你觉得20%够分吗？我看80%都想跑。 不快乐的心 发表于 2021-05-06 14:05
很多湾区谷歌的员工身价早就10M+了，上班纯粹是为了WLB，不能天天都是Life对不对。去别的州就是输出消费能力。 zealouswind 发表于 2021-05-06 14:51
上面说20% 可以permanent wfh. 薪水最多给你降20%. Google 的薪水降20%去外地也够可怕的。 想想这帮人呆在湾区有什么option? Mountain View，Sunnyvale 的SFH 都是二三百万，学区还是二线。这两个区没学区的 condo 都 150 万以上了。可以 fully 或者 partial remote 了还有傻子花这么多钱买没学区没院子的房子吗？ 降薪20% 去外地直接住豪宅请保姆，还能每年买投资房。肯定抢破头啊。 不快乐的心 发表于 2021-05-06 00:27
当然可能比20%多。我们公司如果从东部大城市搬到弯曲工资最低要涨30%。 如果从西部搬到东部大城市，房价也不见得很低，只是比弯曲低，而且房子还更破更老旧。没个200万还是买不到。 xiabibi 发表于 2021-05-06 14:58
回复 101楼xiabibi的帖子 Remote 肯定是需要牺牲职业前途的。但是这世上懒虫往往是大多数。 主要是公司不允许wfh, 除非技术资深员工和闲职。不然降薪20%抢破头。wfh 光是省下的 daycare 和 commute 费用都少很多。在家又没有人监视频幕。 放心吧，资本家不会让你们拿着高薪来南加吃喝玩乐的（自己安慰自己。。。） 不快乐的心 发表于 2021-05-06 15:03
资本家也不是大善人，HR在过去一年难道不干活吗？关于外包的组和流程估计都走几轮了。我们公司非科技关于WFH绩效评估都做了三次（分组分功能）。不信那些科技公司都是躺着。 Confuse 发表于 2021-05-06 15:21
评估以后是个啥结论？ 好像不会得出来wfh 效率更高吧？ 不快乐的心 发表于 2021-05-06 15:47
评估的结果就是各个部门不同。WFH绩效不错的继续WFH。绩效不够好的开始回去上班或者开人。 Confuse 发表于 2021-05-06 16:47
只要不低就行，别忘了公司还省钱了呢。前几天的新闻不是说G家因为WFH一年省了一个B的钱。 小妖精 发表于 2021-05-06 16:07
省钱只有在所有人不用去Office的情况下才省钱，否则办公楼租金照付。而且去年省钱主要是出差开销大减. IsabellaQ 发表于 2021-05-06 16:49
既然完全remote,那也就是可以外包了。这世界除了美国大把聪明人啊。别着急算房子，job security估计要降N级。 Confuse 发表于 2021-05-06 14:27
不知道你是不是湾区的。。大厂们班车全停了，食堂关了，连micro kitchen也不需要供应了，租金只是一部分。 anye 发表于 2021-05-06 17:31
这个我觉得挺有道理。资本家肯定是为自己考虑，而不会为员工的福利放弃自己的利益。 如果可以雇佣remote workers，那么就不需要雇佣南加的remote workers，可以雇佣印度或者乌克兰的remote workers，反正都是remote，具体是哪个地点的remote又有什么关系呢？ 所以我私以为，需要员工回归office的，可以比较放心，公司还要保留你的职位，还强制你去上班。如果公司说，随便，爱来不来，那么将来要replace员工时候也是一样，随便。 好比，如果你还好奇老公和谁出去了，去哪了，那是你还care。如果你告诉老公，随便，爱和谁出去就和谁出去，爱干嘛就干嘛，随便，那是你不care了，如果老公告诉你变心了要分手，你也是随便无所谓的。对资本没有好处的事情，资本家是不会干的。 纷纷大土豆 发表于 2021-05-06 17:51
https://apple.news/AzBYSK4WuSAmZ-pW_-Kvccw 外地人的房市噩梦看来没完了，呜呜呜 不快乐的心 发表于 2021-05-05 23:29
对啊，就是完全不需要了才省钱。hybrid该有的还是要有，省不了太多 IsabellaQ 发表于 2021-05-06 18:03
服务型企业（比如保险，会计师之类）里面的小型企业，办公室需求会大大减少。但是大公司和高科技公司员工还是得回办公室去，也就1-2年的事吧。不回去的会被边缘化。 这些公司不在乎租金。以一平方英尺$4租金计算，每个员工算200平方英尺。800美元的租金开销和员工创造的价值相比，真不算什么。 ToBe 发表于 2021-05-06 18:26
确实不在乎省的那点钱； 不过如果work remote成为一个光明正大的option的话，那公司肯定要讨论相应的机制在perf，promote上考虑work remote的影响，从而消除这个bias。一个公司只有5% remote和哟40% remote气氛是不一样的。前者是minority后者就有一定的base了。 me2me2 发表于 2021-05-06 18:30
remote工作也是会有规则的。比如我们公司现在的“潜规则”就是开会全部开视频，不开的要解释一下。上班时间以本部所在的时间而定。不管你在泰国还是罗马都得跟着这个走，接电话回邮件的速度都可以统计可以定标准。我最近回邮件间隔平均是两小时半。这些规则定好了，边缘化的问题也就小多了。以前边缘化主要是看不见人，现在随时都能看见，除了新职员无法在走廊碰见大老板拍一拍，没什么区别。 Confuse 发表于 2021-05-06 18:40
好几万人呢。四大金刚每家来几万，外地人全都别活了。 不快乐的心 发表于 2021-05-05 23:32
