选票国家根本不把人命当回事。出事没人会负责，也没人问责。浑浑噩噩，行尸走肉。完事就搞复读机宣传洗脑。 天朝表现出来的组织能力，物流科技，和信息科技是相当厉害。 奴隶们不但在经济上搞出世界上坐二望一的国家， 科技上也是很有活力。奴隶们每年上亿人次全世界到处旅游，经商，留学，搞基建。这些奴隶的平均GDP已经超过俄罗斯， 土耳其，马来西亚。这些奴隶每年买车的数量几乎是美国的两三倍。这些奴隶享受着全世界最发达的基础设施。 感觉这奴隶制也不算太差吧。世界上搞选票制度的屎坑国家太多太多了， 奴隶们没什么出息， 还是享受这种奴隶制吧。 slippp 发表于 2021-04-30 04:48
澳大利亚虽然控制住了，代价呢，封城封了大半年，人都疯了快。新西兰确实可以，人少，加上远离全世界的孤岛。 karlunex 发表于 2021-04-30 00:42
典型的地广人稀，经济发展水平高但人口很少，设施福利健全，大洋中心的岛国，跟谁都不挨着，带毒难民也不能从隔壁跑过来，只要控制航空出入口就可以。自己内部隔离就是了。地广人稀太重要了，其他绝大部分欧美亚洲国家都没有 这么好的条件。 中国能控制好是真的拼命上手段控制了。 lovejames 发表于 2021-04-30 00:42
中药有什么问题？ hijklmn 发表于 2021-04-29 20:06
今天一个老美同事说，covid结果让中国的老龄化更严重了。 他说了两个数字，好像是过去一年美国有差不多50万的老人死于新冠，全球老龄人口减少的更多，中国有2万老人死于新冠。基本上全球的人口更年轻化，除了中国。 说 发表于 2021-04-29 21:52
加拿大不是地广人稀？ purpledee 发表于 2021-04-30 08:21
全世界的白人国家基本没有一个能控制住的，他们观念就那样。大号流感。东亚这一块基本都不差，百姓是顺民容易管理，政府控制力极强。 karlunex 发表于 2021-04-30 00:18
是的。这是能执行基础。民众区别再怕死也抑制不了天性要找人聊天下楼走走。当时基层工作人员都是每天只睡多少个小时忘了吗。那是真不能离开门啊。 所以当时传到这边就知道没戏清零，只能靠地广人稀和医疗资源比例高来压医疗不击穿。也不知道好多中国人平时是不是就是工作挣个饭票对周围环境没感受观察。这边别说基础干部了，警力的比例有多小没感觉。还有当时叫建方舱抄作业急了几个月的，你认识哪个美国人愿意搬医院住的?单人间都不愿意。 emarald 发表于 2021-04-30 06:41
只讲口号，不讲逻辑，那些人才是真正的洗脑产品 Rusteze 发表于 2021-04-30 07:58
计生跟新冠一对比，突然想到中国似乎看重老人超过小孩？不符合人类延续本能啊，长期儒家思想造成的吗？ gem 发表于 2021-04-30 03:41
其实没有哪个政府是真的放任自流，国情，政府构建不同。 相对而言，中国处理的比较好，我老家苏州，过年后三周开始恢复正常，没听说过封过什么地方，也没听说有什么上面人说奇形怪状的事发生、基本过去一年是正常生活的。长痛不如短痛，肯定比我们这样要好。这个再怎么扯蛋也没意思，什么奴隶制，徒增笑料尔。 另一个方面，各个国家国情不同，美国这种各人自由的方式，我也能接受，注意保护也不是非常不安全。各有利弊。中国的有些即便有效的手段，美国也没法实行，譬如方舱，我是无论如何不愿去住，不要丢了小命。 美国的这次，我感觉比较糟糕的，两个方面。 第一个，海关根本什么都没有，说是禁中国，过关根本没人管，从欧洲来，人满为患，哪有什么检测。这样还防啥疫？这个也无法用民主自由制度解释。官僚制度解释比较合理。 第二个，政治化了，谁会预料口罩成了政治象征。太扯了。 biyuntian 发表于 2021-04-30 08:23
回复 112楼bigjohn123456的帖子 没话找话。显得很傻逼似的、 biyuntian 发表于 2021-04-30 08:47
人都快疯了，那怎么没罢免国家领袖执政党啊？不是民主国家吗？ 我看是你见不得人家比自己好，快气疯了吧。 purpledee 发表于 2021-04-30 08:20
