希望以后不会爆出什么long term side effects，不要爆出什么抗体或者免疫系统攻击其他细胞的问题。否则这么多青少年打了后果不堪设想。打了的不过是无知者无畏，所以也不用多骄傲的看不起不想打的。meshell 发表于 2021-05-18 16:52
加州从来不打疫苗的小孩的家长集中在硕士及以上学历的白人富区。亚裔一直是最积极打疫苗的。 umizumi 发表于 2021-05-18 18:23
孩子们想得少，羊群效应，都是存在的。但12岁以上的孩子们还真不一定比很多反智成年人知识少多少。不信给中学的孩子们打疫苗搞些相关知识讲座，包括统计学方面，再去调查，孩子们选择打的绝对还是多数。 有基本科学常识的人都知道新疫苗长期副作用未知，我非常同意孩子们应该有选择不打的权利，事实上这里的父母们，谁不希望孩子根本不用去做这个选择。但现在是相当比例的成年人的自私和反智，才让这些孩子不得不选择用疫苗保护自己和家人，也保护了整个社会公共卫生系统，这个病本身对绝大多数人来说确实没那么可怕，可怕的是医疗系统被击穿造成的没有医疗辅助。孩子的无症状和轻症可是比成年人的概率高多了，从自私的角度，他们完全可以选择不打。 似曾相识 发表于 2021-05-18 18:20
是啊，我也担心这个剂量问题 ca563 发表于 2021-05-18 16:37
首先说明我自己是打了疫苗的；但是这种long term effect 的确还不清楚的情况下，青少年不想打是完全理解的。teen们想的少知道的少，并不是你们所谓的无私。。。没有独立思考的羊群效应而已。meshell 发表于 2021-05-18 16:37
😄，这个是哪个反疫苗网站编的？ lostmaple 发表于 2021-05-18 19:36
你觉得你很懂？我亲眼看过加州议会讨论强制疫苗，乌央乌央的来议会表达反对的人，几千白人，几十西裔，若干印度人，两三个华裔。法案发起人自己就是华裔，管不打疫苗叫white privilege，他自己都觉得不打疫苗还算是好事儿呢。 umizumi 发表于 2021-05-18 20:40
我们说的是青少年啊。不是现在才3%嘛，当然在加速期。 surge 发表于 2021-05-18 18:17
是哦，基本到了30%就减速。按2000万12-15岁人口算，打到600万，基本就减速了。接下去五到六周全美增加600万12-15岁接种，放在四亿人口，接种比率提高1.5%,想达到全民疫苗50%覆盖率，都极其难。 月亮的雨 发表于 2021-05-18 21:00
娃打完了，她自己强烈要打的，但是说还要一直戴口罩 悬 发表于 2021-05-18 13:25
那家里还有一个小小朋友不能打疫苗，是不是打了疫苗就不会传给还没打疫苗的小小朋友呢？ 如果爱ll 发表于 2021-05-19 03:18
就事论事说，大部分有基本科学常识的，也知道新冠病毒长期感染的副作用，跟疫苗的长期副作用，都是未知。至于具体情况如何权衡，另说。 打不打疫苗自由。代表自己也没有问题。但真的不要随便让别人被代表，除非能够确信。否则惹恼了被代表的人群，人家也可以掷地有声的说一句： 如花觉得自己很美，是个人自由。但如花不要随便代表班花，或者让班花被代表好不好？谢谢。 tidewater 发表于 2021-05-18 22:21
有些家里有family members 高危 比如父母癌症患者 兄弟姐妹自闭啊哮喘啊糖尿病啊心脏病啊 诸如此类的 这样的家里的小孩也很要打 我有个同事 非美国人 家里有个brother是唐氏 全家成年人想尽办法在当地刚开始打的时候就抢名额去打 保护这个brother 他有个兄弟家的孩子还没打上 所以这一家就不能回家过节。。。 梅干茶泡饭 发表于 2021-05-18 14:09
其实也不然，有好有坏。 青少年一直处于知识接受状态，容易接受新的东西。 成年人已经磨砺了，懂得很多，后果就是对自己非专业的东西一知半解，容易固执己见，听不进专家的意见。 你要是去教20岁左右的大学生和毕业工作了的中年人，感觉就不一样，青年人容易接受专家知识容易从众，中年人比较有自己的观点也容易自负。 ecnanif 发表于 2021-05-18 20:34
回复 133楼Hesterhql的帖子 美国有个屁科学 现在口罩都搞不定咋戴 hualihu 发表于 2021-05-19 10:12
大人们不能做到符合条件的都打，无法达到群免，孩子们就要被迫承担这个社会的公共卫生责任。学校和课堂本身就是最容易传播呼吸道疾病的地方，所有去上学的孩子很快都会被强制打疫苗。当然，不让全家任何人打疫苗的可以选择孩子永远不去学校，不参加任何活动。 似曾相识 发表于 2021-05-18 14:00
