大家不搞mathcount不搞acm吗？怎么可能简单？很多题目我都不会做。 美国数学好的娃非常好，很多主要都是靠自学。老师主要是引导。 另外好学区初高中数学老师水平可不差，都是不错大学的master毕业的，教学生是足够了。 flyinthewind2012 发表于 2021-04-19 23:15
你的小孩critical thinking 也超过别的小孩的时候再说这种话比较合适吧 ROC1911 发表于 2021-04-20 09:08
回复 200楼5AA的帖子 但是学校的氛围 是鼓励学生去练习音乐和画画的——认为这样展现天分 并不鼓励小孩子去练习计算——认为这样制约自由不羁的思想 所有的performance运动，画画，音乐，体育，学校的氛围都是鼓励锻炼的 但是涉及到数学，学校就不会鼓励了 这个其实有人性有关， 运动好，大家都可以欣赏到，可以帮着喝彩，觉得自己练习也可以， 而数学是一个非展示性学科，一旦A做得好，就会显出自己比较笨，所以会有很多言论反对练习。 如果学校能够说，我们对数学教育就是对音乐，画画一样的态度 你们要搞证明你们自己感兴趣，我们也欢迎这样的学生，但是我们学校资源一般，你们自己请外教 这样其实要好很多。 多做练习，数学理解力提高，这个在学校教育中是受到歧视的——反过来说明老师讲的不够。 所以很多小孩不愿意接受家长的安排。 我同意学校不应该强制，但是 校应该承认自己只提供基础，如果一步步跟着老老实实的跟班学，不足以以后学理工科。 类似于跟着学校学音乐，画画，不足以选艺术专业一样的道理。 echodrawing 发表于 2021-04-20 10:54
这个话完全不是你说的那个给步骤分的意思, 这个有点过去文革白卷英雄的意思. 就是说有些孩子虽然答案错了但是考虑到人家出身不好, 小时候条件不好, 但是仍然这么努力, 能够做到现在这样就很不错了, 应该给分. 也就是说1+1 如果是出身不好的孩子写了3, 那就很不容易了, 跟华人推出来的娃写了2 是有一样的价值的, 至少不能把分都扣了. jesse678 发表于 2021-04-19 21:55
回复 202楼echodrawing的帖子 我们五年级老师是每天都有固定作业和额外可以选做的作业，我们学校也有math club，3-5年级海选，得的奖杯会学校展示在橱窗里，不存在你说的数学好会被歧视。 我觉得这里就是自己自我选择，国内是所有的课后时间都被功课占领，孩子没有时间做自己想做的事情。 我对美国教育是从希望到失望，现在又有一些理解。 5AA 发表于 2021-04-20 11:02
简直人都魔怔了，整天被迫害的思维。加州的那个改革方案，我读了，本意就是鼓励思考，即使答案错了，但是有自己的想法，尽管这个想法也可能是错的，也应适当给一些分 爱咋咋地吧 发表于 2021-04-20 11:25
那些一直抱怨中国数学教育全是死记硬背，不停做题的同学们，大概就属于基因里学不好数学的。。。 去看看中文中小学数学书，并不是弱智级别的列出概念让你背。 而且如果理解了的话，中国中小学作业也不算多啊，如果你理解不了，确实会觉得作业太多做不完。 nktong 发表于 2021-04-20 11:28
回复 205楼5AA的帖子 我是观察隔壁娃有感， 隔壁华人只觉得娃自己不喜欢，怎么怎么之类的， 我不断游说他们才让他们接受了是数学教育系统有漏洞 不是娃智力有问题 现在已经可以跟上 我自己娃还小 哎，数学，阅读，写作，艺术，体育都成了家长自己的事 echodrawing 发表于 2021-04-20 11:26
回复 209楼nktong的帖子 学校的作业不算多，但是只完成学校作业在包邮区考高中会有困难。 也确实有些人数学不擅长，就被硬推了，我知道一个小孩脑子不灵光，一本书刷了五遍，数学成绩差没出路啊，家长能怎么办？我记得我们小时候数学考90分已经不错了，现在90分要倒数了。 现在在美国，我也是要求娃能保持90%正确率，因为要再增加5%，就需要更多的时间，不是搞竞赛的就没必要了。 5AA 发表于 2021-04-20 11:50
