加州的疫情基本过去了吧，连续七天的确诊率不到1.5%

期望是全民免疫的速度能赶上病毒变异的速度，现在看来希望不大啊。

首先，不打疫苗病毒会没完没了这个观点没有证据，只是猜测而已，历史上来势汹汹，然后又自行消失的病毒多得是。
其次，打了疫苗这个病毒就一定有完有了？这同样也是猜测，世界上很多贫弱或战乱的地方，根本没条件靠疫苗达成所谓群体免疫，各个变种层出不穷是无可避免的事实，全球化的今天，哪个地方也不可能永远孤立于世界而独善其身。
再者，个人基于自己的评估和判断选择打不打疫苗，这本就是个人自由，靠套个所谓“社会责任”的大帽子来道德绑架，要求其他人冒着已知的和未知的风险来陪打，这才是披着冠冕堂皇的“道德遮羞布”的妥妥的自私
强制注册不注不行 发表于 2021-04-27 11:08

一个人非要论证疫苗对降低疫情传播无用，别人打疫苗都是吃饱了撑的。。。。。。 也是厉害了。

你这么激动，干嘛？这么扭曲的人格，喷人也请读个上下文。
我从来没有说不是为我自己，不为我自己，这不是搞笑吗？你以为人类为了生存，伤害地球上各个其他物种的事做得还少吗？
我只是看不惯你们上串下跳，罔顾科学事实，罔顾两百多年来的科学研究，很多科研工作者严密谨慎的研究，到你们的嘴巴里就变成没有用，长期的副作用很难搞。除了会骂人，你倒是讲讲，什么样的长期副作用是你担心的？你倒是列个一，二，三。


lostmaple 发表于 2021-04-27 13:53

至少在这个论坛，不打疫苗的人，从来没有先攻击打疫苗的，从来都是说，打不打都是个人选择个人自由，相反，只有某些疫苗红卫兵，打了疫苗就跟打了鸡血似的，扯着道德的大棋，各种攻击不打疫苗的人。哪有有压迫，哪里就有反抗，骂不还嘴的只有圣人和怂人，可惜这里的多数都是凡人，信奉的是先撩者贱，打必还手，骂必还口。
罔顾科学事实？科学事实就是，现在为止，没有任何人敢打包票说这个疫苗肯定没有远期副作用，要不然，药厂要那个免责干什么？至于你问我，远期副作用是什么？这不是废话吗？我又不能透视未来，让别人预知未来，你确认你不是扛着科学的大旗跳大神？我既然不能预知未来，同时也不相信别人能够预知未来，那么我选择对未来报谨慎态度，我不打这种实验性疫苗，别人打不打与我无关。
至于你打了，所以我沾光了，那只是你一厢情愿的想法，且不说你打了疫苗照样传播，到底有没有光 被别人沾了还难说，即使你真是打了疫苗就能光芒万丈，普照四方，那个光芒也是你利己之余 不得已的傍生作用而已，没人请求 要求 或强求 你发光发热，你怕别人沾到你的光了，你就不要去打疫苗， 总不能，你被动发光了，其他人就必须要陪一起当红太阳

我们公司同事在whatup 聊公司疫情，说起印度飞香港飞机上有50个阳性，印度同事得出的结论是现在做飞机还不安全，那些人阳性都是飞机上染上的

左等下一波
TNT0517 发表于 2021-04-27 10:48

美国不会了 疫苗打了那么多

打疫苗的不要攻击不打的，人家害怕副作用，能不打就不打也情有可原。 不打疫苗的也不要攻击打了的，人家打也不全是为了自己能放心浪，也是为了促进早日达到60%的群免条件。
现在这种情况下，群免是实现"new normal"的前提，觉得疫情对生活没什么影响的，可能不会太在乎打不打。不过这样相比之下，不打疫苗的可能确实是比打疫苗的显得更自私一些

回复 78楼CleverBeaver的帖子
道理翻过来覆过去的，已经说够了，挺没意思的，现在对那些疫苗红卫兵，已经没什么好话说了，就一句话：不打不打就是不打，想出门就出门，爱逛街就逛街，谁不服就去气死去好了
强制注册不注不行 发表于 2021-04-27 12:26

