默克尔反对 THIS JUST IN: Germany's Angela Merkel OPPOSES the waiver of vaccine intellectual property protections at the WTO. Says it would create “severe complications” for the production of vaccines, according to German government spokeswoman. nadir 发表于 2021-05-06 12:05
疫苗有木有副作用，自己心里都没个数的吗， 如果你在美国，周围的人基本都至少打过一针了吧 胳膊疼，发低烧，头疼是常态吧？冷门的副作用也有月经不调，心率奇怪，血栓之类的，华人网相关帖子也不少啊。。这个就是副作用啊。。。。 只不过现阶段， 对于普通美国人，这些副作用可以忍，比起得新冠的危险性，好多了 所以我个人也是打完2针辉瑞， m p 疫苗有效率杠杠的赞，副作用也是有，但是可以忍 看问题客观一点就好，别急着意识形态站队，指鹿为马
疫苗有木有副作用，自己心里都没个数的吗， 如果你在美国，周围的人基本都至少打过一针了吧 胳膊疼，发低烧，头疼是常态吧？冷门的副作用也有月经不调，心率奇怪，血栓之类的，华人网相关帖子也不少啊。。这个就是副作用啊。。。。 只不过现阶段， 对于普通美国人，这些副作用可以忍，比起得新冠的危险性，好多了 所以我个人也是打完2针辉瑞， m p 疫苗有效率杠杠的赞，副作用也是有，但是可以忍 看问题客观一点就好，别急着意识形态站队，指鹿为马
疫苗有木有副作用，自己心里都没个数的吗， 如果你在美国，周围的人基本都至少打过一针了吧 胳膊疼，发低烧，头疼是常态吧？冷门的副作用也有月经不调，心率奇怪，血栓之类的，华人网相关帖子也不少啊。。这个就是副作用啊。。。。 只不过现阶段， 对于普通美国人，这些副作用可以忍，比起得新冠的危险性，好多了 所以我个人也是打完2针辉瑞， m p 疫苗有效率杠杠的赞，副作用也是有，但是可以忍 看问题客观一点就好，别急着意识形态站队，指鹿为马
you could go check out investor response on yahoo finance for Pfizer. " Fulcrum T. Puley45 minutes ago joe loves handing over tech to china! " brookeyang 发表于 2021-05-06 14:04
刚刚看了wall street journl. the biden vaccine debacle： https://www.wsj.com/articles/bidens-vaccine-ip-debacle-11620341686?mod=opinion_lead_pos1 "In one fell swoop he has destroyed tens of billions of dollars in U.S. intellectual property, set a destructive precedent that will reduce pharmaceutical investment, and surrendered America’s advantage in biotech, a key growth industry of the future. Handed an American triumph of innovation and a great soft-power opportunity, Mr. Biden throws it all away. *** India and South Africa have been pushing to suspend patents at the World Trade Organization for months. They claim that waiving IP protections for Covid vaccines and therapies is necessary to expand global access, but their motivation is patently self-interested. Both are large producers of generic drugs, though they have less expertise and capacity to make complex biologics like mRNA vaccines. They want to force Western pharmaceutical companies to hand over IP free of charge so they can produce and export vaccines and therapies for profit. Their strategy has been to shame Western leaders into surrendering with the help of Democrats in the U.S"