回复 210楼5AA的帖子 我挺喜欢画画，队友喜欢音乐 可能我家会在这两方面投入无数银子。。。 至于数学，我的理解是自由，就是不成为想学一门功课而学不进去障碍。大意就是高中毕业的时候可以自己正儿八经的拿着数分一章章慢慢看，可以看懂。本科可以自己看看计算机方面的书。 有人觉得会带公式就好了，可能他们没有见过大学生按错计算机。如果分母下面两个字母的公式，能够把数字代入，按计算机按成功得出结果的，都应该表扬。那些连计算机都经常按错的，真的是被系统耽搁了。每次他们都觉得是自己不当心，其实不是，有深层次关于计算顺序的基本概念，这玩意不是理解了就能够立马反应出来的。计算机大家都知道挣钱，为什么本土马公不够，有这么大的缺口给移民，说穿了就是很多真的学不了。 echodrawing 发表于 2021-04-20 11:57
学校练习太少，基本功不扎实，课外班不愿意学，稍微难一点的题就能错得千疮百孔。这样的水平，还不愿上课外班，一心惦记着和朋友们玩游戏。每次教完孩子数学都郁闷好几天，然后只能安慰自己数学不好也能活挺好，可是孩子明明就是个理工科男，也没别的强项，学校功课都是90分以上，是我要求太高？ Shudongtucao 发表于 2021-04-19 07:14
你前面说的我都读了，很多也同意，我自己不是理科，对数学也没有执念，但是我觉得数学是很多学课的基础，从小打好基础只有好处。对数学，STEM重视的家长其实可以多做些功课，现在还是有学校很重视这部分教学的，也有学校不用common core的方法给孩子灌输某种特定的思维定式，也有学校鼓励孩子学习数学并提供enrichment program，组队参加Olympiad，有这样良好的氛围我个人觉得很重要。家长要认真了解学校的curriculum和教学方法，有不认同的大胆提出质疑 bellamia 发表于 2021-04-20 11:21
回复 212楼shoon_yee的帖子 光靠学校肯定不行，你要大学去研究历史，学校那点也不够，你要大学去考音乐学院，学校那点更不够，要是花钱上好的私校，数学大概是可以的。免费的公立学校只提供最基本的教育，早点认清这一点，早做准备，免费的质量就那样吧，哪里都不完美，因地制宜。 因为娃教育，是我来到这里的重要原因，又因为娃的教育，还想回国上国际学校，后来想，花那个钱也够这里私校了。 我就安慰自己，普通娃一枚，可能国内高中也考不上，花同样时间这里再不济也能高中毕业，读个普通大学。 5AA 发表于 2021-04-20 12:08
回复 212楼shoon_yee的帖子 他们其实没啥几何，是解析几何的一部分。但是平面几何，立体几何的公理定理体系都放弃了，就剩下简单计算了。我其实对进度没有太多的抱怨，只不过讲得太没有系统和深度了解了。 初等数学自洽的体系，美国初等数学教育就交了个了解公式和方法套路。 echodrawing 发表于 2021-04-20 12:01
我没听说过美国人学CS因为数学而跟不上啊。 人家只是不想学CS当码农而已，最近发现码农收入高了，美国人学CS做得也很不错啊。科技移民现在不是已经在收紧了嘛。 badgerbadger 发表于 2021-04-20 12:19
有很多的。 我前阵子看了本书讲加州系统的。忘记具体数字，但是一开始想学工科的学生其实很多，其中很多人是上了一两个学期后，因为跟不上，放弃做理工科的想法。 shoon_yee 发表于 2021-04-20 12:26
回复 225楼badgerbadger的帖子 我理解对cs感兴趣的娃，会自己去找资源来练习的，不可能让学校每个人都按照将来要上cs的标准去训练数学，我们在考虑自己的同时也是考虑那些大学不从事理工科的学生，人家本来对数学就没兴趣，当然不喜欢学校搞得很难，分数很难看。 5AA 发表于 2021-04-20 12:32
回复 220楼damaicha的帖子 那只能说我们圈子不一样，我在国内上大学，包邮区工作了十年过来，就是看到身边孩子太苦了，如果我孩子跟这些孩子竞争，不使劲刷题是一点希望没有。 5AA 发表于 2021-04-20 12:13
