回复 1楼nypd的帖子 单说乐器，我中学同学都不是音乐特长生，差不多小半个班乐器包括钢琴黑管长笛八级以上，到了初二还在练的只剩一个了，考完十级也停了。现在也没见谁捡起来了。乐器这东西耗时长，投入成本高。普通人有兴趣的少，有时间的更少。 另外家长跟娃沟通很多时候都是不平等的。我小时候学琴也被沟通过，不想学可以不学，册那我敢说我不想学了吗？平时家里早就打好基调了，做事不能半途而废，半途而废一事无成，一事无成以后捡垃圾，问我想不想继续学不是在考验我吗？我能上钩吗？你去试试问你家娃，明天可以不去上学在家打一天游戏，你帮着请假，看娃想不想？但凡脑子不缺根筋的都说不想，too good to be true，以自己对爸妈的了解，说想肯定吃不了兜着走
回复 1楼nypd的帖子 单说乐器，我中学同学都不是音乐特长生，差不多小半个班乐器包括钢琴黑管长笛八级以上，到了初二还在练的只剩一个了，考完十级也停了。现在也没见谁捡起来了。乐器这东西耗时长，投入成本高。普通人有兴趣的少，有时间的更少。 另外家长跟娃沟通很多时候都是不平等的。我小时候学琴也被沟通过，不想学可以不学，册那我敢说我不想学了吗？平时家里早就打好基调了，做事不能半途而废，半途而废一事无成，一事无成以后捡垃圾，问我想不想继续学不是在考验我吗？我能上钩吗？你去试试问你家娃，明天可以不去上学在家打一天游戏，你帮着请假，看娃想不想？但凡脑子不缺根筋的都说不想，too good to be true，以自己对爸妈的了解，说想肯定吃不了兜着走 lazycat12345 发表于 2021-04-26 16:29
那你还不如说施瓦茨曼，才170，更矮，这些都叫 outliers. 普遍的说，身高腿长对打网球是非常有利的，臂长就意味着挥拍距离大发球力量大，腿长就意味着容易cover球场面积... 我几乎年年看美网现场，对身高的体会太深刻了，矮个儿需要更多的跑动更大的力量更好的技术来弥补 https://edition.cnn.com/2012/10/15/sport/tennis/tennis-nishikori-japan-size/index.html#:~:text=Height%20is%20particularly%20important%20in,of%20serving%20at%20251km%2Fhr. Of the sports'' top 15 players, only two are shorter than 6''0" -- Nishikori, who stands at 5''10 and Spain''s current world No. 5 David Ferrer who is an inch shorter than the Japanese player. The world''s top four players - Roger Federer, Novak Djokovic, Andy Murray and Rafael Nadal - are all over 6''0, while six of the top 15 are 6''5" or taller. Height is particularly important in tennis as it makes a player''s service harder to return because of the power, height and bounce that can be generated by the server. So the tallest player of all time Ivo Karlovic, who is 6"10'', is capable of serving at 251km/hr.