美国人是自私啊，不否认。中国人听话是因为不自私吗，纯粹是因为他们怕死，在中国人眼里新冠和绝症差不多。那能不听话吗。 厉害国每年得肺癌的有80万人，其中百分之80都是因为吸烟。中国每年死于吸烟上百万人，明知道吸烟会癌症会死，还不是照样去吸。中国每年死于上百万人，有一个人为此负责吗？ karlunex 发表于 2021-04-30 06:46
Ccp还是真心为老百姓好的（注意不一定对于某个个体是好的）。一党执政，又不是普选的，有内在的压力，搞不好是要造反的。 其他国家执政党权力不大，就是想严格封锁也做不到。任何国家都有刁民，他就是跟你对着干，让你封锁不成，你怎么办？再加上还有各政党把病毒政治化。这就导致了现状。不客气的说，一百年以后这样的病毒再来一次，还是一样的结局。 brettfox 发表于 2021-04-30 09:25
新西兰不是标兵么？媒体不好意思对比伤害罢了。 中国控制的好，台湾更好，都是好事。体制不重要，想恨的怎么都能找到理由，离岸恨国，滑稽 Viviennedd 发表于 2021-04-29 19:04
离岸爱国 vs. 离岸恨国 哪个更滑稽？LOL SWMCcc 发表于 2021-04-30 11:53
嗯，当初封城搞得那么惨烈，滞留海外的回不了国，都是好事，果然是知名丧事喜办。 离岸恨国，很有逻辑啊，自己用脚投票了都，只不过父母亲友还在国内。离岸爱国才滑稽。 meimeitou2 发表于 2021-04-30 07:06
你确定美国死的60万人都是自己的选择？而不是他们那些仗着自己年轻力壮危险小而到处浪的同胞们帮他们选择的死亡？要是这个病毒以杀死儿童和青壮年为主，现在这些要自由的人们还会坚持不自由，毋宁死吗？不过是把自私和不负责任演绎得淋漓尽致，还包装上一个热爱自由的名号罢了，呵呵🤭 ranran 发表于 2021-04-30 06:43
今天仔细看了一下每日确诊数，除了中国是两位数确诊，大部分都是四位数或五位数。真的是难以理解，Covid已经大流行一年多了，各国政府除了打疫苗还是什么都不做任由它传播。你说中国是因为独裁所以才控制的好，但独裁的国家多了，古巴，俄罗斯，伊朗，沙特，越南，... 怎么都完全不管呢？感染上的人在医院里控制住康复以后再出院这么难吗？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-29 19:01
因为其他国家的人民觉得像中国那样控制疫苗的生活是生不如死。 ihatemylife 发表于 2021-04-29 19:06
有那么糟糕吗，我看我国内亲朋好友都过的很好啊，饭店堂吃，夜店happy，电影、歌剧看得好好的，各种同学聚会，各种娱乐场所正常开放，小朋友上幼儿园没人戴口罩，怎么就到了这个论坛上就成了生不如死了 happysnowwhite 发表于 2021-04-30 16:31
别的国家不管体制人都还是人, 没法关死. 天朝人是存栏的牲口, 不是玩笑. crab7 发表于 2021-04-30 15:45
你咋理解的？人家是说别国的人被那样管控会觉得生不如死。 mannbo 发表于 2021-04-30 16:44
你爹妈是哪头牲口？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 16:45
肯定是头没脑子的🐷 kanke888 发表于 2021-04-30 18:07
我确定你阅读理解有问题。 宽容个人跟宽容自私有一根泾渭分明的界线吗？我就没说美国人无私，我说的就是美国的variation大，这个社会就允许这么多人自私，一波又一波人自私到极点损害左邻右舍亲朋好友的利益，美国社会一样正常运营。中国的运行建立在无私和自我压抑上，建立在目标一致上，但是压抑不是白压抑的，需要相应的补偿。中国大众牺牲自我、放弃自私，选择隐忍之后如果还死60万，那绝对是无法接受的结果，大概率中国陷入内战。美国不会，它就是不会。你急也没用，我也没说这样好，但这就是现实 BubbleBee 发表于 2021-04-30 13:13
你确定你理解我的意思了吗？我说的是，因为新冠淘汰的是老弱病残，所以社会才有所谓的不自由，毋宁死的争议。你敢说你相信新冠的杀伤力以儿童和青壮年为主，美国仍然会按现在的路线走吗？ ranran 发表于 2021-04-30 18:20