我家高中生也是自己强烈要求要打我只好带她去打的。本来虽说我跟她爸都打了，但对疫苗对人体的长期影响还是不放心，想让她再等等的。 gem 发表于 2021-05-20 02:54
就事论事，目前新冠一旦全面爆发导致的公卫问题没有哪个国家能扛得住，已经被证实；新冠重症的后遗症也有事实有数据。虽然CDC政治挂帅官僚腐败这次信誉扫地，但还是很多科学家和医生都在做相关案例的研究并不断发表结论，大部分的研究目前还能发声，虽然政府从政治角度出发未必采纳。当然业内的观点未必都对，个人是否参考完全取决于个人，但一些对长期疫苗副作用的猜测在没有任何证据的情况下同样不应该拿来误导普通老百姓。一边已经有案例支持但数据不够尚待继续研究和观察，一边仅仅是猜测，无论是理论上还是案例上都尚无证据，这两者的未知程度不是一个等级的。 不打疫苗当然是个人自由，但个人自由的前提是不损害他人的利益。这一点，很多美国人都忘了，或者选择无视。从戴口罩到打疫苗，无不如此。如果是没有孩子的成年人，或者孩子不上学也不参加任何social 活动，出门坚持做好个人防护，和非家人不进行近距离长时间接触，说实话，不打疫苗我觉得完全是个人选择，完全不是自私。从这一点上说，有些中国人虽然选择不打疫苗，但这些基本防护都没松懈。孩子们知道自己做不到，又想和朋友们一起，所以都选择了疫苗。这些都是负责任的做法。一个社会的公共卫生系统，本来就是每个人都有责任，这个社会还有很多因为身体原因不能打疫苗的人，这些人需要这个系统来保护，道理很简单，做到却太难。 似曾相识 发表于 2021-05-19 12:10
我其实真的很担心，我们这年纪以后有什么也就认了，孩子们还那么年轻，万一以后发现什么问题真的是...可惜我家老大急急忙忙催着我给她预约，赶着把两针都打了。 gem 发表于 2021-05-20 03:04
我们学区发通知下学期全部in person，不想去的可以选independent study，但是不提供网课。照这情况，不打疫苗怎么敢返校呢，只剩home school一条路。 faramita 发表于 2021-05-18 16:05
一个实验性的疫苗还当宝了，不让娃去上学融入社会，你还真够恶毒的。那你就跟融入社会的贩毒分子非法移民重罪犯去开心吧。 Dec1212 发表于 2021-05-20 21:39
也是，如果一开始能严格执行戴口罩，勤洗手，居家令就不用全民打疫苗了 gem 发表于 2021-05-20 03:15
比起来新冠的long term effects 的可能性和严重性恐怕大得多得多
说得好，我也们也希望大人能负责些。
😄，这个是哪个反疫苗网站编的？
Miss 掉了 好多朋友的生日趴。
你让娃们再憋着不聚会啥的，也不怕精神出问题？要不然大无畏，得了也不怕的。但是得了，就两周不让去见同学。大人无所谓。娃们估计不愿意。就算不得，学校有人中招，有连带着隔离。我家上个学期前后隔离一个月。Miss 掉好多活动，也不敢跟邻居玩，怕传染给别人。
说实话，是很多大人太自私了。
年轻人心里问题不重要吗？
我就是做药的，所有的药都有副作用。除非是莲花什么的。
知识的多少和判断力没什么关系。吸毒的人都不知道吸毒的后果？
疫苗跟其他药物是不一样的，大多数疫苗成人和孩子的剂量是一样的，只有少数疫苗成人比小孩子剂量大，但也有的疫苗甚至小孩子剂量比成人的大。因为疫苗要发挥作用，并不需要像抗生素一样在血液里维持一定浓度，而是只要能刺激免疫系统产生免疫反应就可以了，而这个量跟人的免疫系统机能有关，跟体重的关系却不大。
其实也不然，有好有坏。 青少年一直处于知识接受状态，容易接受新的东西。 成年人已经磨砺了，懂得很多，后果就是对自己非专业的东西一知半解，容易固执己见，听不进专家的意见。 你要是去教20岁左右的大学生和毕业工作了的中年人，感觉就不一样，青年人容易接受专家知识容易从众，中年人比较有自己的观点也容易自负。
你觉得你很懂？我亲眼看过加州议会讨论强制疫苗，乌央乌央的来议会表达反对的人，几千白人，几十西裔，若干印度人，两三个华裔。法案发起人自己就是华裔，管不打疫苗叫white privilege，他自己都觉得不打疫苗还算是好事儿呢。
精神病哪儿都有
嗯打疫苗的是无知无畏，不打疫苗的倒是睿智了，这年头颠倒黑白真容易。