P和M和JJ都是闭门造车敝帚自珍，哪是什么最优解，结果大家打疫苗还要猜测挑来挑去的 最优解是几个公司和其他国科学家一起融合技术，设计制造更好的一款疫苗，给全世界打，赶快把疫情控制住甚至消灭，人类才能得救，美国自己也才能得救
当然了，辉瑞疫苗背后也有德国的研发专利
所以他们也被骂了啊
现在我不觉得在韩国日本这样的地方搞合作搞扩建会有资金的问题，当地政府银行肯定都愿意给。但是问题是到底走到哪一步了，progress如何，辉瑞和M家都没把这个message给public讲清楚。
要么他们的确管理有问题 要么就是他们的PR有问题
印度生产牛津疫苗的一个厂子的老板前几天都逃到英国来了 因为当地有人要杀他 现在承诺会保证他安全才打算回去继续监督生产 = = 印度人都着急打疫苗，没有疫苗打就把气撒在他身上了，觉得他管理不好，生产能力不够好，生产的东西都给别人了，诸如此类的。。。
你和普通民众讲这些道理没用的 到时候人家全家死了，剩下的人找你拼命，你咋跟他讲道理？
哈哈，再加个郑爽。全民研究几个女明星家事，全民洗脑，娱乐至死。
还可以租借设备生产吧？ 同好奇为什么不把产力分流到日韩，这样日韩至少可以自给自足。印度真心新不过，感觉他们干啥也不行，有能力的都在国外。
赞理性说话。随口说说，实在看不惯自恨党。损人不利己的事也只有脑残轮子才会干。
建议其他大公司和科学家不带pm他们玩，自己搞出一个更强大的，这也是一条路。 美国已经有一亿人打了疫苗了，就算有更好的，也赶不上趟了，就这么着吧，就让美国继续那个什么，水深火热吧。
美国可不是打了PM就没事了，大概率每年都要打疫苗对付新变种和增强抗体 就美国这么多疫苗副作用，看VAERS各种可怕后果，每次打都是掷色子赌健康赌命 改进疫苗，减少副作用绝对是当务之急
我相信辉瑞肯定是有苦难言 但问题是他们的PR实在不行 到现在也没讲清楚 到底啥问题 说出来让大家去搞那些有问题的地方嘛 大家的火气已经越来越瞄向他们了
印度和南非压根没能力接这个专利，所以开放他们也没办法，对他们没有好处，所以慢慢等吧。而且这对中国有好处，因为美国不分享专利，则中国可以继续出口疫苗，印度可以不买，南非未必。美国分享专利，都自己生产疫苗，中国的疫苗怎么出口创汇啊？
你说南非没有能力生产仿制药可能， 但是印度的仿制药水平说自己第二， 还真没几个国家敢跳出来说自己是第一。中国的仿制药水平比印度要差1-2挡。 联合国每年采购的仿制药（捐助给贫穷国家）， 大部分订单都是来自印度。 中国仿制药的药效比不过人家。
疫苗专利豁免的最大的受益国是印度， 也是目前背后最大的推手。 南非有可能是印度拉上来的。 Biden（美国）需要印度。但是涉及太多的经济利益， 德国目前反对， 也是经济因素在背后。
豁免疫苗专利对于中国有利有弊， 中国在疫苗科研/生产上投入很大， 而且出口也有很大的利益。
‘这么多疫苗副作用‘？数据在哪里？ 而且mrna这个疫苗跟传统疫苗能结合？听着更玄幻，至少现在打一个出问题了知道是这个的问题，要是跟传统的结合，出问题那更复杂吧，而且美国自己也有传统疫苗啊，想要合作，几大疫苗生产国自己找自己看顺眼的小伙伴合作，省得以后出问题互相甩锅。 何况你怎么知道p, m都是闭门造车，美国和德国都不行，都是闭门，那你指条明路，门外见识广阔的大神是哪一个？印度？🤦♀️
疫苗有木有副作用，自己心里都没个数的吗， 如果你在美国，周围的人基本都至少打过一针了吧 胳膊疼，发低烧，头疼是常态吧？冷门的副作用也有月经不调，心率奇怪，血栓之类的，华人网相关帖子也不少啊。。这个就是副作用啊。。。。
只不过现阶段， 对于普通美国人，这些副作用可以忍，比起得新冠的危险性，好多了 所以我个人也是打完2针辉瑞， m p 疫苗有效率杠杠的赞，副作用也是有，但是可以忍 看问题客观一点就好，别急着意识形态站队，指鹿为马
另一条路，别盯着保存条件这么苛刻的mRNA, 强生数据也不错，给强生买专利，还有英国和法国的疫苗都可以，因为这都是保存条件不苛刻的。
mRNA感觉不光用在疫苗上，以后的制药肯定也会有，这时候要，那是要人家的市场前景，这不开玩笑吗。 本来印度仿制就强，那以后更可以仿制了。
最奇怪的就是为啥不要别的，要就要最新的，这要是说背后没有别的图谋，我真不信。
我刚打完第二针，在我看这点不适不算副作用，流感疫苗对我负作用更大，每次打完就得一场流感一样，后来我不打了。