回复 218楼justthisonce的帖子 Echo层主好像是个教授MM，很有水平。她的话我都记录下来了。 lsss 发表于 2021-04-20 12:18
CS对数学要求不高，真的一点也不高，除非ML之类的 CS的数学是一个完全不同的系统：discreet math，哪怕这辈子没见过三角函数，大学从零开始学都可以。 badgerbadger 发表于 2021-04-20 12:33
是没那么难 但是对于分数加法都加错的，看到三角函数简直吓晕了的，那就真的很难了。 特别有的女孩，经常挂在嘴边说她不是个math person 美国对走stem的女孩不太友好 damaicha 发表于 2021-04-20 12:45
如果一个学生想学CS，但是分数加减法都能算错，这能怪学校吗… 不管男女这都是个极其别扭的人啊，或者是真的对理科特别不感兴趣，被家长硬推着申请CS。 badgerbadger 发表于 2021-04-20 12:46
回复 234楼badgerbadger的帖子 对数学要求不高我不赞成，可以说对数学起点要求不高，我知道大学本科学音乐硕士学了计算机，有兴趣而且牛逼的人，可以一年学别人五年的东西。但是对于天赋不高的普通娃，还是老实点，不能太差。 学校管的松，是耽误不了牛蛙的，但是对我们这种普通娃的，家长还是要额外管管，早做打算，没有天赋，就多花点时间，将来也得有口饭吃。 5AA 发表于 2021-04-20 12:50
我孩子初中学的几何是完完全全的平面几何，公理定理全讲过。我觉得最大的问题是练习不够，证明题和画辅助线的练习都非常非常少。 ZDI92JJ1 发表于 2021-04-20 12:23
今天专门问了老大，7年级，他们学校有没有学生分数加减，分子加分子，分母加分母? 她说有没有搞错，这不是小学就应该会的内容吗？ 可见前面层主有点太夸张了。 美国孩子确实过于依赖计算器，练题少，但是总的教学内容也没前面的人说的那么夸张。 flyinthewind2012 发表于 2021-04-20 12:51
你爱信不信，就是真实的非烂校的案例。 小学生可能还会分数加减法，因为刚学，记得规则。 等到了大学，规则忘了，原理又不懂，当然有可能做错。 damaicha 发表于 2021-04-20 12:56
版上的人都没做过助教嘛？还是都是学文科的？ damaicha 发表于 2021-04-20 13:00
回复 1楼Shudongtucao的帖子 你去好大学数学系看看，多少白人小孩，牛的有多牛。数学是非常讲究天资的。 不要因为你孩子不行，就否定整个系统。 公用马甲41 发表于 2021-04-20 12:35
这几年各大藤校里数一数多少国内数学系毕业的就知道了。正好昨天去一个大学的网页看了一下，中国大学本科数学系的，然后进入顶尖商学院做机器学习和金融以及运营方面的，在这几年雨后春笋般出来了。 Ywhy 发表于 2021-04-20 04:18
中国的数学教育不存在死记硬背的问题，数学本来也没法死记硬背。过度练习倒是真的。 woshizhuyilong 发表于 2021-04-20 12:01
藤校数学系有几个人，全美大学生有多少人？不要每次一说美国数学教学，就把藤校扯出来。我承认往上看确实美国小孩很牛，但是你放眼到排名几十的州大中等偏上的水平，老美数学远不如小留，小留也不是啥厉害小留，就是国内一二线城市有点小钱的知识分子家庭出来的。再往下更没法比了。 lazycat12345 发表于 2021-04-20 13:17
回复 230楼ZDI92JJ1的帖子 讲定理，知道定理， 跟一个搬砖一个搬砖把几何证明写出来，建立公理体系是两码事啊。 如果美国还有学校让学生从五大定理出发，一个个证明，我做梦都想搬过去。。。。。 就算是AOPS出的关于几何的书，里面也只是重计算，轻证明。 平面几何的精髓在证明，不过美国全放了。 echodrawing 发表于 2021-04-20 13:09
