每次教八年级孩子数学之后都觉得孩子被学校耽误了

学校练习太少，基本功不扎实，课外班不愿意学，稍微难一点的题就能错得千疮百孔。这样的水平，还不愿上课外班，一心惦记着和朋友们玩游戏。每次教完孩子数学都郁闷好几天，然后只能安慰自己数学不好也能活挺好，可是孩子明明就是个理工科男，也没别的强项，学校功课都是90分以上，是我要求太高？

哈哈哈。美国数学教育就是一个joke. 很多中学老师连两位数加法都算不来

同觉得

安慰自己，幸好孩子还能让我教，还知道要上90，不教就没90分了。 别人家孩子也都基本功不扎实的，他不会意识到这是个问题。

美国大学学生的algebra水平大多很差的。想当年，国内都是初中学的。

同感。我家孩子还沾沾自喜呢，以为自己还算好的。可拿过来问我的那些题在我们以前考题里面顶多就是个填空题的级别，还不到后面大题

美国大学学生的algebra水平大多很差的。想当年，国内都是初中学的。
pielover 发表于 2021-04-19 07:56

我上研究生的时候就觉得美国学生的数学水平特糟糕，现在也经常听在大学理工科院系当教授的朋友们说，很多孩子因为数学基础太差，专业课都跟不上。我公司的美国同事也都是不会推公式的，就是连尝试的勇气都没有的那种害怕。

我有个project manager，工科硕士。做报告，说overnight 蒸发量是30%，所以第二天还剩xx毫升，不用加水。我说，你加一句，X天后到limit X毫升以下，需要加水。然后她就慌了，不会算了，也感觉到不能直接用天数乘以30%，但是就是不知道咋算.....

我有个project manager，工科硕士。做报告，说overnight 蒸发量是30%，所以第二天还剩xx毫升，不用加水。我说，你加一句，X天后到limit X毫升以下，需要加水。然后她就慌了，不会算了，也感觉到不能直接用天数乘以30%，但是就是不知道咋算.....
cxfwan1979 发表于 2021-04-19 08:12

咋办的？

就这样好多地方还把数学white supremacy culture的一部分，到处宣传math is racist，要求老师不能以答案对错作为打分的唯一标准

奇怪 西方的科学家们是怎么培养出来的？17-20世纪初有那么多伟大的发现，现在吃老本快吃完了吧？数学由亚洲落后地区那般工具人的推，还能有数学家科学家的出现么？

咋办的？
SAT 发表于 2021-04-19 08:13

还能咋办，我给她答案了啊。我就根本没想到这会是个问题😅

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

废话，美国教育体系快车道上去的都非常强。但是大多数很差，差到让人吃惊。 我家8年级是个黑女教数学，孩子从下午7点做到晚上11点做不出来。我一着急，去看了一下，发现老师给的复利公式完全是错的。重新给讲了一遍，小孩还有点怀疑。第二天回来说老师道歉了，妈妈是对的。 就这水平，聪明孩子都教傻了。平时作业就不提了，完全电脑上写等式，一点脑子不要动。果断转了私校，开始自己写步骤。

废话，美国教育体系快车道上去的都非常强。但是大多数很差，差到让人吃惊。 我家8年级是个黑女教数学，孩子从下午7点做到晚上11点做不出来。我一着急，去看了一下，发现老师给的复利公式完全是错的。重新给讲了一遍，小孩还有点怀疑。第二天回来说老师道歉了，妈妈是对的。 就这水平，聪明孩子都教傻了。平时作业就不提了，完全电脑上写等式，一点脑子不要动。果断转了私校，开始自己写步骤。
545f 发表于 2021-04-19 08:53

还真是，当初读研的时候，美国同学里数学好的真的是特别好，但普遍就很差..我女儿是一年纪，上公校，现在学的是两位数的加减法，老师经常批错题目，明明是对，她批成错的，老师都这水平，真让人着急。

