恐怕这就是你们无法理解的，众生平等的普世价值了。 美国五十万遇难者，虽然有美国方面的人祸原因，但总体上而言，是随机分布的结果， 没有人牺牲或者被牺牲，仅仅是运气不好正好轮到了你， 就连英美两国的元首都差点没救回来， 当然他们享受着最好的医疗，但这点不平等，这点优待在病毒面前效果有限， 同样可以享受顶级医疗待遇的联邦众议员和联邦法官死了好几位。 就好比一艘只能容纳１０个人的救生艇坐了１１个人， 其中的１０个人，有没有权力把第１１人推下海呢？没有。 显然，１１个人一起死远远比死１个要糟糕， 所以实际操作中，很可能就是１０个人强迫最后一个“自愿”牺牲，或许给他各种赞美各种荣誉， 但是这种权宜之计并不是值得赞扬的，而是一种不得不为之的耻辱。 ChristinaW 发表于 2021-05-01 01:39
其实也真没办法啊，灭活疫苗几斤几两tg心里清楚得很，在mrna普及之前，也只能靠各种变态手段继续严防死守，能不放人进来就不放人进来，不然呢？xsolider 发表于 2021-04-30 07:20
这么相信mRNA疫苗？有种美国别断航印度 colormdy 发表于 2021-05-01 03:27
这种标题是不是应该禁止了？你好歹说个中文，上个中国论坛。中国这也恶心那也瞧不上就别自己天天凑上去看中国国内新闻找恶性。 看不起你这种猛踩出生国的人。中国是怎么对不起你了？来给我们说说。miaka 发表于 2021-04-30 22:33
本来以为中国大规模“鼓励”国民接种疫苗是准备打开国门，没想到又有新花样！民航局的熔断政策各种进化，回国就是打怪兽冲关！ 拿A航班乘客的错误来惩罚B航班的乘客，一直让我觉得特别恶心！ 你要狠狠的惩罚那些拿着绿码阴性检测报告上飞机回国之后变成阳性的乘客，我可以接受，虽然很没人性但毕竟是给中国添麻烦了！但干嘛惩罚不相干的人？ vincentsjtu 发表于 2021-04-30 07:12
别说国内人了，版上这些在国外的，只要不是自己或家人要回国，也都是支持这种“牺牲在外的少数人”的理论的，只要还在国外没回国的就“一定你是自己的问题” 防疫只有把回国路卡得超级严这一种简单粗暴的方法吗？明显有更人性化的，可是和谁去说人性化呢 这里卡得可不是说想回国探亲旅游玩儿的人，而是大量B签证过来的人 aboutathing 发表于 2021-05-01 02:18
哦，华人e网是个中国论坛啊？ 金言的马家 发表于 2021-05-01 04:37
都来美国了 别天天强迫自己上思想道德政治课好不好 laurenplus 发表于 2021-05-01 07:29
觉着控制合理啊，做得好的国家都差不多这样控制啊，比如新西兰澳洲，也是这样控制的。不然跟印度一样。 话说如果中国像美国这样控制，可能我们很多人会担心国内的亲人夜不能寐的 Meimei558 发表于 2021-04-30 07:32
照你这么说人类社会任何族群任何时代的伦理、制度都是反普世价值，不人权的了。大多数社会的伦理、制度都是平衡个人权力与社会总体利益的，维护总体利益往往是要限制部分人的个人自由和权力的（比方现代的税收福利，古代的劝善赈灾）。如何在某个时代的技术能力下寻求个体选择权力跟整体利益的平衡最优解是一个问题，但不等同于不得不做出的个人权力的牺牲就是“耻辱”。 干脆大家都回到丛林社会，像兽群一样每个个体都凭蛮力自求多福。适者生存嘛。 况且大多数哺乳动物都至少知道雄雌合作养育下一代，连这个都牺牲父母辈的个体自由，反你的普世价值？ hmzyong 发表于 2021-05-01 07:17
