非常有意思的学问，我打算以后退休了好好读一读。 四处停停走走 发表于 2021-06-03 13:11
其实好多人都这样想，但是凡事有得比有失，天天想着潜规则别人，难道这些人不怕自己的老婆女儿被潜规则吗？ goodluck23 发表于 2021-06-03 12:29
楼主，整桌人钻地缝是因为你问那句话。 789 发表于 2021-06-03 11:50
美国的教育，说实话，对ABC男生特别不好，极易打击孩子的自尊心，所以美华必须放弃以学习为中心的类似国内教育模式，要学习西方人的教育方式，体育放在前面，然后是学习，最后是才能类。否则孩子融不到美国人当中。除非是以亚洲人为主的学校，情况还好些，但也要把体育放在一个相当的高度。 stone336 发表于 2021-06-03 23:12
以前有一次去参加业界著名的kdd会议，大家知道，这种会议有大量国内高校企业的人在上面灌水机器学习的文章，所以参会者华人众多，很多国内来的。 围着圆桌吃饭的时候，有个国人海归大叔砸巴着嘴巴说，华人不适合在美国生活，为了下一代教育，就得回国。并且反问我们说，小孩要学习庄子老子这样的国学精粹，就得在国内才学得到真东西。 大家听得面面相觑，不知道如何接话。为了化解尴尬，我问道，国内允许这类的宗教活动么？ 整桌人都恨不得钻地洞我感觉。 ======================= 看到一堆人连宗教是什么都没搞懂，就在这里争论开了。附上维基百科的解释。同时我认为，不允许质疑，只允许全盘接受的，都是宗教。 宗教 简介 宗教有多种定义，可以是联系人与神祇或超自然、神圣存在的文化体系；还可以定义为，以热情和坚定地信念而坚持信仰的原则或理论体系。 按前者定义，可分为多神论、泛神论、一神论。 按后者定义，无神论，自然神论， 不可知论等，也都是不同的宗教信仰。 维基百科 bellshirt 发表于 2021-06-03 11:34
道教是绕不过老子，但老子能绕过道教啊。而且海龟大叔没提道教，是楼主自己脑补。 就好比中共绕不过马克思，马克思能绕过中共。如果一个人说要学习马克思，你不能默认他要学中共。 789 发表于 2021-06-03 13:12
可是如果不能从国学里学到真东西，显然体育也不可能练得好。 bellshirt 发表于 2021-06-03 23:15
老庄是哲学思想，不是宗教活动。虽然大叔说的有点让人咯噔，但是楼主你露怯了。 四处停停走走 发表于 2021-06-03 11:39
围着圆桌吃饭的时候，有个国人海归大叔砸巴着嘴巴说，华人不适合在美国生活，为了下一代教育，就得回国。并且反问我们说，小孩要学习庄子老子这样的国学精粹，就得在国内才学得到真东西。
大家听得面面相觑，不知道如何接话。为了化解尴尬，我问道，国内允许这类的宗教活动么？
整桌人都恨不得钻地洞我感觉。 ======================= 看到一堆人连宗教是什么都没搞懂，就在这里争论开了。附上维基百科的解释。同时我认为，不允许质疑，只允许全盘接受的，都是宗教。
宗教
简介
宗教有多种定义，可以是联系人与神祇或超自然、神圣存在的文化体系；还可以定义为，以热情和坚定地信念而坚持信仰的原则或理论体系。 按前者定义，可分为多神论、泛神论、一神论。 按后者定义，无神论，自然神论， 不可知论等，也都是不同的宗教信仰。 维基百科
自己参加国际会议，让别人学老庄，都是什么人。
地球那么大，各种人都应当有一点。挺好。