回复 1楼nypd的帖子 单说乐器，我中学同学都不是音乐特长生，差不多小半个班乐器包括钢琴黑管长笛八级以上，到了初二还在练的只剩一个了，考完十级也停了。现在也没见谁捡起来了。乐器这东西耗时长，投入成本高。普通人有兴趣的少，有时间的更少。 另外家长跟娃沟通很多时候都是不平等的。我小时候学琴也被沟通过，不想学可以不学，册那我敢说我不想学了吗？平时家里早就打好基调了，做事不能半途而废，半途而废一事无成，一事无成以后捡垃圾，问我想不想继续学不是在考验我吗？我能上钩吗？你去试试问你家娃，明天可以不去上学在家打一天游戏，你帮着请假，看娃想不想？但凡脑子不缺根筋的都说不想，too good to be true，以自己对爸妈的了解，说想肯定吃不了兜着走 lazycat12345 发表于 2021-04-26 16:29
额真抱歉你不敢跟你父母说实话。我是不会试探孩子的。我不喜欢拐弯抹角，沟通的累。美国这边怎么说的，You say what you mean, you mean what you say。
额真抱歉你不敢跟你父母说实话。我是不会试探孩子的。我不喜欢拐弯抹角，沟通的累。美国这边怎么说的，You say what you mean, you mean what you say。 nypd 发表于 2021-04-26 16:43
一个身高160体重150斤的同事问你她胖不胖，你不会说胖的。娃对家长也一样，会看脸色的。say what you mean, mean what you say的要求太高了，绝大多数做不到。 你能看到很多学乐器的，尤其过了七八岁的，去上课回来不练的，不是没时间就是不想练，或者磨叽半天练一会儿到时间就撤的那号儿人，基本都是被家长逼的。 人一般言行一致，如果看到一家平时过得还算节俭，不会随便大几千花出去买这买那的。突然买了个不错的钢琴，请了个不便宜的老师一对一，你就知道家长已经准备好了持久战，他家娃不可能轻易get away from it
出门接娃，一会儿接着说。
说华人推钢琴执着的，并不是。不排除有些人跟风，大部分家长肯定都仔细考虑过的，否则为何不干脆去推个冷门乐器？我自己学过弦乐，混过几年乐队，大部分的民族乐器和西洋乐器如何，属于没吃过猪肉也见过猪跑。哪怕钢琴不方便搬，不在band里，我依然觉得是音乐入门的top选项。其他很多乐器对演奏者的要求更高，可能要teen或者更大才适合学。但你要是有高中娃就知道他们有多忙了，那时候缺的不是兴趣，是时间。取舍更难！你要说我等着娃自己要求学，那恭喜你有个自推娃！有很多娃是什么也不想学只想整天打游戏的，碰到了这样的还能什么都不推那就太佩服了！
sorry有点扯远了，我推钢琴的唯一目标就是给他打个音乐基础。五岁时他已经可以坐下来学了，家里人还催我，但我觉得他没ready，又等了一年。我自己本来可以教第一年的，但我怕自己经验不够教的他失去兴趣，还是一开始就找了老师。最近老师和他爸都撺掇他去考级，他懒得花这个时间准备，我也没再推。我觉得考级对我的目标来说，意义不大。我就只是督促他认真练琴，有空就陪他一起（碰到新曲子难曲子那种挫折感还是需要家长帮忙化解的），有时讨论一下哪个曲子好听。
唉写太长了有点写不动足球了。主要我真的很感慨这股“推钢琴政治错误”的风气，大有世人皆醉我独醒的感觉。每个孩子都不一样，如何养娃并没有一个标准，大家理性讨论不要互相judge吧。我也就是说一下我的想法而已。其实足球才是我们花了最多时间精力的项目，每周两三次训练，周末一次的travel，还有时不时约其他家长带娃一起踢。他从四岁开始踢着玩，我的初衷是让他多运动多吃饭的，因为我们家人都很瘦弱，他小时候吃的少睡的还少，顶一个大脑袋跟小萝卜头似的。我一看这样身材长大怕是吃不开，各种体育项目没少打酱油，足球篮球棒球网球冰球滑冰游泳击剑，只有足球是他从没说过“不喜欢”的。踢到现在，娃很壮了我很满意，我想继续推下去一直到他不爱踢的那一天。有时候跟附近高中生的妈妈聊天，娃也是一路踢club到现在，每周训练加比赛，晚上才有时间写作业，但是他妈妈感慨说，忙点好，比在家打游戏强！