国内是拔苗助长，这里的数学到了高中一点不比国内容易，那时娃娃大脑发育成熟了，学起来也快。读大学和研究生的时候，数学好的都是老美。

哈哈哈。美国数学教育就是一个joke. 很多中学老师连两位数加法都算不来
NJ橘猫 发表于 2021-04-19 07:26

真的吗？但是我家K娃看了一会他们的number blocks，自己就会算了，你确定不是需要换学区

奇怪 西方的科学家们是怎么培养出来的？17-20世纪初有那么多伟大的发现，现在吃老本快吃完了吧？数学由亚洲落后地区那般工具人的推，还能有数学家科学家的出现么？
来去自如 发表于 2021-04-19 08:16

数学家是自己喜欢，美国教育确实保护了这些人的兴趣，让他们登上巅峰，但这和老师没关系。美国教育对天才和弱智都很友好，但对普通人不利。

废话，美国教育体系快车道上去的都非常强。但是大多数很差，差到让人吃惊。 我家8年级是个黑女教数学，孩子从下午7点做到晚上11点做不出来。我一着急，去看了一下，发现老师给的复利公式完全是错的。重新给讲了一遍，小孩还有点怀疑。第二天回来说老师道歉了，妈妈是对的。 就这水平，聪明孩子都教傻了。平时作业就不提了，完全电脑上写等式，一点脑子不要动。果断转了私校，开始自己写步骤。
545f 发表于 2021-04-19 08:53

什么是 复利公式 ？

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

你家的估计都是天使娃。我家不愿多学，因为觉得自己已经是学校最好的学生。

这边跟国内不同，学习关键靠自己不靠老师学校。对数学感兴趣的孩子八年级有进奥数夏令营的，不感兴趣的其实真的没必要逼着学多好。过得去就行。在某一个感兴趣的方向多花时间就好。这样才是真正的百花齐放。看小舍得，国内的教育理念太病态了

废话，美国教育体系快车道上去的都非常强。但是大多数很差，差到让人吃惊。 我家8年级是个黑女教数学，孩子从下午7点做到晚上11点做不出来。我一着急，去看了一下，发现老师给的复利公式完全是错的。重新给讲了一遍，小孩还有点怀疑。第二天回来说老师道歉了，妈妈是对的。 就这水平，聪明孩子都教傻了。平时作业就不提了，完全电脑上写等式，一点脑子不要动。果断转了私校，开始自己写步骤。
545f 发表于 2021-04-19 08:53

我家是最快车道的，还是很差。

国内是拔苗助长，这里的数学到了高中一点不比国内容易，那时娃娃大脑发育成熟了，学起来也快。读大学和研究生的时候，数学好的都是老美。

Pilipala2016 发表于 2021-04-19 08:58

方便透露一下你读大学和研究生的学校是哪些？顶级大藤？

回复 19楼shanggj的帖子
compound interest vs. simple interest

我家是最快车道的，还是很差。
Shudongtucao 发表于 2021-04-19 09:06

那是不是你要求太高了？我见到的最快车道的孩子数学是真好。

国内是拔苗助长，这里的数学到了高中一点不比国内容易，那时娃娃大脑发育成熟了，学起来也快。读大学和研究生的时候，数学好的都是老美。

Pilipala2016 发表于 2021-04-19 08:58

如果数学好的都是老美，那留学生的数学都不好？这也很奇怪啊。

学校练习太少，基本功不扎实，课外班不愿意学，稍微难一点的题就能错得千疮百孔。这样的水平，还不愿上课外班，一心惦记着和朋友们玩游戏。每次教完孩子数学都郁闷好几天，然后只能安慰自己数学不好也能活挺好，可是孩子明明就是个理工科男，也没别的强项，学校功课都是90分以上，是我要求太高？
Shudongtucao 发表于 2021-04-19 07:14

所以我说，其实KUMON数学 这种训练 是美国这种No one left behind的小学教育的完美补充。 四则运算，包括乘法表，在公立小学，许多孩子都不过关。不要说什么解题技巧，什么理解力之类的了。 我们华人追崇的新数，AOPS之类的 都是上层功力。