不过国内新出炉的龟腚（今年6月1日开始），私立学校、国际学校基本被阉割。外籍人士不等参与校董，外资不得介入，必须党委管理。老庄也得坚持听党话，跟党走。
一个朋友（娶了台湾人）暑假后要把小孩送到台湾去读书。老庄如果还剩下一点，也许台湾有一些，日本有一些。大陆的已经与时俱进。
怎么也要40-50岁以后才能理解吧
我能想到的一定要在国内学国学的，就是穿古装做道场下跪磕头这种宏大的团体活动。
老子庄子，是中华文化的精髓，是世界文明精华的一部分。
西方哲学也学习老庄。
西方心理学的发展中，大师荣格参考借鉴很多老子庄子的道家思想文化和方法。
呵呵😄
孩子教育要不要占国学，袁腾飞说得很清楚
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/FlTzYZQkX20
老庄的无为而治，逍遥游和目前的躺平主意倒是很贴切。
大叔高人啊。
这些在哪里都可以学，国内现在穿汉服跪拜那些搞的是共产主义in disguise而已，目的就是批量洗脑韭菜。
即使是精髓，也是精髓的一小部分，另外还有更大部分的精髓被审查掉了。
被过滤的精髓就是糟粕。
lz你需要补充一些基本的文化常识，嗯。
另外楼里说老庄不算宗教的，我觉得还是算的啊，老子又叫道德经，还是蛮有宗教色彩的，道教也算本土宗教了吧。
袁腾飞那点中学教员文史水平谈国学还差太远 只能忽悠一下中学或以下文化程度爱听评书爱看故事会的大妈。
这个的确不能怪LZ。回头想想，道德经或者庄子还真的没进过我们的课本；倒是论语孟子还有几段。被国内应试教育荼毒的做题家不知道老庄……额，不奇怪。
道教的确绕不过道德经，但是学这些典籍也不是宗教活动啊。
可以是可以不是，我的意思是，宗教影响力也是老庄的一部分，你可以把老庄当文学，当哲学，当考古，也可以当神学。就像易经一样。
所以我不觉得楼主那么问有什么问题。国内的宗教局确实也管着道教的活动，楼主问得其实挺幽默的。
首师大历史系毕业的，全国优秀教师，你在贬低他之前先掂量掂量你自己吧。
秋水，逍遥游，庖丁解牛难道不是庄子？
老庄当然不算宗教，道德经/庄子，全篇哲学，故事和道理。
与神有关的，可以牵强“天”和“气”。中国历代也是“祭天”。殷商的甲骨文和占卜，也是称“天”或“帝”，与圣经的“上帝”异曲同工。
道教是汉唐后人盛行搞出来的。类似mitbbs一帮闲人曾经根据“西游记”孙悟空搞了个什么“大圣教”。
肯定不是top3肯定的了。再说，真这么优秀也不至于蹲局子被揍。
宗教
简介
宗教有多种定义，可以是联系人与神祇或超自然、神圣存在的文化体系；还可以定义为，以热情和坚定地信念而坚持信仰的原则或理论体系。 按前者定义，可分为多神论、泛神论、一神论。 按后者定义，无神论，自然神论， 不可知论等，也都是不同的宗教信仰。 维基百科
神评论，太精辟了😂
老庄比你理解的要博大得多……
他就是Top N 也轻松碾压你们，别不服气
其实好多人都这样想，但是凡事有得比有失，天天想着潜规则别人，难道这些人不怕自己的老婆女儿被潜规则吗？
你从道德经/庄子中，举个例子，说明是与宗教或神有直接关系也行。
太上老君肯定没出现过。
但这些都是老庄的一部分。你该不会以为学老庄只学原著吧？就连原著都有不同的版本呢。老庄在我看来也包括其几千年的变迁，不同朝代的解读和应用，等等等等。是个可以看一辈子的方向。
然鹅你多了解一点就知道，老庄思想跟道教还真没多大关系，其实是后人托古，认老子为教宗，人家老子可不认。
简单。懒得打字，就拷贝一下我脑子马上里想起来的一段。