别国是哪国？那坐飞机安检也是管控，为什么可以接受。 wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 16:46
哇，老乡 苏州一年多前的时候就已经基本开放了，我家人除了不能出国以及回国困难，生活一切正常。 这里很多人连别人说一句“国内疫情控制得好”这样的话都接受不了。 transient 发表于 2021-04-30 08:52
国内正大光明地歧视新冠病人，甚至整个城市的人。忘了去年武汉人的悲惨遭遇了?像老鼠一样到处躲藏到处被追着打。 你试试用一样的方式对待纽约人民，伦敦人民，东京人民试试看。 你再试试给全美国人民发健康码，每天监控卡片颜色，如果变色就失去人生自由，不准出门。。 说句简单的，其他国家的人民，觉得人的尊严，人和人之间的彼此尊重，比新冠更重要。不会为了死而丧失尊严，或者去践踏别人的尊严。就是这么简单的道理。 ihatemylife 发表于 2021-04-30 18:40
美国一样不会像中国那样强制。这是个自然调节呀，如果杀伤力是儿童和青壮年为主，儿童和青壮年就不会这么浪呀，就换他们躲家里了呀。人都不是傻子，自己会衡量危险做出有利于自己的决定。每个人管好自己就行了。 mannbo 发表于 2021-04-30 18:27
如果什么事都是自然调节，那要政府是干嘛用的呢？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 19:17
那我带个微型炸弹出门为什么就会被拿下？人的尊严呢？人的自由呢？人与人彼此的尊重比炸弹更重要。 我坐个飞机为什么要检查我的包？为什么要我拖外套？人的尊严呢？人的自由呢？人与人彼此的信任呢？ 带把枪上飞机有可能会杀伤到别人，带着新冠出门肯定也会杀伤到别人啊，有什么本质的区别呢？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 19:17
政府是纳税人供养管理公共事物的，不是纳税人供养骑在自己头上管头管脚的，更不是纳税人供养来替自己思考，代表自己瞎做决定的。典型的国内思维就是不把政府当公仆，而是当官老爷，当爹妈。 mannbo 发表于 2021-04-30 19:32
西方可能崇尚若为自由故，啥都可以抛 hi2021 发表于 2021-04-30 14:39
管理什么公共事务？疫情管控是不是公共事务？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 19:50
这还用我敢不敢说？这不明摆着的吗。中美系统性差异又不是一两场瘟疫决定的，是几百年或上千年无数大大小小偶然事件慢慢铺垫出来的。难道你以为微调一下参数就能整体置换？美国会一直走个人主义路线，中国也会一直走中国特色家长制路线，不管哪个党上台，不管新冠还是旧冠，不管死的是谁。对人类而言，这俩系统互相制衡，最大化人类生存概率，挺好的 BubbleBee 发表于 2021-04-30 19:45
公共事物包括公立学校，公立医院，警察局，军队，邮局等等。疫情管控是可以管理，但怎么个政策，群众有态度，有发言权，不是总统一句话就能做决定的，这跟中国习大大一句话比法律还厉害有根本不同。 mannbo 发表于 2021-04-30 19:56
抬杠就没意思了。中国连打火机部分充电宝都不能上飞机。美国带炸弹我不知道行不行，但我们州你起码可以带半自动步枪上街，别说上街了，你带着去上课都可以。你要比自由尊严，那美国当然比中国自由尊严的不是一点半点。就跟你要比新冠死人，中国肯定比美国死人少。美国刚抄家了总统私人律师，新闻里各种愉快讨论。中国也就能云讨论个郑爽吧？还得注意别太激动骂了新华社和人民日报。但是这次新冠中国人确实死的少。 BubbleBee 发表于 2021-04-30 19:55
美国当然会走个人主义路线。但就算个人主义的国家，在不同的情况下也会有不同的路线。简单的例子，美国在二战中，和在朝鲜战争，以及越战中的国家凝聚力/反战力量，就明显不同。 就算在某些情况下美国采取了和中国类似的做法，也不代表双方系统性差异就消失了。 VMC 发表于 2021-04-30 19:58