你们是不是没见过国内的差生，我以前同桌脾气好，经常被一个同学问题，我做旁边听得都崩溃了

一心惦记着和朋友玩游戏更多是你家孩子自己的问题... 不过也不能说是问题，毕竟对这边90%以上的人强推高中以上水平的数学没有明显好处 以后写代码的话，中学水平的数学足够用了，非STEM专业更不用提了 国内资源有限，培养人肉计算器的唯一目的就是竞争内卷，对90%的人实用性一样很小

理工男多傻啊，为啥强推成理工男？还觉得在择偶链里不够末端？

你家的估计都是天使娃。我家不愿多学，因为觉得自己已经是学校最好的学生。
Shudongtucao 发表于 2021-04-19 09:05

如果是真的，我指小孩数学不好但在学校是最好的这两点同时为真，那应该换学校或者换学区了。

什么是 复利公式 ？
shanggj 发表于 2021-04-19 09:05

估计是算银行利息，compound interest

真的吗？但是我家K娃看了一会他们的number blocks，自己就会算了，你确定不是需要换学区
littledotdot 发表于 2021-04-19 09:03

好学区老师照样很差。认识一位拿过国际奥数奖牌的朋友，好学区，他发现女儿五/六年级（记不清楚了）数学老师的教法都是错的，给孩子转私立了。

如果是真的，我指小孩数学不好但在学校是最好的这两点同时为真，那应该换学校或者换学区了。
buswell 发表于 2021-04-19 09:51

小孩数学不好但在学校是最好的这两点同时为真---------这个好像是真的。数学不好是中国标准，在学校最好就是美国标准

如果是真的，我指小孩数学不好但在学校是最好的这两点同时为真，那应该换学校或者换学区了。
buswell 发表于 2021-04-19 09:51

这在很多学校都是真的，当然不是那种主要是华裔和印度裔，死拼成绩的学区。

好学区老师照样很差。认识一位拿过国际奥数奖牌的朋友，好学区，他发现女儿五/六年级（记不清楚了）数学老师的教法都是错的，给孩子转私立了。
transient 发表于 2021-04-19 10:31

华人迷信好学区，无非是看考试分数，看老师学历。考试分数反应的其实是学区家长的素质。老师学历么，呵呵，你要是知道她们的master phd都在学些什么就幻灭了。我以前一个好朋友PhD的方向就是数学教育。她经常跟我吐槽，脑子一团浆糊连基本中学数学都算不清楚却高谈阔论各种理论觉得自己特牛逼特进步的是主流。

这在很多学校都是真的，当然不是那种主要是华裔和印度裔，死拼成绩的学区。
shengshengman 发表于 2021-04-19 10:39

你太低估美国好学区的学生了吧。

你太低估美国好学区的学生了吧。
算盘珠珠56789 发表于 2021-04-19 10:42

我家孩子的高中全美排名200多点，我觉得不算差。

好学区也看老师。比如6，7年级孩子的老师直接是金融机构退下来的，教的东西艺术性也很强，讲数学也讲音乐，让孩子计算时间做视频自己唱歌搞节拍。 pTA我也混过，美国大多家长就是，别人家孩子要学医要工程师，和我家的没关系，你们学校标考太多，给我孩子压力山大，能不能快乐教学呢？ 别人家孩子领奖，太伤害我孩子自尊心，请你们那三五个孩子自己一边凉快。校长是个白男，安慰半天后，说这是快车道孩子的事，你们可以不参加，但是不能限制别人孩子参加州考。

必须家长和孩子一起推

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

我研究生时期带的本科生，还是优秀学生，不会心算两位数加法；后来工作了认识一个老美同事，数学跟中国人差不多，他说他们小时候学得挺多的。所以这到底是时代变迁还是地域差异呢？年龄估计也就差个5，6岁

老外数学好的也不少，我觉得我们善于计算，老外更善于逻辑和概率啥的，所以越往上我们的优势越不明显。

这在很多学校都是真的，当然不是那种主要是华裔和印度裔，死拼成绩的学区。
shengshengman 发表于 2021-04-19 10:39

现在知道割喉区的好处了，在解放区有数学圈子，总有人比你牛，小孩会被同学激励自推。 以前在白区，娃的数学实际上很烂，但与同学比还好，就自以为很牛，不愿多学 小孩不想学，只靠家长推是很难的