按错键这个是马虎吧。有一说一，现在四年级正学pemdas,虽然没这中国练习多，还是好好学了一个月的。和中国的区别就是没形成本能，道理是理解的。看一个题念念有词pemdas, 一点点往上对。 page394 发表于 2021-04-20 12:15
这个有点不公平。国内知识分子家庭子女要跟美国知识分子家庭子女比吧。 capehope 发表于 2021-04-20 13:19
华人在美国大多是知识分子吧，多少人能拍着胸脯说自己娃秒杀北上的牛娃。 你去看看grad school理工科，多少abc多少国内来的。 lazycat12345 发表于 2021-04-20 13:26
我英语没老美好，但是我讲英语写英语的逻辑比好多老美强多了 damaicha 发表于 2021-04-20 09:30
我觉得几何证明是国内对考纲的一种迷恋 是的，几何证明很美，我也很喜欢，但是不实用 对大多数人、大多数职业来讲，几何证明在工作中是完全用不到的 就连很多数学faculty都不一定需要知道，术业有专攻，只要某些特定领域的人了解就够了 badgerbadger 发表于 2021-04-20 13:13
难道不是K就发现了？ angelina81 发表于 2021-04-20 14:16
几何证明是对严密思维很好的训练。 jntl 发表于 2021-04-20 15:27
回复 265楼damaicha的帖子 确实，中国现在小学数学也开始螺旋化上升 初高中数学也开始放弃系统化。 几何也开始侧重螺旋式，解析的部分。 导致了中国初中会有一片以文科方式学数学进了重点高中，然后学不上中国高中数学进程 不过这类小孩抓到美国系统里面，是可以跟上美国系统，跟上美国大学的。 中国经历过高考学文科的，都可以无缝嫁接美国理工科本科。 echodrawing 发表于 2021-04-20 13:33
废话，美国教育体系快车道上去的都非常强。但是大多数很差，差到让人吃惊。 我家8年级是个黑女教数学，孩子从下午7点做到晚上11点做不出来。我一着急，去看了一下，发现老师给的复利公式完全是错的。重新给讲了一遍，小孩还有点怀疑。第二天回来说老师道歉了，妈妈是对的。 就这水平，聪明孩子都教傻了。平时作业就不提了，完全电脑上写等式，一点脑子不要动。果断转了私校，开始自己写步骤。 545f 发表于 2021-04-19 08:53
感觉国内外面培训班用的就是国内原来应试的那一套， 考试排名应试教育 国内学校里也快乐教育了。 日本的学校就是快乐教育给拖下来了 国内估计也是这个道路 damaicha 发表于 2021-04-21 00:28
mathcount还是amc都不是学校的教学内容。。。 说的不是学校的课程吗？就是比较最普通的孩子（不笨不聪明的），国内学5年代数加上高三复习，这里是学两年，作业还少，差距就在学得太少练得太少，不是人家笨。美国大部分孩子，包括大部分abc，如果想打好基础，都是靠课外补才能提高，这个怎么 也不能算学校的教育质量好。。。美国的好处只针对真正的天才，对他们没有限制。
我英语没老美好，但是我讲英语写英语的逻辑比好多老美强多了
同意，自己自由选择，一般行业数学也不用多好，自己觉得娃有兴趣，就额外得去学，跟写作，音乐，美术一个道理，不能在学校强制那些不想学的一起刷。
但是学校的氛围 是鼓励学生去练习音乐和画画的——认为这样展现天分 并不鼓励小孩子去练习计算——认为这样制约自由不羁的思想
所有的performance运动，画画，音乐，体育，学校的氛围都是鼓励锻炼的 但是涉及到数学，学校就不会鼓励了
这个其实有人性有关， 运动好，大家都可以欣赏到，可以帮着喝彩，觉得自己练习也可以， 而数学是一个非展示性学科，一旦A做得好，就会显出自己比较笨，所以会有很多言论反对练习。
如果学校能够说，我们对数学教育就是对音乐，画画一样的态度 你们要搞证明你们自己感兴趣，我们也欢迎这样的学生，但是我们学校资源一般，你们自己请外教 这样其实要好很多。
多做练习，数学理解力提高，这个在学校教育中是受到歧视的——反过来说明老师讲的不够。 所以很多小孩不愿意接受家长的安排。