是哦，基本到了30%就减速。按2000万12-15岁人口算，打到600万，基本就减速了。接下去五到六周全美增加600万12-15岁接种，放在四亿人口，接种比率提高1.5%,想达到全民疫苗50%覆盖率，都极其难。
呵呵 我是打了疫苗的；只是我不觉得打了疫苗就高人一等了。什么叫颠倒黑白？你打了就白了，没打的就是黑的吗？只是觉得青少年更加要慎重，不用上道德大棒说人家不打就自私了。
手机引用错了楼层 不是回复这个
就事论事说，大部分有基本科学常识的，也知道新冠病毒长期感染的副作用，跟疫苗的长期副作用，都是未知。至于具体情况如何权衡，另说。
打不打疫苗自由。代表自己也没有问题。但真的不要随便让别人被代表，除非能够确信。否则惹恼了被代表的人群，人家也可以掷地有声的说一句：
如花觉得自己很美，是个人自由。但如花不要随便代表班花，或者让班花被代表好不好？谢谢。
美国这个覆盖率全国而言很难群免，现在不打的基本就不会打了，只能指望地区打的够多，还有就是自己把自己管好，不管是打疫苗，一直戴口罩，还是完全不出门。
这么可爱的孩子。赞。
能传染，几率低很多
疫苗大幅度降低病毒的传播概率从理论和目前研究数据上都有支持，即使是无症状感染者，传播力也大大降低。从来没有百分百有效的疫苗，但从大幅度降低重症概率和降低传播速度的角度来说，疫苗是必要的。
美国有个屁科学 现在口罩都搞不定咋戴
就事论事，目前新冠一旦全面爆发导致的公卫问题没有哪个国家能扛得住，已经被证实；新冠重症的后遗症也有事实有数据。虽然CDC政治挂帅官僚腐败这次信誉扫地，但还是很多科学家和医生都在做相关案例的研究并不断发表结论，大部分的研究目前还能发声，虽然政府从政治角度出发未必采纳。当然业内的观点未必都对，个人是否参考完全取决于个人，但一些对长期疫苗副作用的猜测在没有任何证据的情况下同样不应该拿来误导普通老百姓。一边已经有案例支持但数据不够尚待继续研究和观察，一边仅仅是猜测，无论是理论上还是案例上都尚无证据，这两者的未知程度不是一个等级的。 不打疫苗当然是个人自由，但个人自由的前提是不损害他人的利益。这一点，很多美国人都忘了，或者选择无视。从戴口罩到打疫苗，无不如此。如果是没有孩子的成年人，或者孩子不上学也不参加任何social 活动，出门坚持做好个人防护，和非家人不进行近距离长时间接触，说实话，不打疫苗我觉得完全是个人选择，完全不是自私。从这一点上说，有些中国人虽然选择不打疫苗，但这些基本防护都没松懈。孩子们知道自己做不到，又想和朋友们一起，所以都选择了疫苗。这些都是负责任的做法。一个社会的公共卫生系统，本来就是每个人都有责任，这个社会还有很多因为身体原因不能打疫苗的人，这些人需要这个系统来保护，道理很简单，做到却太难。
我家高中生也是自己强烈要求要打我只好带她去打的。本来虽说我跟她爸都打了，但对疫苗对人体的长期影响还是不放心，想让她再等等的。
为什么呀？唐氏属于不能接受疫苗的人群吗？
我其实真的很担心，我们这年纪以后有什么也就认了，孩子们还那么年轻，万一以后发现什么问题真的是...可惜我家老大急急忙忙催着我给她预约，赶着把两针都打了。
但是有时候新东西不见得就是好东西，大人经历多了会质疑，孩子们有从众心理，同学朋友或公众人物做什么他们也跟着做。
也是，如果一开始能严格执行戴口罩，勤洗手，居家令就不用全民打疫苗了
一个实验性的疫苗还当宝了，不让娃去上学融入社会，你还真够恶毒的。那你就跟融入社会的贩毒分子非法移民重罪犯去开心吧。
我们对孩子打疫苗开始也犹豫，孩子开始也不是很坚定。但是看到朋友打了，同学们就开始憧憬一起逛一起玩，就坚定地去打疫苗了。
同意
嗯 我们再等等
我估计我们这下学期也不会有网课了 independent study 就是算学籍的home school吧
嗯嗯
你和你家孩子打的所有疫苗，都曾经是实验性的，即使已经批准的疫苗，也从来不是100%有效，副作用也存在。 孩子无论选择打不打疫苗，我都理解，无论是对未知风险的害怕，还是缺乏独立思考的随大流，他们都还是孩子，本来是不应该承担这样的风险的。我只是说，愿意打的孩子，不仅保护自己也保护了家人，她们比有些成年人更无私，因为统计范围内，孩子的无症状和轻症比成年人多多了。 符合条件打而不打的成年人，如果做好个人防护，承担该有的社会责任，不打疫苗我觉得也无可厚非，个人选择。 我反对的是身体符合条件但既不打疫苗，又不愿意承担社会公共卫生责任的成年人。这些不是反智就是自私，反智的愿意自己承担风险，但没有考虑到侵害别人的健康可能性，还有医疗资源崩溃的问题。自私的人就不用说了，别人都打了自己就安全了，那些反疫苗的所谓高学历斗士们一直如此。
日本，台湾都带口罩，疫情还不是一样