这是个很值得讨论的社会学问题。为什么我带个微型炸弹参加一个公共活动立马被拿下，带个病毒到处传播就变成人的自由了呢？如果病毒致死率比微型炸弹还高呢？还是这样的自由吗？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 20:06
病毒怎么比炸弹死亡率高了？ BubbleBee 发表于 2021-04-30 20:12
假设病毒更厉害，炸弹是微型的，基本炸不死人呢？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 20:14
因为你说的这种东西不存在，你没法假设会发生什么。 再说人们对安全和自由的态度是变化的。911之前上飞机基本上都是不安检的。正是因为911的冲击，大家都接受了上飞机安检的做法。但是911之前也发生过劫机事件，但也没促成安检的变化。 Haribough 发表于 2021-04-30 20:20
所以如果下次再有类似新冠的疫情，美国政府就会假设美国人民接受中国的没有人权的隔离方案了？ wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 20:29
你这是瞎抬杠了。新冠病人跟拿炸弹干坏事的人相提并论吗？人家新冠病人是不是受害者?是不是病人?甚至病人的家人，一个楼里的人，一个城市的人，他们何错之有?为啥要被封城被隔离?备受歧视?像老鼠一样四处躲藏被人揪着打? 如果不是中国政府为了控制疫情，连哄带恐吓，把新冠妖魔化，搞得全国人民都疯了似地对待新冠。没有正确信息和判断，不能正视问题解决问题。导致越走越极端。 ihatemylife 发表于 2021-04-30 21:33
这么纠结于安检你可以考虑请律师去告机场，没准能拿一笔补偿金。这在美国不是不可能的事。 在中国你也可以试试，然后来告诉我们啥时候通知你被终身禁飞。 戴炸弹也一样。在美国你可以去告，说你这是无威力炸弹，你实验课做的作业，你遭到歧视迫害，总统可能邀请你去白宫喝茶，奥巴马时期不是就发生过？ 在中国也欢迎你试试戴枚炸弹上街，过两天可能我们就知道你身份证号了 BubbleBee 发表于 2021-04-30 20:59
我是说把得病的人控制起来，就像把携带炸弹的人控制起来一样。如果一个人明知有新冠依然去公共场所，其实和一个人携带炸弹没什么区别，都是主观故意。 wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 21:36
我希望你说的都是真的。总统请我去喝茶，而不是被直接爆头。 wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 21:45
不能自由言论，奥斯卡和中国导演都要被封，党只让你看他们想要你看的新闻。健康码像紧箍咒，你每天要提心掉胆。如果你不幸得了新冠，那就完蛋了，不但你和你家人要被歧视，你的宠物都要被活埋。你的手机被锁定，你估计看个小黄片出个轨调个情党都会知道。。。 你觉得幸福就好。。 ihatemylife 发表于 2021-04-30 18:34
我觉得如果一个人真的确诊了新冠，要求他自我隔离还是说得通的。但得了新冠的毕竟是少数人，你如果把得了的和没得的无差别对待，没得的人就不乐意。美国人就这么个思路，我没得，凭什么要我lock down在家，我就要出去。不像中国人，为了“预防犯罪”就能把所有人控制起来，大家还觉得这理由很正当。 mannbo 发表于 2021-04-30 21:56
因为新冠淘汰的是老弱病残，要是死的是以儿童和青壮年为主，你看还有哪个政府不认真控制？非不能也，乃不为也 ranran 发表于 2021-04-29 19:08
一次次的mass shooting，都是针对孩子，有什么作为吗？ 我今天看了sandy hook家长发来的信，这么多年的呐喊，美国不就是这样子。 死去的都是普通人，不管小孩还是青壮年，只要不是死的有钱当官家的孩子，在哪儿都不是个事儿。 mingdrew 发表于 2021-04-30 19:54