再啰嗦一句，推不推推什么的，最重要是跟娃沟通好。我为什么让他学琴，跟他说的很清楚，我也说了你现在的水平已经足够你长大想pickup的时候再继续弹，你说停我们就停了。然后他嘴巴紧闭一直没喊停。我一直很欣慰娃大了越来越理解我，不会因为偶尔的push而怨恨。哪怕我严格规定screentime的时间这件事，娃嘴上嫌少，但也很少为此耍脾气。父母对孩子好不好，付出多少，孩子真的能不明白吗？
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谁有时间follow你的言论。真把自己当一枝花来。我只看回复我的发言。
你仔细看看 我一直说你自己的娃 爱怎么推怎么推呗
最近华人上滑稽的事好多
你愿意自己小孩阶层降低是你的事情。凭什么指手画脚别人家的娃。人家就是全家上阵推娃，人家娃就是从小精心培育以后领导你的娃。你愿意，你问了你娃愿不愿意？
我赞同你说的，如果有其他的兴趣，娃干嘛沉迷于游戏，真正的推在于父母花心思培养与娃的感情关系，愿意花时间陪娃聊天以及建立找到合适的兴趣爱好并积极鼓励他坚持。这些一点也不亚于投入多少资金，这个也很辛苦，但干啥不辛苦呢。
🛋️ 沙发板凳
假设我以后有了SFH 我会买个钢琴自己弹
如果有娃，如果娃求我要去学，我就让他学。不求拉到。
俺娘也会弹琴，她就是这态度。
俺外婆那一代也弹，但是根本没教俺娘，俺娘还是上学之后和老师学的。
支持推，打算长期拉锯战推娃，绷得太紧了就往回退一退，娃太松懈了就往前推一把，等到实在推不动了就算。
另一方面也看家长自身条件。娃爹家小时候有推，他和家里的约定是拿到national level的奖后再也不碰琴，后面就真的再也没碰。所以娃不想学，娃爹也不强求。我其实有虎妈的精神，但小时候家里没推，自己啥也不会，想推也无从下手。
推妈都不会后悔的，只会觉得推的不够多。
我们周围大多数孩子都学钢琴，没见谁家病态地推，平均每天能练半小时就不错了。
高大是基因决定的，挺拔可以练出来
没说练琴到病态，而是执着到病态，好像不练琴就人生少了什么。每个孩子都要学琴。
拿到national level再也不碰琴，这弹琴是为了啥啊。就为了在简历上添一笔吗？
我个人观点啊，给孩子多介绍兴趣，以后能够更好的享受人生，能欣赏更多东西。音乐也是人生爱好的一部分。钢琴算是比较好上手的入门乐器，有点键盘基础以后可以换别的乐器玩，所以练的人多。但是对我来说，我娃没事自己上琴弹唱自娱自乐，比让他考级更有意义。
不就是多尝试一个乐器而已，而且是最容易上手所以选择钢琴。跟小时候练滑冰，体操，各种体育活动又有什么区别？哪里病态？
钢琴这个东西 可能不是适合每一个人的
如果爸妈自己不爱 但很推娃的话 是有点过的
你家娃爹小时候一天要练琴多长时间拿到National level的奖？
又变成“很推娃”。我说的是，周围很多孩子都学钢琴，但大多数都不是疯狂推钢琴。大多数是因为容易上手才学钢琴。也不是经济拮据，“琴棋书画”都接触看看，没啥不好。abc很多孩子是体育，画画，钢琴以外的乐器，学什么的都有，为啥总拿钢琴说事？是因为最后觉得是最“没有用”吗？
我老公还没出生，琴已经买了，我婆婆比较执着，她觉得自己小时候没有条件学，遗憾了。但老公的感受就是家长虚荣心。他觉得亚裔不团结就是因为从小这样争，你要是输了你妈脸色不好，对方输了家长会骂他，还怎么愉快的玩耍。
后面我老公不想练了，家长不舍得放弃，就达成了这样的协议。我老公读的州大理工科，这种奖没啥用。
我老公弟弟是个天才儿童，自己很有主意，家长管不了。琴是打酱油学的，倒是现在还弹，乐在其中。
抱着试一下的心态是ok的
但是这个东西有的人就是病态跟风
我的一个表妹 从小讨厌弹钢琴 但一直弹到18岁 每周横跨魔都拥挤的交通去名师家上课 然后家长一不压迫以后就完全不想碰了
她妈妈为什么一直强迫症似的逼她弹呢，因为她姨妈家的小孩也弹
这里有没有人也这样我就不知道了🤷♀️
至少两小时。我感觉娃现在真没有这种时间，Afterschool接回家洗洗就睡了。除非家里有一个part time。
你如果了解一下各类乐器 钢琴其实并不是最容易上手的
but 娃是你的 愿意怎样都可以
yeah
possible
一天两小时就拿到National的奖了，你老公天赋还挺好的，难怪他妈要使劲推。