真的吗？但是我家K娃看了一会他们的number blocks，自己就会算了，你确定不是需要换学区
littledotdot 发表于 2021-04-19 09:03

你这是凡尔赛吗？到你娃初中再下结论不迟

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

绝对是这样的 老美数学好的很多

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

我们都在谈general,你拿个工程部的样本说，算个啥

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

这是已经被筛选过的人群，挑这些数学TOP的人来说事儿，有代表性吗？

自己打印一些资料给孩子做

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

别听他们的。美国的数学基础教育比中国强多了，中国只会培养小镇做题稼。

的确是差，我家娃也是八年级，明明蛮聪明的孩子，就是数学不太好，每次我那理科男老公教她都是无比抓狂。小学时数学还不错，初中这两年在家里上学完全费了。往往一趟数学课下来问她学到些什么，她都是一脸茫然，做作业时还要自己上网去学一遍。

美国的教育不同州不同区不同学校不同老师千差万别，根本没法比较。校外的资源非常丰富，就看你用不用了。

的确是差，我家娃也是八年级，明明蛮聪明的孩子，就是数学不太好，每次我那理科男老公教她都是无比抓狂。小学时数学还不错，初中这两年在家里上学完全费了。往往一趟数学课下来问她学到些什么，她都是一脸茫然，做作业时还要自己上网去学一遍。
laalaatou 发表于 2021-04-19 14:37

你们家长自己教啊，别指望学校，学校的数学老师大部分不行

看完决定以后暑假坚决把娃送回国补数学，不想让娃以后连两位数加减法都像老外一样用计算器。。。

这边跟国内不同，学习关键靠自己不靠老师学校。对数学感兴趣的孩子八年级有进奥数夏令营的，不感兴趣的其实真的没必要逼着学多好。过得去就行。在某一个感兴趣的方向多花时间就好。这样才是真正的百花齐放。看小舍得，国内的教育理念太病态了
lbff 发表于 2021-04-19 09:05

同意同意

看完决定以后暑假坚决把娃送回国补数学，不想让娃以后连两位数加减法都像老外一样用计算器。。。
Beau 发表于 2021-04-19 14:42

这个其实没什么问题啊。我是数学专业的，自从来了美国上学，两位数计算也一样按计算器。计算器永远也不会错啊。数学是个逻辑思维的事，跟算多快没关系。看不出来练习两位数心算速度的意义在那里。就像有了汽车，还要学习开马车吗？

这个其实没什么问题啊。我是数学专业的，自从来了美国上学，两位数计算也一样按计算器。计算器永远也不会错啊。数学是个逻辑思维的事，跟算多快没关系吧。
apple09 发表于 2021-04-19 14:57

没有计算器的话，你自己能不能算对呢？

学校练习太少，基本功不扎实，课外班不愿意学，稍微难一点的题就能错得千疮百孔。这样的水平，还不愿上课外班，一心惦记着和朋友们玩游戏。每次教完孩子数学都郁闷好几天，然后只能安慰自己数学不好也能活挺好，可是孩子明明就是个理工科男，也没别的强项，学校功课都是90分以上，是我要求太高？
Shudongtucao 发表于 2021-04-19 07:14