美国得了新冠的官方统计超过三千万了，不是小数了。而且我意思就是把得了的控制起来呀。如果去年三月把得新冠的控制住，怎么会像现在这样呢 wheelsonthebus 发表于 2021-04-30 22:05
传染病人到处乱窜是人权，那被传染的人权呢。这都不是自由问题，而是很多人自私不顾社区的表现。国内传染病人去方艙，给你治好，你也不用担心传给家人，多好 louaci 发表于 2021-04-30 21:41
中国的基层管理真是强大。千年的保甲制加上现代科技加持，是其他国家没法比的。 举个例子。去年疫情结束北京刚开放的时候，我父母的邻居从外地返京。在机场打车的时候，车号住址就都登记了，也通知了小区居委会。等人到了小区门口，由居委会的人领进家门，封门，隔离十四天。其间的食物和日用品统统由居委会的人送上门。 你们看到的只是封楼封小区，但如果没有大量经过训练，整齐划一的基层工作人员，这些事情根本做不到。而且这事儿警察人数不够，军队不了解当地情况，只有基层的居委会，党组织，小区物业才能承担这个责任。中国搞了二十年的维稳和网格化建设，在这次疫情中发挥了作用。但除了朝鲜，世界上没有任何一个其他国家也有同样的组织结构。 Haribough 发表于 2021-04-29 19:36
这次疫情，让大部分中国人都明白了，顾全大局才有真正的自由，盲目崇尚个人自由，结果是谁也不那么自由。所以现在国内人凝聚力蛮强的，零星地方有疫情封起来很快，大规模测试都是一呼百应，民众配合得好的话解封也很快。 piggymm 发表于 2021-04-30 06:22
中国要是放任自流，就是现在印度的惨状。 可能会更惨，因为没有国际援助。 squirrel40 发表于 2021-04-30 22:57
只讲口号，不讲逻辑，那些人才是真正的洗脑产品
人都快疯了，那怎么没罢免国家领袖执政党啊？不是民主国家吗？
我看是你见不得人家比自己好，快气疯了吧。
加拿大不是地广人稀？
有些人理解不了，对理解不到的一概称之为不科学
等他老了，被抛弃时，再哭吧
你看看加拿大真的地广人稀的那几个省，真的都不错，一直最多也就2位数新增，清零的时间不少。差的就是人口在100万以上的大都市区和城市群地区。
人家自以为是上帝宠爱的小儿子，不需要和你们一样戴口罩
还方舱单人间呢，连口罩都不愿意戴。朋友说他邻居确诊了都不戴口罩出来四处溜达。坐标加州。
前两天看一个视频一 Georgia妇女在BOE还是哪个会上声泪俱下要求撤销口罩令，说她娃不能正常生活。我老美邻居看了都说她这表演very entertaining 😂😂😂
逻辑也是洗脑
政治局常委，能make decision的 都是老人呀
没话找话。显得很傻逼似的、
哇，老乡
这里很多人连别人说一句“国内疫情控制得好”这样的话都接受不了。
不能反驳，只剩下骂人的本事了。
川普抗疫不力，已经被选下去了。
下一步应该是搞清楚新罐源头，不能被糊弄过去了
其他国家执政党权力不大，就是想严格封锁也做不到。任何国家都有刁民，他就是跟你对着干，让你封锁不成，你怎么办？再加上还有各政党把病毒政治化。这就导致了现状。不客气的说，一百年以后这样的病毒再来一次，还是一样的结局。
主要还是因为政府强势。否则那么多人里总有不按规矩来的人。新冠不想癌症爱滋病，只要一小部分人坏了规矩，大家都遭殃。所以中国式的强制封城是必要的。
其实我觉得上中产有护照能旅游的不算奴 记得人口普查有护照的并不多 我觉得是下面八亿按照李中堂说法的这些没法出国月工资收入很低的才算 也算是非赵家的韭菜之间的三六九等
还有这样的傻叉言论， 同样的道理也可以用在封建帝王⬆️啊。。一人执政 有内在压力 搞不好要造反的。。对了你家包子就是想当皇帝。。而且现在国内从解决问题早变成解决提出问题的人了。就像封建王朝一样 最后只能造反了。
离岸爱国 vs. 离岸恨国
哪个更滑稽？LOL
离岸爱党 v. 离岸恨国 这俩才comparable
离岸爱国很正常，看看人家印度裔高管们
心里默念三遍，“我错了”,“我错了”,“我错了”.
这是有多坏，恨不得都成印度那么惨。全世界哪个国家疫情之下不是限制人口流动，欧洲没有么？更何况人均医疗资源少人口老龄化密度大的中国。用什么乱七八糟的借口都难掩的坏，任何一个国家都应该好好抗疫，限制人口流动，重点支援爆发区。和意识形态社会制度没关系，因为疫情之下遭殃的大众，不是上层社会。所以倾尽所有努力去防疫，和爱不爱国没关系，新西兰台湾做得好也要赞，这是做人的基本，当然有些人没有也懂不了。