哈哈

一定还有一波，起码变种在积蓄力量！！！
csliz 发表于 2021-04-27 12:27

mRNA 减轻症状像flu？

回复 85楼lostmaple的帖子
你这是戏精附身？你打疫苗是为了公共卫生和健康，不是为了你自己，这话你自己信吗？你咋不说你每天吃饭是为了能够人类能够生存，且延续人类这个物种？你咋不说你每天排泄是为了反哺地球，滋养宇宙？还有，你不打疫苗别人就占不到你便宜了，没人请你去承担这个风险的，自作多情就别指望别人 承你的情，承你自作的情
强制注册不注不行 发表于 2021-04-27 13:31

留点面子哈 这么直接 哈哈

至少在这个论坛，不打疫苗的人，从来没有先攻击打疫苗的，从来都是说，打不打都是个人选择个人自由，相反，只有某些疫苗红卫兵，打了疫苗就跟打了鸡血似的，扯着道德的大棋，各种攻击不打疫苗的人。哪有有压迫，哪里就有反抗，骂不还嘴的只有圣人和怂人，可惜这里的多数都是凡人，信奉的是先撩者贱，打必还手，骂必还口。
罔顾科学事实？科学事实就是，现在为止，没有任何人敢打包票说这个疫苗肯定没有远期副作用，要不然，药厂要那个免责干什么？至于你问我，远期副作用是什么？这不是废话吗？我又不能透视未来，让别人预知未来，你确认你不是扛着科学的大旗跳大神？我既然不能预知未来，同时也不相信别人能够预知未来，那么我选择对未来报谨慎态度，我不打这种实验性疫苗，别人打不打与我无关。
至于你打了，所以我沾光了，那只是你一厢情愿的想法，且不说你打了疫苗照样传播，到底有没有光 被别人沾了还难说，即使你真是打了疫苗就能光芒万丈，普照四方，那个光芒也是你利己之余 不得已的傍生作用而已，没人请求 要求 或强求 你发光发热，你怕别人沾到你的光了，你就不要去打疫苗， 总不能，你被动发光了，其他人就必须要陪一起当红太阳




强制注册不注不行 发表于 2021-04-27 14:33

那么我选择对未来报谨慎态度，我不打这种实验性疫苗，----有道理，真爱健康，个体不同，基因不由人

不打疫苗不是自私，是对副作用担心，外加wfh根本碰不到人，娃也是网课。购物买菜都是网上搞定，也不聚会，怎么就自私了？有些人可真爱站在道德制高点批判别人。
什么时候必须去公司了再打不影响任何人吧？倒是认识的一些人，打了一针就开始聚会了，还带着孩子，这种挺可怕的。。。
alemon 发表于 2021-04-27 13:23

作为有孩子的人，你觉得你可以不接触人，就孩子也不需要接触人吗？我知道有很多人都是为了孩子能早日恢复正常生活选择打的，隔离对孩子的影响远远大于对成人的影响，也是更长远的影响。
如果有人根据你打疫苗状态来决定跟不跟你家孩子playdate呢？你指责别人孤立你们吗？当然你要是觉得不跟他人connect一点问题没有，那是另外一回事儿。

作为有孩子的人，你觉得你可以不接触人，就孩子也不需要接触人吗？我知道有很多人都是为了孩子能早日恢复正常生活选择打的，隔离对孩子的影响远远大于对成人的影响，也是更长远的影响。
如果有人根据你打疫苗状态来决定跟不跟你家孩子playdate呢？你指责别人孤立你们吗？当然你要是觉得不跟他人connect一点问题没有，那是另外一回事儿。
piggymm 发表于 2021-04-27 15:54

借mm的楼回在这里，不想回那些出口成脏的。这楼里叫得最凶的几个不打疫苗的，谈到疫苗，就副作用，长期副作用，这个那个，你不打就不打，没人来烦你，跳起来叫嚣就别在乎别人说你。 到别人打了疫苗，其中一个作用就是达到群免，这个衍生的作用就被扭曲成自作多情，你这是有多不secure啊，不确定自己的选择啊。

我们公司同事在whatup 聊公司疫情，说起印度飞香港飞机上有50个阳性，印度同事得出的结论是现在做飞机还不安全，那些人阳性都是飞机上染上的
grace 发表于 2021-04-27 14:36

你那同事揣着明白装糊涂吧，我看印度reddit上都在吐槽5刀做一份假核酸报告。

我也觉得好多大学生会在开学前打.很多学校要求打了. 我们学校本来要求打的,但是州里不让.但是学校说听CDC的,所以CDC如果要求打,大部分回校学生会打的.看下年龄段,18-25岁打的人非常少.