不相信mrna疫苗相信灭活疫苗？从来没有什么疫苗百分百。。包括每年的flu shot..按你的说法墙国相信灭活疫苗。。有种航班别搞熔断！所有人上飞机前都来个灭活疫苗下机自家隔离14天就好了。。 brainwong 发表于 2021-05-01 04:13
你真是跟你ID一样脑子坏掉了，中国13亿人目前接种还远远没有达到群体免疫，就算以色列这种mRNA疫苗已经全接种的，照样入境需要隔离14天，你去骂以色列啊！ colormdy 发表于 2021-05-01 12:37
你完全搞反了，文明社会中，每个人的生存权是基本权利。 权利，不是权力，这两个词这里区别很大的，希望别用错，不然阅读时会造成很大困扰， 比如你的回复里面，我的理解是，好几个“权力”其实应该时“权利”。 当然，或许就是因为你搞不清“权利”和“权力”的区别，所以才理解不了普世价值的含义。 谁也没有权力，以任何名义，去剥夺其他人的权利，这是人权的基本原则。 算了，不继续展开了。。累，又是对牛弹琴～～ ChristinaW 发表于 2021-05-01 12:33
只有严防死守才能保护国内的人啊，我爸妈在国内一切生活正常，我还挺开心的。hellolady 发表于 2021-04-30 09:23
一波人，在骂美国不禁航。一波人，在骂中国禁航。大家到底要怎样啊 Unicue 发表于 2021-04-30 12:50
看了回帖太感动了，只能祝大家不得不回国的航班被熔断 deja.vu 发表于 2021-04-30 14:14
就让墙国这样内循环吧，有本事永远这样闭关锁国下去，向朝鲜学习 edge 发表于 2021-05-02 01:41
是的 现在的严格抗疫其实符合国内老百姓的利益，其实是国家花钱花力气在维护国内稳定，国内亲人朋友很安全，又不需要海外照顾，急着回去添乱干嘛。牺牲的是海华利益，但也没办法，印度美国这样儿了，一点都不好转，只能继续牺牲了 。 lovejames 发表于 2021-04-30 20:13
中国人那么多，密度又大。一个武汉已经是举国医护之力支持，疫苗效果未知数，不严防死守还能咋办。 宫迷 发表于 2021-05-05 10:46
哈哈，还顶级医疗资源的不平等有限，你真是会自己定义概念自说自话好开心啊。如果同样可以享受顶级医疗待遇，那美国死的人数肯定比现在少很多很多，你怎么不说美帝不管非总统等级的民众死活呢？这些资源普通人永远享受不到，因为不免费不均衡，咋人有的国家就能免费高级医疗资源救助任何人呢？听你说话不知道你的逻辑是如何自洽的。。。
这么相信mRNA疫苗？有种美国别断航印度
不相信mrna疫苗相信灭活疫苗？从来没有什么疫苗百分百。。包括每年的flu shot..按你的说法墙国相信灭活疫苗。。有种航班别搞熔断！所有人上飞机前都来个灭活疫苗下机自家隔离14天就好了。。
哦，华人e网是个中国论坛啊？
你对美国特色恶心到了没有。印度疫情蔓延到疯狂的程度。政府居然不禁航。 这样的政府是为了国民利益吗。对比一下熔断和无作为，哪一个更恶心。
照你这么说人类社会任何族群任何时代的伦理、制度都是反普世价值，不人权的了。大多数社会的伦理、制度都是平衡个人权力与社会总体利益的，维护总体利益往往是要限制部分人的个人自由和权力的（比方现代的税收福利，古代的劝善赈灾）。如何在某个时代的技术能力下寻求个体选择权力跟整体利益的平衡最优解是一个问题，但不等同于不得不做出的个人权力的牺牲就是“耻辱”。
干脆大家都回到丛林社会，像兽群一样每个个体都凭蛮力自求多福。适者生存嘛。 况且大多数哺乳动物都至少知道雄雌合作养育下一代，连这个都牺牲父母辈的个体自由，反你的普世价值？
都来美国了 别天天强迫自己上思想道德政治课好不好
又不是所有b签证都回不去。 你就一张嘴说的轻巧，那你去给习大大出主意，还能怎么防疫，又人性又能保持现在水平。