我确定你阅读理解有问题。 宽容个人跟宽容自私有一根泾渭分明的界线吗？我就没说美国人无私，我说的就是美国的variation大，这个社会就允许这么多人自私，一波又一波人自私到极点损害左邻右舍亲朋好友的利益，美国社会一样正常运营。中国的运行建立在无私和自我压抑上，建立在目标一致上，但是压抑不是白压抑的，需要相应的补偿。中国大众牺牲自我、放弃自私，选择隐忍之后如果还死60万，那绝对是无法接受的结果，大概率中国陷入内战。美国不会，它就是不会。你急也没用，我也没说这样好，但这就是现实
所以说TG是 人类公敌， 太不给各国政府面子了！逼迫所有国家政府找地缝钻，算是种族灭绝了！
有那么糟糕吗，我看我国内亲朋好友都过的很好啊，饭店堂吃，夜店happy，电影、歌剧看得好好的，各种同学聚会，各种娱乐场所正常开放，小朋友上幼儿园没人戴口罩，怎么就到了这个论坛上就成了生不如死了
你咋理解的？人家是说别国的人被那样管控会觉得生不如死。
你爹妈是哪头牲口？
别国是哪国？那坐飞机安检也是管控，为什么可以接受。
肯定是头没脑子的🐷
不要污辱猪，那个人是son of bitxx
你确定你理解我的意思了吗？我说的是，因为新冠淘汰的是老弱病残，所以社会才有所谓的不自由，毋宁死的争议。你敢说你相信新冠的杀伤力以儿童和青壮年为主，美国仍然会按现在的路线走吗？
美国一样不会像中国那样强制。这是个自然调节呀，如果杀伤力是儿童和青壮年为主，儿童和青壮年就不会这么浪呀，就换他们躲家里了呀。人都不是傻子，自己会衡量危险做出有利于自己的决定。每个人管好自己就行了。
就算新冠死的是小孩和青壮年。美国人也不会搞国内那一套。一样会重点搞疫苗，然后小孩和青壮年先打疫苗。 别自我麻醉中国那一套最好最有效了。看看全世界其他国家，除了朝鲜，没一个国家抄中国的作业。还没发现问题吗？ 非常时期采取集权措施，如果危机过去后，集权措施也不会取消的。民众丧失的自由永远都要不回来了。所以很多人死都不愿意政府搞集权。比如说中国的健康码，人脸识别，手机监控，等等。新冠好了后会取消吗？ 人们一旦习惯了这些集权的没有隐私的生活，就会越来越麻木，参考动物庄园。
不能自由言论，奥斯卡和中国导演都要被封，党只让你看他们想要你看的新闻。健康码像紧箍咒，你每天要提心掉胆。如果你不幸得了新冠，那就完蛋了，不但你和你家人要被歧视，你的宠物都要被活埋。你的手机被锁定，你估计看个小黄片出个轨调个情党都会知道。。。 你觉得幸福就好。。
国内正大光明地歧视新冠病人，甚至整个城市的人。忘了去年武汉人的悲惨遭遇了?像老鼠一样到处躲藏到处被追着打。 你试试用一样的方式对待纽约人民，伦敦人民，东京人民试试看。 你再试试给全美国人民发健康码，每天监控卡片颜色，如果变色就失去人生自由，不准出门。。 说句简单的，其他国家的人民，觉得人的尊严，人和人之间的彼此尊重，比新冠更重要。不会为了死而丧失尊严，或者去践踏别人的尊严。就是这么简单的道理。
典型的羡慕嫉妒恨
那我带个微型炸弹出门为什么就会被拿下？人的尊严呢？人的自由呢？人与人彼此的尊重比炸弹更重要。 我坐个飞机为什么要检查我的包？为什么要我拖外套？人的尊严呢？人的自由呢？人与人彼此的信任呢？ 带把枪上飞机有可能会杀伤到别人，带着新冠出门肯定也会杀伤到别人啊，有什么本质的区别呢？
如果什么事都是自然调节，那要政府是干嘛用的呢？
政府是纳税人供养管理公共事物的，不是纳税人供养骑在自己头上管头管脚的，更不是纳税人供养来替自己思考，代表自己瞎做决定的。典型的国内思维就是不把政府当公仆，而是当官老爷，当爹妈。
其实这个跟禁枪一样，不用扯什么民主自由，第二修正案。非不为也，实不能也。
我在前面说过，没有一个国家有中国这样的基层组织，根本做不到完全隔离。这样的基层组织是中国几十年维稳和网格建设的后果，在灾难面前可以迅速组织起来，但同时也是监控民众的重要手段。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2680248&postid=88092526#88092526