自己放羊怪学校？
拿点题目扔给孩子做很难么？

看完决定以后暑假坚决把娃送回国补数学，不想让娃以后连两位数加减法都像老外一样用计算器。。。
Beau 发表于 2021-04-19 14:42

如果孩子愿意练，美国有很多资源学习数学和练习心算，而且数学的好坏根本不取决于用不用计算器。

没有计算器的话，你自己能不能算对呢？
woshizhuyilong 发表于 2021-04-19 14:58

你是开玩笑的吗？当然能算对了，这里教材小学二年级也应该知道怎么算了啊。

这是已经被筛选过的人群，挑这些数学TOP的人来说事儿，有代表性吗？
SonicBunny 发表于 2021-04-19 14:26

中国人不是筛选过的吗？来美国的还是进一步筛选过的

美国的教育不同州不同区不同学校不同老师千差万别，根本没法比较。校外的资源非常丰富，就看你用不用了。
uglyduck 发表于 2021-04-19 14:39

介绍一下校外资源？

老外数学好的也不少，我觉得我们善于计算，老外更善于逻辑和概率啥的，所以越往上我们的优势越不明显。
Jadmom 发表于 2021-04-19 14:10

我不是在学术界混的，所以大牛老美没见过，但是我是在金融里面做的，投资和一般银行都做过，最早我也是马工出身 所以对美国人数学有点发言权。金融行业里的老美心算能力很多都很快，因为我们平时讨论工作都是数字不离口的，加减乘除那是一定要快的。前面有人说的，他们概率和逻辑会好一点，是的，但是我觉得也没中国好学校出来的人好。马工里的老美数学比一般人好些，但是论心算速度比不上干金融的，但是和中国好学校出来的比基本功也是就初高中水平。然后外面行业的，特别是超市里收银的老美，那种水平你我也领教过了。我说的都是统计学的水平，有一两个特别数学拔尖的老美，那只能说是tail了。

别听他们的。美国的数学基础教育比中国强多了，中国只会培养小镇做题稼。
woshizhuyilong 发表于 2021-04-19 14:27

对呀。 我就见过我们这秘书， 再网站确认真人时， 被 56/8=? 给卡住了。 这还是本科毕业了的。

美国公校教育下，家长不管还能成才的，那都是人才，1%足矣。其他99%，家长不管的话，就变成废柴，国家可以养。不过每个人都有自己的闪光点，学习不行的，其他方面也许很行。中国的话，小朋友们都是按一个模子刻出来的。

这个其实没什么问题啊。我是数学专业的，自从来了美国上学，两位数计算也一样按计算器。计算器永远也不会错啊。数学是个逻辑思维的事，跟算多快没关系。看不出来练习两位数心算速度的意义在那里。就像有了汽车，还要学习开马车吗？
apple09 发表于 2021-04-19 14:57

你的回帖让我看到一线希望，可是我的孩子还很自信，不爱按计算器，但是3/2+3都能算错。一旦算错，分解因式什么的就错光光，😫 看来我应该鼓励我的孩子用计算器。

平均水平来说，美国学生的数学没中国学生扎实；但是好的学生，喜欢数学的，那绝对不会被坑了。美国有些数学老师确实不咋地，但也有非常好的。即使遇上不好的，外部资源很丰富，就看自己想不想学
我个人很喜欢美国的教科书，条例很清楚，数学/物理/化学这类书里都有很多现实问题，引发学生兴趣和思考。

美国公立学校就是扫盲教育，到高中大把人数学不行了。所以要靠自己学,你孩子没学不能怪别人了。

一心惦记着和朋友玩游戏更多是你家孩子自己的问题... 不过也不能说是问题，毕竟对这边90%以上的人强推高中以上水平的数学没有明显好处 以后写代码的话，中学水平的数学足够用了，非STEM专业更不用提了 国内资源有限，培养人肉计算器的唯一目的就是竞争内卷，对90%的人实用性一样很小
sayunyan 发表于 2021-04-19 09:44

确实没啥用，我现在用的数学也就是加减乘除，最多需要理解一点点统计，高中学的那么难，现在也用不上全忘了。除非是搞研究，说实话真不觉得95%的人有必要学那么难，有兴趣的孩子，自然会往深了钻。

现在知道割喉区的好处了，在解放区有数学圈子，总有人比你牛，小孩会被同学激励自推。 以前在白区，娃的数学实际上很烂，但与同学比还好，就自以为很牛，不愿多学 小孩不想学，只靠家长推是很难的
flying3 发表于 2021-04-19 14:21

可惜最后一个当leader一个当螺丝钉

美国学校普通人真的是不怎么给打基础。几何总共就学一年，代数两年，作业还没有或很少。国内代数初一到高二，几何也到高一？作业还那么多。 对普通孩子来说，差距能不大吗？ 物理和化学就更是。