不知道会不会再反弹？

No, it is not only for oneself. It is for public health. These are not self proclaimed.
Historically, so much evidence about small pox disappearing because of vaccines, the resurge of measles because of anti-vaxxers.
Backup a little bit here, if everybody was like you, we would never know if COVID-19 vaccines had public benefits, right? We definitely know that spreading COVID-19 and trying to get Hurd immunity didn’t work in India which the whole world is witnessing right now.


lostmaple 发表于 2021-04-27 13:46

That all needs to be based on the assumption that these innovative vaccines are effective in preventing spreading in the first place
for now, that is still just an assumption

最近本地群里看到的消息，有个印度人打完两针疫苗回去探亲，不知道怎么感染了印度那边的变种病毒，查什么都是阴性，有一天突然血氧降到70，入院之后很快就没了，死于肝衰竭。 感觉即使打了疫苗，路还是很长的，不能放松警惕。

作为有孩子的人，你觉得你可以不接触人，就孩子也不需要接触人吗？我知道有很多人都是为了孩子能早日恢复正常生活选择打的，隔离对孩子的影响远远大于对成人的影响，也是更长远的影响。
如果有人根据你打疫苗状态来决定跟不跟你家孩子playdate呢？你指责别人孤立你们吗？当然你要是觉得不跟他人connect一点问题没有，那是另外一回事儿。
piggymm 发表于 2021-04-27 15:54

都说了我们村都是wfh，很多人都没打呢，这让你难受了？你家孩子很小吧，需要比较多的playdate可以理解。大孩子和朋友online交流很多，你自己愿意take risk你就take，毕竟有人没疫苗也要聚会的。
疫苗红w兵真可怕，在家呆着不打疫苗的都不放过要diss，有病要治。

都说了我们村都是wfh，很多人都没打呢，这让你难受了？你家孩子很小吧，需要比较多的playdate可以理解。大孩子和朋友online交流很多，你自己愿意take risk你就take，毕竟有人没疫苗也要聚会的。
疫苗红w兵真可怕，在家呆着不打疫苗的都不放过要diss，有病要治。
alemon 发表于 2021-04-28 12:36

8月就开学了，两针打完差不多3-4周，第二针恢复时间差不多1-2周，怎么也要留出一个半月。一旦学校全面开学，绝大多数公司也会恢复，不可能一直WFH。觉得你的论据不对呢。当然现在整天在家确实没啥必要，但是6月打疫苗为开学做准备，不是应该的吗？
说难听点，你不愿意承担疫苗可能的风险，问题凭什么别家孩子因为你要承担可能的感染风险？不是自私是啥呢？

都说了我们村都是wfh，很多人都没打呢，这让你难受了？你家孩子很小吧，需要比较多的playdate可以理解。大孩子和朋友online交流很多，你自己愿意take risk你就take，毕竟有人没疫苗也要聚会的。
疫苗红w兵真可怕，在家呆着不打疫苗的都不放过要diss，有病要治。
alemon 发表于 2021-04-28 12:36

孩子大了也不能一直online交流完全不见人啊，大部分公司还主张秋天要回去更加efficient呢。根本不是说额外的聚会，就是回去上学这么简单目前看也得打疫苗。秋天不会比现在好，你觉得下个学年还一直在家里上学然后孩子在网上交流？没说你家一定要打疫苗，但是很多人打了疫苗的也不就是为了出去聚会出去浪啊，很多就是最最基本的出门上班上学。我好奇翻了翻，层主的娃才小学低年级，就可以一直网上交流不需要见人，估计挺乖的，可是也担心孩子眼睛啊。。。而且你要是真的已经搬到南湾，Santa Clara County 60%打了第一针，不是你说的很多人都没打。
As of last week, 60% of eligible county residents have received at least one dose of COVID-19 vaccine. In comparison, 64.9% of eligible residents in Contra Costa County are at least partially vaccinated, the analysis shows. Roughly 62.7% of residents 16 and older in San Francisco have received at least one dose of vaccine, as have 62.5% in San Mateo County. In Alameda County, the second most populous county in the area, 60.9% of residents are at least partially vaccinated. Santa Clara County also falls behind in its fully vaccinated rate (33.2%), according to the data. San Mateo leads at 41.3%, followed by San Francisco at 40.9%. Alameda County, at 39.2%, outpaces Santa Clara County in the number of doses administered to residents until at least March.