就是呀，吓死人…… chickenrib 发表于 2021-05-06 19:45
同样的楼可以容纳更多的人了？变相省了盖新楼的钱？ me2me2 发表于 2021-05-06 18:28
不是3+2吗? 怎么又变成可以完全remote了 放心吧, 完全remote不可能的, 即使有人强行完全remote基本也是career suicided, 很自然的就被挤走了. lokiii 发表于 2021-05-06 00:45
$4 per sqft 是月租吗？这么便宜 ccs007 发表于 2021-05-06 20:28
对，湾区sunnyvale santa clara很多楼租金还不到4. Mountain View Palo Alto贵一些，基本上4往上。 最贵的是Sand Hill Rd，风投们的租金要$12+ ToBe 发表于 2021-05-06 21:58
99.9%想跑
这群老早跑了
像fb pre-ipo的都老早跑了
当然可能比20%多。我们公司如果从东部大城市搬到弯曲工资最低要涨30%。 如果从西部搬到东部大城市，房价也不见得很低，只是比弯曲低，而且房子还更破更老旧。没个200万还是买不到。
去办公室有好前途的前提是英语和社交能力足够。
涨30%和降20%不就一回事么。。看来不是马工，缺乏对数字的敏感度。。
Remote 肯定是需要牺牲职业前途的。但是这世上懒虫往往是大多数。 主要是公司不允许wfh, 除非技术资深员工和闲职。不然降薪20%抢破头。wfh 光是省下的 daycare 和 commute 费用都少很多。在家又没有人监视频幕。
放心吧，资本家不会让你们拿着高薪来南加吃喝玩乐的（自己安慰自己。。。）
资本家也不是大善人，HR在过去一年难道不干活吗？关于外包的组和流程估计都走几轮了。我们公司非科技关于WFH绩效评估都做了三次（分组分功能）。不信那些科技公司都是躺着。
评估以后是个啥结论？ 好像不会得出来wfh 效率更高吧？
只要不低就行，别忘了公司还省钱了呢。前几天的新闻不是说G家因为WFH一年省了一个B的钱。
评估的结果就是各个部门不同。WFH绩效不错的继续WFH。绩效不够好的开始回去上班或者开人。
WFH 绩效不错的就是HR 这个部门吧？ 码code 这种累死人的能一样才奇了怪了。
省钱只有在所有人不用去Office的情况下才省钱，否则办公楼租金照付。而且去年省钱主要是出差开销大减.
不知道你是不是湾区的。。大厂们班车全停了，食堂关了，连micro kitchen也不需要供应了，租金只是一部分。
这个我觉得挺有道理。资本家肯定是为自己考虑，而不会为员工的福利放弃自己的利益。
如果可以雇佣remote workers，那么就不需要雇佣南加的remote workers，可以雇佣印度或者乌克兰的remote workers，反正都是remote，具体是哪个地点的remote又有什么关系呢？
所以我私以为，需要员工回归office的，可以比较放心，公司还要保留你的职位，还强制你去上班。如果公司说，随便，爱来不来，那么将来要replace员工时候也是一样，随便。
好比，如果你还好奇老公和谁出去了，去哪了，那是你还care。如果你告诉老公，随便，爱和谁出去就和谁出去，爱干嘛就干嘛，随便，那是你不care了，如果老公告诉你变心了要分手，你也是随便无所谓的。对资本没有好处的事情，资本家是不会干的。
对啊，就是完全不需要了才省钱。hybrid该有的还是要有，省不了太多
还是需要context的吧
当然我同意kansas就行 不需要南加
服务型企业（比如保险，会计师之类）里面的小型企业，办公室需求会大大减少。但是大公司和高科技公司员工还是得回办公室去，也就1-2年的事吧。不回去的会被边缘化。
这些公司不在乎租金。以一平方英尺$4租金计算，每个员工算200平方英尺。800美元的租金开销和员工创造的价值相比，真不算什么。
是的 真要completely remote的话，基本上大部分人真的就可以回国了
同样的楼可以容纳更多的人了？变相省了盖新楼的钱？
确实不在乎省的那点钱； 不过如果work remote成为一个光明正大的option的话，那公司肯定要讨论相应的机制在perf，promote上考虑work remote的影响，从而消除这个bias。一个公司只有5% remote和哟40% remote气氛是不一样的。前者是minority后者就有一定的base了。
remote工作也是会有规则的。比如我们公司现在的“潜规则”就是开会全部开视频，不开的要解释一下。上班时间以本部所在的时间而定。不管你在泰国还是罗马都得跟着这个走，接电话回邮件的速度都可以统计可以定标准。我最近回邮件间隔平均是两小时半。这些规则定好了，边缘化的问题也就小多了。以前边缘化主要是看不见人，现在随时都能看见，除了新职员无法在走廊碰见大老板拍一拍，没什么区别。
对 正规化以后 remote才能成为常规操作。
就是呀，吓死人……
你们可以逆向操作
$4 per sqft 是月租吗？这么便宜
大厂差不了太多，基本上成规模的一个组还需要reserve同一片区域，那么保留的座位就要取单日来的人数的最大值。也许免费餐能省点，但也是小钱。小公司估计能省很多.
不是所有FANG的都是一心上进的好吗，还有刷题或者趁着前几年大招人好年景，进去了以后开始生二胎的大妈们，（无贬义，我自己也是大妈），remote或者在办公室差不多的啦
哈哈哈有这种想法的还真不少，认识有人在入职前已经说好了ramp up 几个月以后要remote work...HM也同意了
对，湾区sunnyvale santa clara很多楼租金还不到4. Mountain View Palo Alto贵一些，基本上4往上。 最贵的是Sand Hill Rd，风投们的租金要$12+
怪不得有的小公司很挤