我同意学校不应该强制，但是 校应该承认自己只提供基础，如果一步步跟着老老实实的跟班学，不足以以后学理工科。 类似于跟着学校学音乐，画画，不足以选艺术专业一样的道理。
我们五年级老师是每天都有固定作业和额外可以选做的作业，我们学校也有math club，3-5年级海选，得的奖杯会学校展示在橱窗里，不存在你说的数学好会被歧视。 我觉得这里就是自己自我选择，国内是所有的课后时间都被功课占领，孩子没有时间做自己想做的事情。 我对美国教育是从希望到失望，现在又有一些理解。
你说的这种就达到我希望的状态 很遗憾，我的这个City没有这样的选择。 而是类似数学好，就是苦练nerd的的氛围 或者老师总是好好好，到了8年级老师赶起来，小孩跟不上，才知道问题了。
数学完全指望学校是肯定不行的，亚裔虽然可以推体育，推艺术，但最终绝大部分还是拼成绩，这是高年级家长跟我讲的。 你们八年级还好，代数刚刚开始，补补还是能跟上的，这不是孩子的错，不要对娃发火或者失望，否则这个年纪娃要逆反。 我们学区一半白人，他们也推学习，我们推数学，他们推reading，writing。州立统考，我家娃reading虽然也是最高等级，但是分数竟然不如学校的平均成绩，我们还是gifted program。
你前面说的我都读了，很多也同意，我自己不是理科，对数学也没有执念，但是我觉得数学是很多学课的基础，从小打好基础只有好处。对数学，STEM重视的家长其实可以多做些功课，现在还是有学校很重视这部分教学的，也有学校不用common core的方法给孩子灌输某种特定的思维定式，也有学校鼓励孩子学习数学并提供enrichment program，组队参加Olympiad，有这样良好的氛围我个人觉得很重要。家长要认真了解学校的curriculum和教学方法，有不认同的大胆提出质疑
简直人都魔怔了，整天被迫害的思维。加州的那个改革方案，我读了，本意就是鼓励思考，即使答案错了，但是有自己的想法，尽管这个想法也可能是错的，也应适当给一些分
我是观察隔壁娃有感， 隔壁华人只觉得娃自己不喜欢，怎么怎么之类的， 我不断游说他们才让他们接受了是数学教育系统有漏洞 不是娃智力有问题 现在已经可以跟上
我自己娃还小
哎，数学，阅读，写作，艺术，体育都成了家长自己的事
哪里都这样，我们小时候，家长确实什么也不要管，现在我国内朋友下班了就夫妻轮流陪娃做题，娃想学点乐器都没时间。 我所谓的“推”也不是按着头逼着娃做题，就是每天花额外一点时间，我家现在是半个小时，对学校学的东西稍微加强一下，没有天赋，也推不出天才。只是在学校成绩不能太差。至于美术音乐，不是必修的，找一门打打酱油，也算是熏陶了。对于体育，我觉得有必要，不指望娃有成绩，纯属锻炼身体，健康的体魄终生受益。
学校的作业不算多，但是只完成学校作业在包邮区考高中会有困难。 也确实有些人数学不擅长，就被硬推了，我知道一个小孩脑子不灵光，一本书刷了五遍，数学成绩差没出路啊，家长能怎么办？我记得我们小时候数学考90分已经不错了，现在90分要倒数了。 现在在美国，我也是要求娃能保持90%正确率，因为要再增加5%，就需要更多的时间，不是搞竞赛的就没必要了。
我对美国的数学教育的印象是反过来的。小学阶段觉得还可以，不做drill提高兴趣。到了middle school开始觉得不对头。按部就班的上学的话，一年几何，两年代数，然后就是pre calculus。 对于普通孩子，光靠学校普通的内容，这个基础上，如果大学上理工科，能不难吗？
我挺喜欢画画，队友喜欢音乐 可能我家会在这两方面投入无数银子。。。
至于数学，我的理解是自由，就是不成为想学一门功课而学不进去障碍。大意就是高中毕业的时候可以自己正儿八经的拿着数分一章章慢慢看，可以看懂。本科可以自己看看计算机方面的书。
有人觉得会带公式就好了，可能他们没有见过大学生按错计算机。如果分母下面两个字母的公式，能够把数字代入，按计算机按成功得出结果的，都应该表扬。那些连计算机都经常按错的，真的是被系统耽搁了。每次他们都觉得是自己不当心，其实不是，有深层次关于计算顺序的基本概念，这玩意不是理解了就能够立马反应出来的。计算机大家都知道挣钱，为什么本土马公不够，有这么大的缺口给移民，说穿了就是很多真的学不了。