版上那些媳妇女儿对待父母太苛刻了。都是抱怨的。你们小时候不也是跟父母一天到晚住一起。现在被爸妈唠叨，小时候没少被爸妈打骂吧。如果是爸妈问题，就早该独立后别和爸妈住一起。自己真独立别沾爸妈便宜。 如果爸妈不是那么极品，你小时候和爸妈住一起相亲相爱，为神马自己翅膀硬了就嫌弃父母了？
版上有些华人的素质真是让人看不起。相反看看人家印度人还跑回国接父母来美国避疫情。一家老小住一起也没看媳妇做什么幺。
这回复里有专只华人e网吗？ 这LZ那么喜欢拌匀国内新闻就不上中国网吗？LZ敢去国内各大门户发这帖子吗？再把一家户口本贴上？没胆子才在华人上BB几句，勾引点轮子来一起BB。
你这来美国是多么不容易。一句话都要透露优越感。 我做人做事道德底线不会因为在哪国就双标。 你这种别以为来美国就可以口无遮拦。你忘了大嘴在台上很多人骂他的就被炒鱿鱼了？
轮子湾湾老将希望的是大家国内的亲人朋友死绝吧。中国真的大爆发，这些东西只会高兴得夜不能寐。
你完全搞反了，文明社会中，每个人的生存权是基本权利。 权利，不是权力，这两个词这里区别很大的，希望别用错，不然阅读时会造成很大困扰， 比如你的回复里面，我的理解是，好几个“权力”其实应该时“权利”。 当然，或许就是因为你搞不清“权利”和“权力”的区别，所以才理解不了普世价值的含义。
谁也没有权力，以任何名义，去剥夺其他人的权利，这是人权的基本原则。
算了，不继续展开了。。累，又是对牛弹琴～～
你真是跟你ID一样脑子坏掉了，中国13亿人目前接种还远远没有达到群体免疫，就算以色列这种mRNA疫苗已经全接种的，照样入境需要隔离14天，你去骂以色列啊！
看不懂我说的话嘛？！我说的是疫苗。。和群体免疫有关系？！全世界哪个疫苗百分百了还用我多说吗？你脑子好到是出来说说哪个疫苗最好啊！什么叫就事论事。你说的话可不就是相信哪国疫苗就可以不断航咯？！弱智！
装什么大尾巴狼啊。 权，就是权力 ，利是利益，权利只不过是权和利的合二为一，利涉及现有社会的利益分配制度。 我说权力是因为我们讨论的是人权，是一种最基本的个体的对自己生存模式的选择权。跟利无直接关系。
一个人说“我有权活着，并且以某种我自己喜欢的方式活着”，只是一种权力，跟社会系统的利益分配没有直接关系。 政府，官僚管理社会的权力，只是一种狭义的权力，你自己搞混了吧。
人既然是一种社会性动物，个人权力必须是有边界的。因为群体中的个体之间经常性的会出现 你死我活的关系（不是谋杀那种犯罪，而是类似于你说11人争10个座位那种绝境），所以就必须有人行使公权力做取舍。
我认为某次公权力的行使是不是最优解，是不是会得到当时乃至后世多数人的认同，是一个永恒的难题，但任何时代任何社会公权力是必须存在的，我不认同的是你在质疑公权力本身的价值，以个人的绝对自由的半吊子无政府主义立场。
美国抗役并不是没有人行使公权力，部分政客社会精英污名化戴口罩和某些隔离措施，喊china virus都是在按照自己的理念行使公权力影响大众，所以死5，60万绝不单单是你说的个体自主选择的结果。
总是被楼主这种强调恶心到！
5.1 外出 人多
网上互殴？
网络这么欢乐？
哈哈，我跟你一样杞人忧天。 但我是担心主要国家都被病毒击溃了，中国换回一大堆绿票子无法兑现实物货品......那才是真亏了。 现在已经有苗头了。
禁到不至于。中国就是错在让他们国内的亲朋好友富有了。中国应该变成非洲一贫如洗。
中国这样的人口密度，不严格防疫，结果就是今天的印度。身边的印度同事，都有亲人去世。武汉那时候这么厉害，身边的武汉朋友都没有说认识的人因为新冠而去世。可见这次印度疫情的可怕
跟他们有啥关系，国内死疫情大爆发哪有她们自由自在回国嗨重要？打着什么人权的幌子，其实就是自私。