学校练习太少，基本功不扎实，课外班不愿意学，稍微难一点的题就能错得千疮百孔。这样的水平，还不愿上课外班，一心惦记着和朋友们玩游戏。每次教完孩子数学都郁闷好几天，然后只能安慰自己数学不好也能活挺好，可是孩子明明就是个理工科男，也没别的强项，学校功课都是90分以上，是我要求太高？
Shudongtucao 发表于 2021-04-19 07:14

数学要从5年级住啊

你的回帖让我看到一线希望，可是我的孩子还很自信，不爱按计算器，但是3/2+3都能算错。一旦算错，分解因式什么的就错光光，😫 看来我应该鼓励我的孩子用计算器。
shengshengman 发表于 2021-04-19 16:59

哈哈

美国普通人的数学也举例：店里衣服打折，50% off叠加30% off，直接80% off。大农村高中学历的没有一个能把最简单的乘法算式挪到等号另一边变成除法，更别提解方程了。工科phd同学，logAB直接等于logA乘logB，后来这人去了一个不错的私立文理学院做AP了

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

你这老外八成毛子或者东欧来的。 确实有老美数学好而且非常好，凤毛麟角。大部分老美的数学，远不如留学生。。

哈哈哈。美国数学教育就是一个joke. 很多中学老师连两位数加法都算不来
NJ橘猫 发表于 2021-04-19 07:26

你不是数学专业的吧？ 数学读到后面，白人挺强的。美国的数学全靠兴趣，数学好的真的就是对这个感兴趣，不像中国孩子被人逼着学，各种刷题。

不知道你们所谓得教育差在哪里。。 我们工程部， 数学强得老外多的很。。 不是说个个都是，但是精通得绝对不傻。 不要一点点事就找教育得问题。 自己懒不去学还在这里负能量？ 到了这个年纪还不懂么？ 同龄人得差距是显现在下班后得时间利用上得？ 孩子同理！
韭菜lei 发表于 2021-04-19 08:22

我非常同意。我读书时，我们数学专业里白人挺牛的，到后面比很多中国来的留学生强。我觉得是两国的教育理念不同。不过现在国内数学教育也开始注重逻辑，不那么强调计算了。

别听他们的。美国的数学基础教育比中国强多了，中国只会培养小镇做题稼。
woshizhuyilong 发表于 2021-04-19 14:27

嗯，美国人都是leader, leader哪里需要算数

国内现在教育和美国同步，和我们那代不同了。高中也开始微积分了，快车道的孩子学得也很多。

国内现在教育和美国同步，和我们那代不同了。高中也开始微积分了，快车道的孩子学得也很多。
545f 发表于 2021-04-19 17:45

现在国内数学教育变化很大，灵活很多，很强调逻辑思维。英文方面很多城市已经跟国际接轨了，深圳全部用的美国教材。我们那个年代确实教育很死板，但是已经过去了。一切都在变化。

华人迷信好学区，无非是看考试分数，看老师学历。考试分数反应的其实是学区家长的素质。老师学历么，呵呵，你要是知道她们的master phd都在学些什么就幻灭了。我以前一个好朋友PhD的方向就是数学教育。她经常跟我吐槽，脑子一团浆糊连基本中学数学都算不清楚却高谈阔论各种理论觉得自己特牛逼特进步的是主流。
Giovanna 发表于 2021-04-19 10:41