数学错就是错了啊。
中国的数学教育不存在死记硬背的问题，数学本来也没法死记硬背。过度练习倒是真的。
他们其实没啥几何，是解析几何的一部分。但是平面几何，立体几何的公理定理体系都放弃了，就剩下简单计算了。我其实对进度没有太多的抱怨，只不过讲得太没有系统和深度了解了。 初等数学自洽的体系，美国初等数学教育就交了个了解公式和方法套路。
赞同你的观点。 很多人说自己同学，同事数学特别差。IT工作都被老印亚裔占了。这个真的不是人家美国人智商的问题，是学校学的东西太浅，练得太少，就是根本没有打好基础。这个就是美国k12 stem教育出了问题啊。
谢谢这位层主，更加坚定了我送私立的决心。 现在看的小学，一个用singapore math，一个用saxon math, 不知层主对这两个教材是否了解有何评价？
光靠学校肯定不行，你要大学去研究历史，学校那点也不够，你要大学去考音乐学院，学校那点更不够，要是花钱上好的私校，数学大概是可以的。免费的公立学校只提供最基本的教育，早点认清这一点，早做准备，免费的质量就那样吧，哪里都不完美，因地制宜。 因为娃教育，是我来到这里的重要原因，又因为娃的教育，还想回国上国际学校，后来想，花那个钱也够这里私校了。 我就安慰自己，普通娃一枚，可能国内高中也考不上，花同样时间这里再不济也能高中毕业，读个普通大学。
我国内的朋友里面有一半小孩没上课外班的，都是等到五年级要升初中，临时去课外班加工一下的。 平时也是上点体育、音乐什么的。 上课外班的也不是几个科目全部上的。 我们几个好友群里，有个说要送娃上幼小衔接，其他五六个人纷纷表示没有必要。 感觉和微博上的世界很不一样。 当然，我身边的美华们和华人网上的世界也不一样。
那只能说我们圈子不一样，我在国内上大学，包邮区工作了十年过来，就是看到身边孩子太苦了，如果我孩子跟这些孩子竞争，不使劲刷题是一点希望没有。
按错键这个是马虎吧。有一说一，现在四年级正学pemdas,虽然没这中国练习多，还是好好学了一个月的。和中国的区别就是没形成本能，道理是理解的。看一个题念念有词pemdas, 一点点往上对。
我以为是我发的贴子呢。。。一直觉得这里的作业实在过少，而数学这个东西绝对是熟能生巧的，需要很多练习的。。。想另外给娃布置作业，可是根本就叫不动他们。。。然后呢，越不熟练，就越觉得难，然后又越不爱学。。。唉。。。真是眼睁睁的看着娃被耽误的感觉
Echo层主好像是个教授MM，很有水平。她的话我都记录下来了。
人家只是不想学CS当码农而已，最近发现码农收入高了，美国人学CS做得也很不错啊。科技移民现在不是已经在收紧了嘛。
挑学校这件事情其实基本上不可能。大部分人都是使劲撑了一个学区房。难道还不满意随便再搬家？还是送私立？学费可不便宜。
赞成这个， 把心算当数学好坏标准，这是在搞笑。
我认为将来娃要从事理工科的，数学不能太差。学校那点肯定不够，学校默认你感兴趣的自己额外去学。我们这一片数学还是很可以的，小学阶段学校提供很多软件，有些学区还提供怪兽数学。我家老二现在是K，学校在玩scrarch，学区也有stem的choice school，目前还算满意。
我们当年就是纯靠学校教的上不成的理工科大学。以前的美国人也是一样的呀。
我孩子初中学的几何是完完全全的平面几何，公理定理全讲过。我觉得最大的问题是练习不够，证明题和画辅助线的练习都非常非常少。
有很多的。 我前阵子看了本书讲加州系统的。忘记具体数字，但是一开始想学工科的学生其实很多，其中很多人是上了一两个学期后，因为跟不上，放弃做理工科的想法。
哦你说这个 我太清楚是怎么回事了
不是所有人都适合工科那种toxic的适者生存的环境，很多公校为了不扩招，会在第一年招一堆人，然后通过各种恶心课程weed out一群人，他们总有办法把最简单的课变得很痛苦，我也不知道这是故意为之，还是说他们经常把最差劲的老师塞到大一课程里。