这还用我敢不敢说？这不明摆着的吗。中美系统性差异又不是一两场瘟疫决定的，是几百年或上千年无数大大小小偶然事件慢慢铺垫出来的。难道你以为微调一下参数就能整体置换？美国会一直走个人主义路线，中国也会一直走中国特色家长制路线，不管哪个党上台，不管新冠还是旧冠，不管死的是谁。对人类而言，这俩系统互相制衡，最大化人类生存概率，挺好的
管理什么公共事务？疫情管控是不是公共事务？
一次次的mass shooting，都是针对孩子，有什么作为吗？ 我今天看了sandy hook家长发来的信，这么多年的呐喊，美国不就是这样子。 死去的都是普通人，不管小孩还是青壮年，只要不是死的有钱当官家的孩子，在哪儿都不是个事儿。
够mean够犀利， 就是有点伤一干粉红和自干五的心。 其实北朝鲜貌似控制的更好。
抬杠就没意思了。中国连打火机部分充电宝都不能上飞机。美国带炸弹我不知道行不行，但我们州你起码可以带半自动步枪上街，别说上街了，你带着去上课都可以。你要比自由尊严，那美国当然比中国自由尊严的不是一点半点。就跟你要比新冠死人，中国肯定比美国死人少。美国刚抄家了总统私人律师，新闻里各种愉快讨论。中国也就能云讨论个郑爽吧？还得注意别太激动骂了新华社和人民日报。但是这次新冠中国人确实死的少。
隐私不在政府手里就在大集团手里。。。反正小草民，哪儿日子舒服安全呆哪儿，别考虑那么多了。
公共事物包括公立学校，公立医院，警察局，军队，邮局等等。疫情管控是可以管理，但怎么个政策，群众有态度，有发言权，不是总统一句话就能做决定的，这跟中国习大大一句话比法律还厉害有根本不同。
美国当然会走个人主义路线。但就算个人主义的国家，在不同的情况下也会有不同的路线。简单的例子，美国在二战中，和在朝鲜战争，以及越战中的国家凝聚力/反战力量，就明显不同。
就算在某些情况下美国采取了和中国类似的做法，也不代表双方系统性差异就消失了。
你的意思现在美国疫情管控成这样都是群众的态度？美国政府做任何事情都是群众的态度？那政府到底是干嘛用的？不需要政府啊，所有事情都公投好了。
这是个很值得讨论的社会学问题。为什么我带个微型炸弹参加一个公共活动立马被拿下，带个病毒到处传播就变成人的自由了呢？如果病毒致死率比微型炸弹还高呢？还是这样的自由吗？
其实你说对了。中国基本就是军事化管理，从部队到地方，甚至延伸到每一个人的日常生活。美国只在军队和公司这两个场合能接受军事化，其他场合都不行，不是相对不行，是绝对不行。疫情开始我也以为难道不是特殊时期可以灵活一点？疫情过了再变回来？实事证明美国就不这么玩啊。你白宫一句话州长就是可以不听，不管情况多特殊啊。第一梯队就站的歪起，方队根本走不起来，就别费劲了。
病毒怎么比炸弹死亡率高了？
假设病毒更厉害，炸弹是微型的，基本炸不死人呢？
你是想说假如一边是生化武器，一边是玩具手雷是吧？你看看好莱坞电影咋演的不就知道了嘛
因为你说的这种东西不存在，你没法假设会发生什么。
再说人们对安全和自由的态度是变化的。911之前上飞机基本上都是不安检的。正是因为911的冲击，大家都接受了上飞机安检的做法。但是911之前也发生过劫机事件，但也没促成安检的变化。
所以如果下次再有类似新冠的疫情，美国政府就会假设美国人民接受中国的没有人权的隔离方案了？
做不到。不仅美国做不到，全世界都做不到。因为没有中国那样的基层管理体系。
不过可能在医院的接诊流程和确诊病人的追踪方面做的更好一点。至于有多大的用处，只能到时候靠实践检验了。
这么纠结于安检你可以考虑请律师去告机场，没准能拿一笔补偿金。这在美国不是不可能的事。 在中国你也可以试试，然后来告诉我们啥时候通知你被终身禁飞。 戴炸弹也一样。在美国你可以去告，说你这是无威力炸弹，你实验课做的作业，你遭到歧视迫害，总统可能邀请你去白宫喝茶，奥巴马时期不是就发生过？ 在中国也欢迎你试试戴枚炸弹上街，过两天可能我们就知道你身份证号了
隔离是否侵害人权两国标准显然也不同。中国人感染新冠，会自己默默走去方舱。我想假如我当时在国内，虽然心里恐惧绝望，但可能我也会这么做。你也可以掂量一下，你能不能给爹妈打个永别电话、充满为14亿中国同胞做出牺牲的大无畏精神抖擞着就去了方舱。 在美国，你邻居感染了新冠，人自己愿意呆自己家14天你就该感恩你有个好邻居了，打包去方舱？人上辈子欠你钱？ 这就是差别