基本一水儿都是community college或者完全不入流的公立大学的本科，研究生，甚至博士。。。

回复 65楼shengshengman的帖子

别 数学的学习是一步步进程的 在小学计算分数都没搞清楚，到了一元一次方程要多费脑cpu的，比如5x=25脑中一定得写成5x/5=25/5，然后再算，后面再进一步的理解就慢慢的慢下去。大学里面m(1+r%)很多学生写写就成了m*1+r%，也就是说他们对数字计算的能力，已经制约了他们进一步学习能力了。
诚然，哪怕是专业的数学教授做证明也用不到什么数字计算，paper都是符号。但是在学习过程中，数字计算能力没有弱到影响代数的学习，对代数能力也没有弱到影响进一步高等代数的学习。
美国的问题，对数字计算的弱化已经影响到代数的学习了。你看他们只能死板的解方程就知道了，当代数只成了代入公式和步骤时，到了大学更加是写入cheetsheet, 跟着例题一步步剥步骤了。
当数学失去了自我理解和灵活性，只知道按照步骤走的时候，进一步学习数学的能力就在受到制约。当然很多人不用数学，数学就是个工具，广度够知道有个公式就行了，不用自己推公式。
评价一个小孩数学能力好还是不好，应该用现有能力是不是制约进一步的学习来判断，而不是别人什么水平。数学特别是初等数学本身是个自洽的系统，是一种自我逻辑推演能力的跃迁和成长，与别人，系统，老师，关系都不大。
我特恨美国老师把关于数的计算整出各种一定要的步骤来。计算就是求个结果，应该鼓励各种自我观察approach。
至于分数计算问题那是因为小学老师公约数，公倍数只知道定义，因为他们无法Handel  1/4+1/3+1/24,所以他们对小孩分数计算能力只求讲个简单的过程。他们自己尚且不能分数计算自由，你不能指望他们教出什么。
数字计算自由是学习代数的基础。我不赞同题海，但好歹真的达到有能力算对。如果算得清楚，那么没必要练习; 如果算的错了一半，肯定是有知识漏洞，以后会留下隐患。美国小学分数计算这一块缺了很多（主要是老师number theory懂得太少了，他们就介绍了个定义)，跟初中并不衔接。

你不是数学专业的吧？ 数学读到后面，白人挺强的。美国的数学全靠兴趣，数学好的真的就是对这个感兴趣，不像中国孩子被人逼着学，各种刷题。
calculus 发表于 2021-04-19 17:32

这是个案。关键是那90%以下的人咋样。10%顶端人士放哪里都是顶端，智商不一样。

娃数学不好家长八年级才知道？看看中国家长，孩子基本上个个课外要补语数外。

你们学区太差。我们学校数学早就分级了。可以跳级的。我的孩子跳了2个年级。还可以继续上面跳。

说美国教育就是个joke的 你们太坑孩子了 就这样了还不送孩子回国上学去 别耽误孩子上大学了

回复 65楼shengshengman的帖子

别 数学的学习是一步步进程的 在小学计算分数都没搞清楚，到了一元一次方程要多费脑cpu的，比如5x=25脑中一定得写成5x/5=25/5，然后再算，后面再进一步的理解就慢慢的慢下去。大学里面m(1+r%)很多学生写写就成了m*1+r%，也就是说他们对数字计算的能力，已经制约了他们进一步学习能力了。
诚然，哪怕是专业的数学教授做证明也用不到什么数字计算，paper都是符号。但是在学习过程中，数字计算能力没有弱到影响代数的学习，对代数能力也没有弱到影响进一步高等代数的学习。
美国的问题，对数字计算的弱化已经影响到代数的学习了。你看他们只能死板的解方程就知道了，当代数只成了代入公式和步骤时，到了大学更加是写入cheetsheet, 跟着例题一步步剥步骤了。
当数学失去了自我理解和灵活性，只知道按照步骤走的时候，进一步学习数学的能力就在受到制约。当然很多人不用数学，数学就是个工具，广度够知道有个公式就行了，不用自己推公式。
评价一个小孩数学能力好还是不好，应该用现有能力是不是制约进一步的学习来判断，而不是别人什么水平。数学特别是初等数学本身是个自洽的系统，是一种自我逻辑推演能力的跃迁和成长，与别人，系统，老师，关系都不大。
我特恨美国老师把关于数的计算整出各种一定要的步骤来。计算就是求个结果，应该鼓励各种自我观察approach。
至于分数计算问题那是因为小学老师公约数，公倍数只知道定义，因为他们无法Handel  1/4+1/3+1/24,所以他们对小孩分数计算能力只求讲个简单的过程。他们自己尚且不能分数计算自由，你不能指望他们教出什么。
数字计算自由是学习代数的基础。我不赞同题海，但好歹真的达到有能力算对。如果算得清楚，那么没必要练习; 如果算的错了一半，肯定是有知识漏洞，以后会留下隐患。美国小学分数计算这一块缺了很多（主要是老师number theory懂得太少了，他们就介绍了个定义)，跟初中并不衔接。


echodrawing 发表于 2021-04-19 18:21

不能指望学校老师

不能仅仅纵向比较，看看美国数学覆盖的知识面，比中国高多了！生活工作中遇到的常用的，基本都是从小学就开始由浅入深的覆盖！看看你的同事，有几个看不懂图表的，即便看不懂，稍微解释一下都懂了！你再问问中国的非理工科的试一试？典型的比如中国的真人秀！