都说了我们村都是wfh，很多人都没打呢，这让你难受了？你家孩子很小吧，需要比较多的playdate可以理解。大孩子和朋友online交流很多，你自己愿意take risk你就take，毕竟有人没疫苗也要聚会的。
疫苗红w兵真可怕，在家呆着不打疫苗的都不放过要diss，有病要治。
alemon 发表于 2021-04-28 12:36

首先我认为打不打疫苗都是个人选择，不存在谁对谁错，谁更高尚的问题。
就是觉得层主的想法可能太理想化了。第一，你现在可以wfh，但不可能一直这样下去。很多公司夏天就要回去上班了，到时候怎么半？第二，今年秋天大概率小孩也要回去上学了。层主的孩子应该已经不小了。万一孩子在学校染上了怎么办？就算孩子得了症状不严重，传给你和你的配偶也挺危险的。所以层主现在观望一下没关系，但到了6，7月份可能要做出决定。

我们 city 疫苗率已经百分之六十多了， 好多妈妈带着高中生都打了。 考虑到16岁以下的人还蛮多的， 感觉我们周围能打的都打了。
看到疫苗率低的区，才百分之三十几，甚至才百分之二十几, 这些地方，要么边远， 比如 San Bernadino，Pamldale, 要么是穷乱黑人区，比如 Compton 普及率都低。
像样的好区富区无一例外， 疫苗率都很高。
[url]http://publichealth.lacounty.gov/media/coronavirus/locations.htm?fbclid=IwAR2l1w899hdZ1aBAjysb88WHytnREoAwIQnCk6CCN6myw_a-pJus3M_cIl0#vaccinated[/url]

。。。

最近本地群里看到的消息，有个印度人打完两针疫苗回去探亲，不知道怎么感染了印度那边的变种病毒，查什么都是阴性，有一天突然血氧降到70，入院之后很快就没了，死于肝衰竭。 感觉即使打了疫苗，路还是很长的，不能放松警惕。
Baitubaobei 发表于 2021-04-28 12:31

这个太可怕了。这个印度人打的谁家的疫苗？

首先我认为打不打疫苗都是个人选择，不存在谁对谁错，谁更高尚的问题。
就是觉得层主的想法可能太理想化了。第一，你现在可以wfh，但不可能一直这样下去。很多公司夏天就要回去上班了，到时候怎么半？第二，今年秋天大概率小孩也要回去上学了。层主的孩子应该已经不小了。万一孩子在学校染上了怎么办？就算孩子得了症状不严重，传给你和你的配偶也挺危险的。所以层主现在观望一下没关系，但到了6，7月份可能要做出决定。
Haribough 发表于 2021-04-28 13:03

我觉得打不打都行，但是有孩子觉得可以永远呆家真的不现实。

回复 118楼爱咋咋地吧的帖子
不是前面说了开学前打么。开学了还不打疫苗有病么，瞎喷前看帖ok？
说了想晚点打是希望疫苗再可靠一点，目前没什么risk，再等等这都有错？早俩月打了，带孩子出门了，娃就比在家多呆一阵子的身心健康了？晚点出门就抑郁了？
真是华人特色，早打几个月压死还没打的，吓死了。以后没打的jm别说话了。。。

首先我认为打不打疫苗都是个人选择，不存在谁对谁错，谁更高尚的问题。
就是觉得层主的想法可能太理想化了。第一，你现在可以wfh，但不可能一直这样下去。很多公司夏天就要回去上班了，到时候怎么半？第二，今年秋天大概率小孩也要回去上学了。层主的孩子应该已经不小了。万一孩子在学校染上了怎么办？就算孩子得了症状不严重，传给你和你的配偶也挺危险的。所以层主现在观望一下没关系，但到了6，7月份可能要做出决定。
Haribough 发表于 2021-04-28 13:03

对啊，一开始就说开工开学前打，目前先不打。莫名被人曲解成永远不打，孩子不出门，就很离谱。。。怎么想得出的。。。