我心里有数啊，我胳膊酸了第二天已经好了，原来您也是心里有数的情况下，’顶着这么多疫苗副作用‘打完两针辉瑞哟，结合你的言论，我确实很佩服你，呵呵。的确看问题是要客观，意识形态战队，你指出来我站哪个了，我改。
不支持美国政府干涉商业行为，我站啥意识形态的队了？指鹿为马？哪个鹿被我指成马了？
你有本事开发出一个没有任何付作用的疫苗或者药物出来，就不要现在这些差一点的疫苗不成吗？
都给你指出了你看不见？CDC的VAERS系统，上面几千死的，无数副作用报告都可以慢慢看~ 当然你选择把他们都视而不见那就不扯了~
p家m家都有副作用，但是我还是要赞这俩家疫苗，认为他们对抗击疫情起了巨大作用，这就是我的观点 我自己也是打得p家。2针完成了 这，很难理解的吗？
有副作用就承认，这有啥不好意思的？就如你说的西药大部分都有点副作用的 为啥就得硬凹没有副作用？ 为啥好东西就一定要硬凹它100%完美无瑕？ 客观点不好吗？
那你们可千万别打。美国担不起这个责任。 想方设法的白拿。脸皮真厚。
国产疫苗这么好，为啥不用中国的？为啥非盯着美国的？
你们对全世界开放疫苗IP这件事， 最在意的，还是被中国占便宜。。。。
你这种心理真他娘的龌龊
你问这问题可笑啊， 我在美国，为啥打中国疫苗？ 你神经病么
而且你从我所有的帖子里面， 哪里看出我的观点是中国疫苗比美国的好？ 找出来我服输！
如果不明白，我再告诉你一遍： 美国疫苗有效率远大于中国的灭活，但是依然有副作用，可忍， 能打尽量打 中国疫苗有效率较差，但是对于一个国家或个人而言，在没有其他选项情况下，打中国疫苗远比什么都不打好 对于那些到处宣扬中国疫苗有毒，打完更严重的人，我就一个字：怼
我好奇你为什么必须要求美国白给你。为什么死赖上美国的疫苗？
其实这件事背后的推手是印度。能不能成功还是2回事，涉及国家/公司/利益太多。 所以我前面说是八字没有一撇的事。
我感慨华人上这些整天“关心"中国的美国人， 整天到中国论坛做搬运工。八字还没有一撇， 就已经担心中国的假药了， 利用中国一些过激言论在这里挑起仇恨了。
其实这些人不是在意疫苗的IP， 是在意可能会被中国占了便宜。
"有副作用就承认，这有啥不好意思的？就如你说的西药大部分都有点副作用的 为啥就得硬凹没有副作用？ 为啥好东西就一定要硬凹它100%完美无瑕？ 客观点不好吗？"
你这才是硬凹吧？没有谁不承认有副作用啊，不是有人说要联合攻关甩开P和M吗？
按你们说法，美国疫苗一堆“副作用”，我们怎么能害别人呢。
何况现在美国才打完三分之一吧，分享专利未必不会造成不好的后果，在美国所有纳税人都打完之前，杜绝任何造成困扰的可能，这才是政府该做的，对得起我们纳税的钱。可以同其发展产能。印度努力学习中国，物理抗疫为主，等疫苗产能提高。中国当初也没有疫苗。美国没有疫苗的时候也没‘没救’，有疫苗就更不会没救。
总之分享呢，我不买单ok，不分享我支持，尊重知识产权，道德绑架打土豪那是下等人做法。
我什么时候要求美国给我？ 我拿有什么用？ 美国政府自己开放的，我表示支持， 我凭什么不能支持？ 你算老几，你凭啥不让我支持我的政府的决定？
哪个疫苗/药物没有副作用？ 是药三分毒。你要认为有副作用的药就不能用了就不用， 在美国还真没人逼着你吃药。
我们是美国公民，我们当然可以讨论。你不让我们讨论，来错国家了。
哟， 我也是美国公民， 你凭啥不让我讨论我自己政府的政策？
美国不愿意分享疫苗的话， 谁能恐吓美国？
一边嫌弃现有疫苗，让药厂奋力研发完美疫苗然后再强迫他们放弃专利造福全世界。还要骂他们暴利不知道回报社会。
谁说要甩开P and M 你找他去
你问有谁不承认副作用， 我回的是这个人， 你自己凑上来讨没趣，还要问我
恐吓谩骂着要求美国必须白给，这思路不一般啊。 我不需要多说，旁观者应该也明白了。
不需要多说 没人会昧着良心说 p m 家疫苗没有副作用 当然这也不是什么嫌弃 实事求是而已
但是我知道，对于轮子们而言，实事求是是个很难的要求
PS 提出这个要求的主要是印度和南非， 你们一不小心以为是中国死皮赖脸要求的，喷出万丈高楼， 我都要笑死了
看来维护美国利益的就是轮子。 你们是干什么的，不需要我多说了。
哈哈哈哈。。维护美国利益。。。 照照镜子，你们像么？
请找出你说的 ”恐吓谩骂着要求美国必须白给“，引用出来， 我说过我向你道歉。如果我没有说过， 你是否给我道个歉？
你自己可以这么想， 我从来没有这么想过。 美国是否放弃疫苗的IP， 应该从美国的利益出发。 美国利益不仅是疫苗的营收， 还有如何处理和盟友的关系， 和印度的关系。
疫苗专利的事比说说更复杂， 如何操作， 如何让各国一致同意， 如果让药厂同意，或者如何补偿药厂， 都是还没有解决的问题。
自己去找吧。前面回帖屎尿横飞。LOL 我还有事。。。
如果不是信口雌黄， 就把我说””恐吓谩骂着要求美国必须白给“的帖子找出来？
胡编乱造是你的特长？ 然后有事遁了？
造谣者的标准操作:
信口雌黄，然后有人质疑就是： 自己去找吧！