我理解对cs感兴趣的娃，会自己去找资源来练习的，不可能让学校每个人都按照将来要上cs的标准去训练数学，我们在考虑自己的同时也是考虑那些大学不从事理工科的学生，人家本来对数学就没兴趣，当然不喜欢学校搞得很难，分数很难看。
CS对数学要求不高，真的一点也不高，除非ML之类的
CS的数学是一个完全不同的系统：discreet math，哪怕这辈子没见过三角函数，大学从零开始学都可以。
你去好大学数学系看看，多少白人小孩，牛的有多牛。数学是非常讲究天资的。 不要因为你孩子不行，就否定整个系统。
还有一直不上的， 还有上什么福华什么来着。
是的，我也觉得很有水平，收藏了
是没那么难 但是对于分数加法都加错的，看到三角函数简直吓晕了的，那就真的很难了。 特别有的女孩，经常挂在嘴边说她不是个math person 美国对走stem的女孩不太友好
如果一个学生想学CS，但是分数加减法都能算错，这能怪学校吗…
不管男女这都是个极其别扭的人啊，或者是真的对理科特别不感兴趣，被家长硬推着申请CS。
对数学要求不高我不赞成，可以说对数学起点要求不高，我知道大学本科学音乐硕士学了计算机，有兴趣而且牛逼的人，可以一年学别人五年的东西。但是对于天赋不高的普通娃，还是老实点，不能太差。 学校管的松，是耽误不了牛蛙的，但是对我们这种普通娃的，家长还是要额外管管，早做打算，没有天赋，就多花点时间，将来也得有口饭吃。
这个同意，连小学纯计算的数学都搞不清楚，还是不要学理工类了
当然怪啊，说明学校根本没把分数的原理讲清楚。 我后来用切pizza的方法，教明白她的。 还有什么sina/a=sin的 反正改作业的时候很多笑话。
美国的中小学生， 很多已经不以数学差为耻了。 文盲不识字， 还知道羞。 数学差成那样， 可以理直气壮的说， 老子就是数学差。so what?
这样说吧
很多CS分支本身对于高中数学其实没什么要求 但是CS系录取是需要一定程度的高中数学的
你们两个讲的都对，美国数学教育最大的问题是小学放羊，什么都不学不练，到高中因为盲目的要推college教育，要把大学学分先修，然后使劲推数学ap。这样的结果就是真正的中学数学基础非常薄弱。有些学校为了赶在10年级可以修calculas ab，9年级必须是precal，而小学有些5，6年级prealgrebra 没学呢，当中的7，8年级2年代数1，2，几何只能生啦硬凑的赶，几何学的乱七八糟。哪怕是aops的那本几何也是这套从书里最差劲的一本。证明题就和其他的证明题一样，啰啰嗦嗦一大堆，我们小时候学的都是苏联的那套证明，相对就简洁很多。
问了我家孩子，四年级要升五年级的，说都学过，都会。
不知道那家的小孩什么学校。
你爱信不信，就是真实的非烂校的案例。 小学生可能还会分数加减法，因为刚学，记得规则。 等到了大学，规则忘了，原理又不懂，当然有可能做错。
有些人就是在搅浑水... 就算homeless黑人也是会心算两位数加减乘除的
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同一个班级的孩子水品也可以差很多，别说一个学区了。老美家长的推我也算是见识了。我家娃一个同学，每天都是上课做数学题，在学校做可以靠别的孩子帮他。学校规定快班成绩低于b的话要退到正常班，那个娃每次考试都是5，60，但是学校作业占比有30%-40%，他就是靠作业让别的小朋友做帮他拿满分，可以继续混到下一个年级。
我文理都做过，数学差就不要说了，很多美国学生写作也不行，句子结构不完整的，逻辑混乱的，还是top 30的学校。
这些牛娃都不是靠系统呀，人自己就算不上学也牛
re 我一共有四个国内本科数学的朋友在这边商学院当教授了，其中俩去top 10商学院。。慢慢看吧。。
不是的，其实是没有计算中分式的概念，就是分数线下面一坨要自己加个括号括起来，都是分母。 复杂的数学式子要用Excel表达出来计算，需要自己加一些括号，如果加的括号多起来，有逻辑，先做哪个，后坐哪个，如果看本科生，可以看到各种稀奇古怪常见错误，其实是他们本身关于计算上面有漏洞 类似上面有人举例说复利，那个老师其实自己就没有搞懂。如果自己搞懂的话，不会m（1+r%）与m*1+r%分不清。 当出现一次错误的时候，可以是不小心，当多数人重复出现什么错误的时候，一定是他们理解有些误区。