你爱推就推吧，推的鸡飞狗跳也不管吃瓜网友啥事
哈哈，我朋友说上课外班就是花钱找人看孩子，大人能有点自己的时间浪一浪
网球适合不喜欢对抗的小孩，我儿子疫情开始打网球，突飞猛进，以前试过其他体育项目都不灵，娃非常高兴找到网球。
求问哪个乐器上手最快？
我周围的小娃都在学打鼓 不过我们还没有跟进 也许疫情好一些了可以去瞧瞧？
大娃的话也可以考虑一下管乐团的乐器的
你上油管找一些intro video看看 先做下调研嘛 再问问自己娃感觉怎样 而且现阶段各类乐器都有试课的
钢琴能弹好很厉害的 但是要弹奏者enjoyable 并不是那么简单的（个人意见）
u1s1，对小娃来说，钢琴算是比较好上手又不难听的。弦乐这种听众遭罪，管乐更适合大一点的孩子
这也可以说得过去 所以我觉得周围那些打鼓的还挺明智的
难道不是钱砸出来的
哪个更容易上手？我们家的娃，在学校里的3年级音乐课里学过record，吹了半年都吹不出来。小提琴，手指头放哪里，上手可比钢琴难度大的不是一点两点了吧。钢琴相对来说一开始上手容易，成就感最大，不那么容易泄气。
我觉得提琴类最难了
recorder是因为太简单了娃不乐意学吗？
record都吹不来，哪敢吹别的。。。不是太简单，而是吹不出声音来，要不就吹不出调来。 她们班16个人，学期结束的时候有5个人是吹不出曲子来。
好吧好吧 估计看老师
那就钢琴也挺好的👌
ps 适合自己的就是最好的
能站住金字塔尖的人物都是天生就吃这碗饭的，说白了就是天赋异禀，没天赋砸再多的钱也没用
弦乐音准听力还是有要求的，确实不容易，而且锯木头要锯好久。
同意。如果推体育就有团队合作精神，钢铁般的意志，那体育界那么多各类丑闻怎么来的。
比如NBA里面那些，该有问题还是有问题，吃喝嫖赌抽很多也都没落下。更不要说中国男足，钢铁般的意志纯粹讽刺。我觉得练体育主要还是锻炼身体，让人对身体自信。记得当年去体大找队友玩，碰到的一个个都是荷尔蒙爆棚，动物凶猛的气质。另外练体育大部分性格比较开朗，有活力，别的还是看个人。
😄 有一年我家小朋友跟几个孩子一起代表她们网球club出去打比赛。打双打的时候队友就是特别喜欢耍赖皮的小朋友，对方没有出去的球他也喊out，最终她们最region排第一。 平常大家都惧怕跟他打，稍微打不好就哭天喊地的。
说反了，身材瘦小的打网球太吃亏了，所以你看到的网球明星都高大挺拔
事实上她的娃是从小自律，几岁开始就能生活完全自理，同时给自己安排计划的牛娃
然后每次说起来，这个妈妈只要听到我们说起娃，就开始，“我们是不推的，推娃对娃不好。。。。。”
比钢琴容易上手的，大概就剩尤可里里了。
赵婷那种推法，普通人够不上
主要是不难听！
我小时候有几个同学一起学小提琴，当时也不懂，大概就是父母觉得小提琴不占地方，就把我们送过去了。后来只有一个人坚持下来了，不是我。。。小提琴起步真的太难听了，杀鸡一样的，一年下来没人受得了，包括家长都恨不得你快点 quit 掉。唯一坚持下来的就是因为有一个推妈。
她这不就是尊重了娃的天性吗？
有的娃就是2岁自己穿不上衣服会哭，不让大人给穿的。
当然我娃是那种伸手等着大人给穿，如果叫她自己穿，委屈得要哭的。。。
以前有个很厉害的华裔选手张德培，我记得身材就不大。
他在我们这里私教带学生的
要是小孩自己对哪种乐器感兴趣，肯定会搞那个。
到后来没兴趣了也就停了。总算一技之长吧
这说的exactly就是我。完全没觉得遗憾。小时候一点不想学古筝，如果爸妈逼我学估计也会很痛苦。长大了自发地想学了才能真正地appreciate古筝和音乐的美，才能真正乐在其中，这才是学习乐器和任何才艺的目的。我觉得我自己和你好朋友的经历恰恰说明不应该不顾孩子的兴趣强推，而等到有兴趣了一切都水到渠成。
单说乐器，我中学同学都不是音乐特长生，差不多小半个班乐器包括钢琴黑管长笛八级以上，到了初二还在练的只剩一个了，考完十级也停了。现在也没见谁捡起来了。乐器这东西耗时长，投入成本高。普通人有兴趣的少，有时间的更少。 另外家长跟娃沟通很多时候都是不平等的。我小时候学琴也被沟通过，不想学可以不学，册那我敢说我不想学了吗？平时家里早就打好基调了，做事不能半途而废，半途而废一事无成，一事无成以后捡垃圾，问我想不想继续学不是在考验我吗？我能上钩吗？你去试试问你家娃，明天可以不去上学在家打一天游戏，你帮着请假，看娃想不想？但凡脑子不缺根筋的都说不想，too good to be true，以自己对爸妈的了解，说想肯定吃不了兜着走