连谁指控谁举证原则都不准从的人 真是无赖和人渣 哈哈
自己爬楼去。
你们是干什么的，旁观者都能看懂。我不需要多说。 你越骂人，越说明问题。
我没说过， 爬楼也找不到。
你说我说过“ 恐吓谩骂美国必须白给疫苗专利”的话， 哪怕是类似的意思， 请找出来。 不然就别信口雌黄， 往我身上泼脏水。
您 造谣被揭穿，然后尿遁了 哦
印度和南非可以让美国捐献疫苗，他们现在有能力制造疫苗吗？
德国不同意！
yep....
Forbes: Pfizer, Moderna Shares Plummet As Key Vaccine-Making Countries Line Up Behind Biden’s Covid Patent Waiver Plans
有没有能力是一回事，有没有要求是另一回事
https://www.hindustantimes.com/india-news/india-south-africa-to-make-fresh-push-for-waiver-of-vaccine-patents-at-wto-101619886294125.html 印度人自己的媒体，说的啊 India, South Africa to make fresh push for waiver of vaccine patents at WTO
满楼的悲愤“中国死皮赖脸求专利，薅羊毛”，我不禁失笑，还真是什么事粘上中国，就能被某些人喷出100楼 这些人不知道么，有或没有p.m专利， 中国的mRNA 不都已经在做了么？ p.m专利也就是锦上添花而已 你们还真以为中国有多大面子能让美国政府公开专利？ 中国来插一杠子，我赌拜登会翻脸不公开！
不用搭理这些老阿姨
一个个把美国当成自己家没人稀罕的老头，参与点国际事务就跟要被小妖精拐跑了似的，要是貌似跟中国相关那就是渣男要转移财产了啊。。。
哈哈哈哈。
嗯, 偷技术偷不着, 开始骂? 看来是惯三.
在疫苗专利这件事上 偷，怎么个说法， 谁偷，上哪儿偷？ 偷不着，怎么个说法，拜登又不开放了，还是怎么？ 展开讲讲？
是有点神经病，自己和家人孩子的命都不在乎，全人类生存都不在乎，整天替疫苗公司亿万富翁少挣几个m操心，lol
如果真正在乎家人性命，要拯救全人类，那必须八国联军进驻武汉，彻查病毒实验室，让中国在联合调查组的监督下解密所有材料。
跟在屁股后面研制疫苗根本来不及，道高一尺魔高一丈，这次是运气好疫苗研究得快，下次非典三号出来就能对mRNA免疫了。
"In one fell swoop he has destroyed tens of billions of dollars in U.S. intellectual property, set a destructive precedent that will reduce pharmaceutical investment, and surrendered America’s advantage in biotech, a key growth industry of the future. Handed an American triumph of innovation and a great soft-power opportunity, Mr. Biden throws it all away. *** India and South Africa have been pushing to suspend patents at the World Trade Organization for months. They claim that waiving IP protections for Covid vaccines and therapies is necessary to expand global access, but their motivation is patently self-interested. Both are large producers of generic drugs, though they have less expertise and capacity to make complex biologics like mRNA vaccines. They want to force Western pharmaceutical companies to hand over IP free of charge so they can produce and export vaccines and therapies for profit. Their strategy has been to shame Western leaders into surrendering with the help of Democrats in the U.S"