你这是瞎抬杠了。新冠病人跟拿炸弹干坏事的人相提并论吗？人家新冠病人是不是受害者?是不是病人?甚至病人的家人，一个楼里的人，一个城市的人，他们何错之有?为啥要被封城被隔离?备受歧视?像老鼠一样四处躲藏被人揪着打? 如果不是中国政府为了控制疫情，连哄带恐吓，把新冠妖魔化，搞得全国人民都疯了似地对待新冠。没有正确信息和判断，不能正视问题解决问题。导致越走越极端。
我是说把得病的人控制起来，就像把携带炸弹的人控制起来一样。如果一个人明知有新冠依然去公共场所，其实和一个人携带炸弹没什么区别，都是主观故意。
我希望你说的都是真的。总统请我去喝茶，而不是被直接爆头。
我觉得如果一个人真的确诊了新冠，要求他自我隔离还是说得通的。但得了新冠的毕竟是少数人，你如果把得了的和没得的无差别对待，没得的人就不乐意。美国人就这么个思路，我没得，凭什么要我lock down在家，我就要出去。不像中国人，为了“预防犯罪”就能把所有人控制起来，大家还觉得这理由很正当。
你如果运气不好遇到一个racist，当然有可能被爆头。但在美国有可能你就是下一场民权运动的主角，新闻每天24小时连续几个月为你鸣冤，相关法律可能因你而改。在中国，你如果被公安抓住，意外死了也就死了，要问大多数人，大多数会觉得就是你活该
国内亲戚朋友们也都不在乎这些，毕竟在乎了也没用。所以大家一般都很理智也很现实的更在乎金钱利益，毕竟这些意识形态也不影响旅游和每天生活。大家还是挺幸福的啦。。他们需要做到的是不让自己成为被牺牲的小部分人。。我觉得他们还是开心的。。
坐飞机安检最多类比坐地铁坐火车啊。和铁链封门不是一回事。。封城时封门并不代表你有病毒啊。。
美国得了新冠的官方统计超过三千万了，不是小数了。而且我意思就是把得了的控制起来呀。如果去年三月把得新冠的控制住，怎么会像现在这样呢
big bless。不是晚期的 很多可以治疗 再活几十年
谁出钱？没人伸头抵脖子
道理
顺势借力
这些人估计都没有买保险 所以保险公司没损失 新冠死老人多 医保社保不亏 ==》没人去华盛顿游说 不是议题
新冠不是僵尸病毒沾上就死，更没有炸弹的危害，轻症病人在家躺几天就好了，不需要当犯人似的看管起来。 新冠的潜伏期长，而且传染高峰往往在出现症状前，所以大多数人是在没有出现症状不知道自己有新冠的情况 下去的公共场所，造成社区传染。 除非把所有健康人都看控起来，采取宁可错杀一千不漏网一个的极端措施，参见现在回国的隔离制度。 不要站在道德高点说是病人自私不顾社区，其实这种肆意牺牲他人保住自己的安全环境，才是更自私的行为。
其实大部分得了的美国人也是自我在家隔离的呀，你要怎么把人家控制住呢？都去医院也住不下，美国地广人稀的，房子又是单栋的，自我在家隔离就是可行的呀。
方舱医院确实对缓解疫情起到了作用，但是中国控制疫情主要靠的不是方舱医院。武汉解封后，国内还有好几次疫情爆发，如果不是处理及时，完全可能成为另一个武汉。
以北京新发地为例，当发现了少数确诊者之后，政府立刻关闭新发地市场，把所有商户都送去隔离。同时，确诊者居住的小区全部封锁，居民不得外出。当时估计有数万人被隔离。这些人的一切生活需要全部由政府负责。
在中国以外的任何一个国家，先不说老百姓是否配合，从哪里能迅速找到这么多人来负责上万人的生活？如果没有国内的社区，居委会等组织，这根本不可能完成。
所以说，西方根本不具备中国的基层组织结构，不是可以随便照搬中国的做法的。
嗯，未来5年继续坚持封楼封小区封国家
说的好像觉悟很高似的。在美国的中国人也是一呼百应的。中国人的特性，什么都喜欢跟风，群购。商人特喜欢中国人，搞定一个，就能搞定一群，而且这群很快越来越大。到中国人多的地方走一圈，穿的都是华人上吼的衣服。
这个其实我一点都没看懂。你说中国人都胆小听话，到哪儿都小心翼翼的，也不得罪人。倒是中东的，各个如狼似虎的不好惹。可为啥中国没朋友？邻居都是敌人，不是邻居的也是敌人。小时候说因为我们穷，别人看不起我们。长大了说我们富，别人嫉妒我们。总之，没朋友还都是别人的错。为啥感觉不应该是这个理呢？可是回国吧，也没觉得中国多可恨？为啥呢？