身材瘦小还是吃亏的，力气太小，尤其是女生，像serena跑不动，但是别人接不到她的球。
😂 我家的，我没有教过不能半途而废。半途而废的活动太多了。我是觉得小时候多试试不同的东西，才能知道自己喜欢哪个，再坚持几年，再减一些。反正不是走专业路线的，没有必要那么严肃对待。
我小时候家附近有个练小提琴的孩子，从未谋面，但是每到下午放学后，这孩子就开始弹棉花
后来不知道是他quit了，还是搬家了，才突然没声音了
然后长大了去民俗博物馆，我发现我常年误会了弹棉花，正经弹棉花的声音是有节奏的
握手，我和你理念很近
张德培因为力量也不行，必须要靠跑动弥补身高劣势，是非常容易受伤的。他要是再高几公分就不会打得那么吃力。
那你还不如说施瓦茨曼，才170，更矮，这些都叫 outliers.
普遍的说，身高腿长对打网球是非常有利的，臂长就意味着挥拍距离大发球力量大，腿长就意味着容易cover球场面积... 我几乎年年看美网现场，对身高的体会太深刻了，矮个儿需要更多的跑动更大的力量更好的技术来弥补
https://edition.cnn.com/2012/10/15/sport/tennis/tennis-nishikori-japan-size/index.html#:~:text=Height%20is%20particularly%20important%20in,of%20serving%20at%20251km%2Fhr.
Of the sports'' top 15 players, only two are shorter than 6''0" -- Nishikori, who stands at 5''10 and Spain''s current world No. 5 David Ferrer who is an inch shorter than the Japanese player. The world''s top four players - Roger Federer, Novak Djokovic, Andy Murray and Rafael Nadal - are all over 6''0, while six of the top 15 are 6''5" or taller.
Height is particularly important in tennis as it makes a player''s service harder to return because of the power, height and bounce that can be generated by the server. So the tallest player of all time Ivo Karlovic, who is 6"10'', is capable of serving at 251km/hr.
额真抱歉你不敢跟你父母说实话。我是不会试探孩子的。我不喜欢拐弯抹角，沟通的累。美国这边怎么说的，You say what you mean, you mean what you say。
这个要顶，我觉得与人相处真是一门学问，
一个身高160体重150斤的同事问你她胖不胖，你不会说胖的。娃对家长也一样，会看脸色的。say what you mean, mean what you say的要求太高了，绝大多数做不到。 你能看到很多学乐器的，尤其过了七八岁的，去上课回来不练的，不是没时间就是不想练，或者磨叽半天练一会儿到时间就撤的那号儿人，基本都是被家长逼的。 人一般言行一致，如果看到一家平时过得还算节俭，不会随便大几千花出去买这买那的。突然买了个不错的钢琴，请了个不便宜的老师一对一，你就知道家长已经准备好了持久战，他家娃不可能轻易get away from it