求助：startup员工什么时候exercise stock options，随时or被收购前？

如标题。在一家小startup上班，老板透露可能继续融资，也可能争取更好的acquisition offer（据称现有一个不太满意的）。我的stock options vest了一半多，但是都没有exercise。应该啥时候exercise最好？考虑 1）假如继续融资； 2）假如开始准备acquisition&exit。倒是不贵，一次性买完也买得起。网上搜了一下，好多都说假如对前景有信心，应该早exercise，但是我不太理解，exercise price都是固定的呀，而且又没上市，早exercise有什么好处？

主要是税的问题。Exercise的时候 stock price-strike price这部分会按一般收入收税，如果你觉得公司长期股价看涨应该早exercise，这样等于是把收入税变成了capital gain税。
举个例子，假如 strike price 1块，公司股价从5块上升到了10块，如果你在5块时候exercise，那么4块钱算income tax, 5块算capital gain，税率总体来说比较低。如果你在10块时才exercise，那么9块利润全是income tax，税率比较高。一般长期capital gain税20%封顶吧，收入税能到 30%以上。

越早越好

早exercise等你公司上市你可以卖的时候，就是long term,省税。
但是exercise会触发amt,你当年要按照amt交税。这个数目有可能比较大。exercise越早越好，一个是到卖的候可以算long term gain，还有就是公司的valuation不高的时候，你exercise只需要交比较少的税。risk比较小。 因为如果公司最后没上市，只能按照一年3000抵loss。
如果设计的数目比较大，最好花点钱咨询一下专业人士。避免自己掉进自己不知道的坑里，这个钱绝对值得花。

早exercise等你公司上市你可以卖的时候，就是long term,省税。
但是exercise会触发amt,你当年要按照amt交税。这个数目有可能比较大。exercise越早越好，一个是到卖的候可以算long term gain，还有就是公司的valuation不高的时候，你exercise只需要交比较少的税。risk比较小。 因为如果公司最后没上市，只能按照一年3000抵loss。
如果设计的数目比较大，最好花点钱咨询一下专业人士。避免自己掉进自己不知道的坑里，这个钱绝对值得花。

mylittle9 发表于 2021-04-28 21:52

没错，dot com泡沫时候很多人就是因为这个破产的。exercise了之后公司没上市 / 股价狂跌，倒欠IRS钱

没错，dot com泡沫时候很多人就是因为这个破产的。exercise了之后公司没上市 / 股价狂跌，倒欠IRS钱
seven11 发表于 2021-04-28 21:55

破产的是上市以后没卖然后欠税的，exercise了没上市不会欠太多税

谢谢楼上几位的解释！所以，假设我现在的fixed exercise price = A, fair market value = B, 我今年exercise了C股，但是年末不卖，AMT rate = 28%, 那么我今年因为exercise stocks而需要交的税款最多是：(B-A)*C*0.28, 对不对？

谢谢楼上几位的解释！所以，假设我现在的fixed exercise price = A, fair market value = B, 我今年exercise了C股，但是年末不卖，AMT rate = 28%, 那么我今年因为exercise stocks而需要交的税款最多是：(B-A)*C*0.28, 对不对？
blindbox 发表于 2021-04-28 22:32

option 有两种， ISO and NSO. 小公司有可能给的是 ISO。 ISO 税更灵活些。 细节忘了。

回复 8楼gokgs的帖子
是的就是ISO

如果买了 公司最后没有上市 是不是这笔钱就赔了？还有如何知道公司会不会上市呢？借楼主的问题也问一下，谢谢

谢谢楼上几位的解释！所以，假设我现在的fixed exercise price = A, fair market value = B, 我今年exercise了C股，但是年末不卖，AMT rate = 28%, 那么我今年因为exercise stocks而需要交的税款最多是：(B-A)*C*0.28, 对不对？
blindbox 发表于 2021-04-28 22:32

Exercise 当年不用缴税，但是要计算收入是否会触发amt，如果多的话会触发，并不是为了这比收入缴税。有点绕。
然后HR年底会给你form3921，来证明你的成本，等公司被收购的时候那年再缴税

但是你exercise时候要卖掉一部分option交税，比如你原来有2w options，卖完就剩1w options，所以以后大涨的话，你只能享受这1w options的gain

还是晚点吧 你exercise早了，公司没有上市或者被收购， 你反而要倒贴公司一大笔钱

如果买了 公司最后没有上市 是不是这笔钱就赔了？还有如何知道公司会不会上市呢？借楼主的问题也问一下，谢谢
rain@ 发表于 2021-04-28 22:50

是 option都有strike price, 就是你自己要花钱才能买option 如果不上市，你的钱就打水漂了

但是你exercise时候要卖掉一部分option交税，比如你原来有2w options，卖完就剩1w options，所以以后大涨的话，你只能享受这1w options的gain
charmanderr 发表于 2021-04-28 23:01

没上市的option你卖给谁。。。 你说的是上市公司的情况

有信心能变现就在vest后一年内exercise 我家进公司不到一年就上市，于是sb了，惨无人道地hit AMT

mark mark

还是晚点吧 你exercise早了，公司没有上市或者被收购， 你反而要倒贴公司一大笔钱
liunicv 发表于 2021-04-28 23:07

我又糊涂了，为什么还要倒贴公司钱？难道不是付了strike price之后就跟公司两清，之后就是税务的complication了吗？

每股现估值地板价，五毛一下（真的五毛，不是笑话哈），建议pre-exercise，一万美元之内。雇员价格和VC价格是不一样的。要跟会计确认。VC每股五块的时候对雇员的估值可能是五毛。没有多少税。
你去了两年了，如果那时是地板价的话其实应该两年前一去就pre-exercise

回复 19楼nakamoto的帖子
哈哈，确实是五毛以下...还离五毛很远呢，exercise没多少钱。之前没有经验不懂这些，所以现在想着在下一轮融资前exercise了

Mark..,

回复 14楼liunicv的帖子
谢谢回复！再请问一下应不应该买怎么买具体应该咨询哪方面的专业人士？投行吗还是有专门的会计师 🙏

回复 14楼liunicv的帖子
谢谢回复！再请问一下应不应该买怎么买具体应该咨询哪方面的专业人士？投行吗还是有专门的会计师 🙏
rain@ 发表于 2021-04-29 00:32

这就看你的内部消息啦 你觉得上市已经板上钉钉了，大胆的买 报税的事情我也不太懂，我自己都没买，因为我不太确定公司会不会上市

回复 19楼nakamoto的帖子
哈哈，确实是五毛以下...还离五毛很远呢，exercise没多少钱。之前没有经验不懂这些，所以现在想着在下一轮融资前exercise了
blindbox 发表于 2021-04-28 23:55

不是说exercise price五毛以下，是指目前对员工的估值是五毛一下

我又糊涂了，为什么还要倒贴公司钱？难道不是付了strike price之后就跟公司两清，之后就是税务的complication了吗？
blindbox 发表于 2021-04-28 23:50

我可能表述不清， 如果公司不上市的话， 就相当于公司吞了你付的strike price， 一股5毛， 买1万股就要不少钱呢
你这个员工可不就倒贴钱了么
90%的startup最终会倒闭或者被超低价收购（低价收购，只有高管能分到钱，普通员工不能）， 做到uber, airbnb这样的凤毛麟角

没上市的option你卖给谁。。。 你说的是上市公司的情况
liunicv 发表于 2021-04-28 23:09

的确 忽略了lz公司还没上市

回复 23楼liunicv的帖子
内部消息也不可信，如今忽悠的太多了， 还是你说的对 不确定就不买，安心了.多谢！