上学时候班里美国人数学大牛一大把。 不知道你们说的这都是哪的学校

我非常同意。我读书时，我们数学专业里白人挺牛的，到后面比很多中国来的留学生强。我觉得是两国的教育理念不同。不过现在国内数学教育也开始注重逻辑，不那么强调计算了。
calculus 发表于 2021-04-19 17:35

华人的数学牛人都不在数学专业，中学的数学天才上大学以后都选了其他专业 实际上数学要出成果是需要持续努力和真心热爱的

来美国的留学生都是在中国筛选了一遍过来的，高于中国的普通大众水平。这样的爹妈对孩子自然要求很高。拿美国普通人的教育要求来比，肯定有落差感。这种就需要自己给孩子补课，不能只指望学校那点知识。国内家长也没人只指望学校教的知识，都是在外面参加了各种补习班的。
中美两国对比，本科率差别很大，这说明美国教育程度不差。数学是很多学科的基础，如果觉得美国数学教学那么不好，我也不明白为什么那么多人要来美国读理工科，美国科技发展会那么厉害？

华人的数学牛人都不在数学专业，中学的数学天才上大学以后都选了其他专业 实际上数学要出成果是需要持续努力和真心热爱的
flying3 发表于 2021-04-19 19:31

华人的数学牛人都去CS了吗？

又要快乐教育，又要孩子学习好，那只能是天才。国内孩子数学好，普遍也是各种补习班出来的，完全不参加任何补习班全靠学校教育的数学牛人凤毛麟角。

这个其实没什么问题啊。我是数学专业的，自从来了美国上学，两位数计算也一样按计算器。计算器永远也不会错啊。数学是个逻辑思维的事，跟算多快没关系。看不出来练习两位数心算速度的意义在那里。就像有了汽车，还要学习开马车吗？
apple09 发表于 2021-04-19 14:57

你能接受很好祝福你，我忍不了将来娃玩个桌游还要一边用计算器摁摁摁！

废话，美国教育体系快车道上去的都非常强。但是大多数很差，差到让人吃惊。 我家8年级是个黑女教数学，孩子从下午7点做到晚上11点做不出来。我一着急，去看了一下，发现老师给的复利公式完全是错的。重新给讲了一遍，小孩还有点怀疑。第二天回来说老师道歉了，妈妈是对的。 就这水平，聪明孩子都教傻了。平时作业就不提了，完全电脑上写等式，一点脑子不要动。果断转了私校，开始自己写步骤。
545f 发表于 2021-04-19 08:53

所以是好学校与差校的区别。

看完决定以后暑假坚决把娃送回国补数学，不想让娃以后连两位数加减法都像老外一样用计算器。。。
Beau 发表于 2021-04-19 14:42

我们小山村，上的特普通的私利，我们这边还有好一点的没排上，我发现我们学校娃，2年级吧，心算2位数加减没问题，但是公立的几个高中娃，8x7算的还不如我娃2年级快，还有27+58这种题也是高中娃心算比不过二年级孩子，我们学校每周都有作业，当然都是10分钟能完成的少量作业。基础还可以，我问高中那几个都说小时候没作业2点多放学就玩去了，学习真的是没有捷径，没练习根本打不了基础。

华人的数学牛人都去CS了吗？
calculus 发表于 2021-04-19 19:40

CS 金融还有医科等热门专业吧

所以是好学校与差校的区别。
nobully 发表于 2021-04-19 19:44

学区很好，10分的中学

前几天那个八年级作业求球形内切十二面体面积的帖子，这板上80%都不会解。但是一说起美国基础教育差，90%的回复都表示认同，什么原理？