唯之与阿①，相去几何？美之与恶②，相去若何？人之所畏③，不可不畏。荒兮④，其未央哉⑤！众人熙熙⑥，如享太牢⑦，如春登台⑧。我⑨独泊兮⑩，其未兆⑾；沌沌兮⑿，如婴儿之未孩⒀；傫傫兮⒁，若无所归。众人皆有余⒂，而我独若遗⒃。我愚人之心也哉⒄！俗人昭昭⒅，我独昏昏⒆。俗人察察⒇，我独闷闷[21]。澹兮[22]，其若海；飂兮[23]，若无止。众人皆有以[24]，而我独顽且鄙[25]。我独异于人，而贵食母
你这样解读，怕不是要先考据清楚那些老子是正本哪些是伪作才行啊……
道德经真伪本身就是一门学问了，我没有那么大学问，但是一点文学常识还是有的。
本经都无定论，释义就更加各家各朝自有分辨了。
这说的都是世界的道理，阴阳结合，好坏辩证。
哪里与宗教相关？
这段话的意思是，你们有你们的道，我有我的道。至于这里的道指的是什么，文学哲学宗教学都会有不同的解读。
都是解读。
天，我觉得是中国原始宗教崇拜的残余，和阿尔泰语系民族崇拜的长生天腾格里可能是同源的，因为从含义到读音都非常相似。如果真是如此应该可以至少追溯到新石器时代。气似乎是东汉王充论衡的发明，这个气的概念反而是反神学的。至于汉译圣经的上帝，本来就是为了减少基督教传播的阻力，故意使用的汉语现成的词汇上帝来指代基督教的神。
笑死我。。。。。。大神你也来加入这场大乱战啊？
那。。。这就是胡搅蛮缠了。。。你怕是一遍也没系统读过吧？
我上大一的时候看南怀瑾的系列书，开始传统文化学习。
你一定看的是删节版。
我小学开始读老庄，道德经我现在都可以倒背如流。我高中是国学社社长，文学社副社，家父是历史特级教师，历史教育学博导。对了，我语文高考142分，古文丢0分。
我虽然觉得讨论问题需要就事论事，论资排辈很low，但我成功地被你气到拉低到你的层次了。既然你要论资排辈，那我们就 论资排辈。
气，其实与“灵”相关。有练气功的灵交后发功这么说。过去的一些经历，我大概也认可相关。
息怒。那有劳解释一下，怎么与宗教相关。让我们也长见识！呵呵😄
我相信你哲学读了不少。不过道教的实操你可能知道的不多，因为国内确实不鼓励这些宗教活动，都是民间半地下的。虽然道教奉三清为祖师爷，但是后世的发展壮大跟初心种子没什么关系了。大家就事论事。无论哲学还是宗教其实都是非常有意思的学问，我打算以后退休了好好读一读。
道教是绕不过老子，但老子能绕过道教啊。而且海龟大叔没提道教，是楼主自己脑补。
就好比中共绕不过马克思，马克思能绕过中共。如果一个人说要学习马克思，你不能默认他要学中共。
前俩的确不在我的课本里，第三个倒是我忘记了。
我也很喜欢这方面的东西。觉得这些东西博大精深，穷尽一生都无法领悟真意。很多时候我觉得老庄很唯心，所以要辩出个真意很难，所以我特别反感狭义地解读老庄。
道教国内的活动我确实了解的不多，只是道教和老庄的联系比较大众，所以我就拿这个举例了。四字大神懂得比我多，他难道冒了泡就走了？？？我想在看看他怎么说。。。。。
这些人一般都无敬畏之心，也无道德感。政坛的因为党纪法规把老婆当摆设，商场学术界的基本都会换老婆。
Lz你好mean, 观众们更mean, 耍机灵被砸场子了，咳！
老邢换年轻老婆了？😄
哈哈哈哈
可是如果不能从国学里学到真东西，显然体育也不可能练得好。
照这么说楼主信奉的宗教是叫维基百科么？
我的理解其实是国内马列教把道教佛教给哲学化了，这样自己才能合理合法的作为唯一正教。道教给引导到老庄的哲学思想，佛学给引导到禅。
国学来还能学到指导400米接力的战术方针，比如田忌赛马。那我们是让孩子学习孙子兵法，还是战争论呢
美国学生读圣经也是在学习哲学