讲定理，知道定理， 跟一个搬砖一个搬砖把几何证明写出来，建立公理体系是两码事啊。 如果美国还有学校让学生从五大定理出发，一个个证明，我做梦都想搬过去。。。。。 就算是AOPS出的关于几何的书，里面也只是重计算，轻证明。 平面几何的精髓在证明，不过美国全放了。
是都搞不清楚还是个别搞不清楚啊？哪都有差生，如果班里有一半能搞清楚就可以了。
有人问过费曼一个问题，你还教本科生吗 费曼回答道，我可不想像个女人被投到食人族里面。
大一的课类似，往往会是资格最浅，或者讲师在教。。。。 因为实在是。。。。
对大多数人、大多数职业来讲，几何证明在工作中是完全用不到的 就连很多数学faculty都不一定需要知道，术业有专攻，只要某些特定领域的人了解就够了
可以死记硬背的。没理解的时候会找出死记硬背应付考试的办法的。理解得好的话不需要过度练习的，自己知道练到什么程度就可以了。
藤校数学系有几个人，全美大学生有多少人？不要每次一说美国数学教学，就把藤校扯出来。我承认往上看确实美国小孩很牛，但是你放眼到排名几十的州大中等偏上的水平，老美数学远不如小留，小留也不是啥厉害小留，就是国内一二线城市有点小钱的知识分子家庭出来的。再往下更没法比了。
这种分数不会算的情况我想应该是少数，但也是有可能的。美国不是通过高考选拔上大学，大学生的数学水平也很可能是参差不齐的。
这个有点不公平。国内知识分子家庭子女要跟美国知识分子家庭子女比吧。
不过听说国内的小孩也开始数学基础不扎实了， 因为课本全部都改简单了， 数理化的考试也是变得简单了， 现在要靠语文拉分了。 课外班学的其实就是提前学而已，普通班也没有多学什么， 高级班会加点奥数题目。 刚刚听到的新消息。。。
可拉倒吧，一开学一个班能有1/3给你按错，马虎个毛。。 等到期末了大概才能按对
对啊，所以过了小学，分数就不在涉及了。 但是不是说小朋友的分数计算能力就过关了。
分数计算能力弱不弱可以从一个上面判断 小孩一开始接受白分数的概念 是一听就会了 还是折腾了一段时间才理解 如果是后者，那么是分数计算那里欠了帐。
就想前面一个层主说的， 美国的数学就是往前推推推推 至于推的过程中留了多少个漏洞， 这个不知道 往往到了后面学习什么的时候遇到困难了 再一点点观察，拨丝抽茧才知道 啊，小学这里欠了帐。。。。。
凡事到了高中 觉得数学困难的，都是前面中小学留下了漏洞 只不过很多人对初等数学系统没有那么熟悉 不能找出小孩子是哪里留下漏洞了。 然后一言以蔽之不喜欢
类似于看到大学生按计算公式输入Excel错 有人觉得是不小心， 但如果万分小心还是弄不正确，就不是不小心按错的问题 是真的表达式，不能理解清晰。
华人在美国大多是知识分子吧，多少人能拍着胸脯说自己娃秒杀北上的牛娃。 你去看看grad school理工科，多少abc多少国内来的。
除了想要身份的华人和用爱发电的美国人，谁会没事读个理工科PhD啊，工作这么好找。 然后你算算是想要身份的华人多还是用爱发电的美国人多。
至于北上的牛娃，和美国的牛娃，可以说牛在不同方面吧。你扔个Calculus BC给国内牛娃，也不是都吃得消的。
确实，中国现在小学数学也开始螺旋化上升 初高中数学也开始放弃系统化。 几何也开始侧重螺旋式，解析的部分。
导致了中国初中会有一片以文科方式学数学进了重点高中，然后学不上中国高中数学进程 不过这类小孩抓到美国系统里面，是可以跟上美国系统，跟上美国大学的。 中国经历过高考学文科的，都可以无缝嫁接美国理工科本科。
我家的今年在学校学几何，到了第二个学期学相似，前几个星期学sin，cos，碰了一个星期后结束了，开始讲圆。真的是每一个蜻蜓点水，就结束了。只靠学校，过几年能记一点东西算不错了吧。。。 我们只能在家额外再做数学。 小学我们上的是私立，用的是新加坡数学，还是挺好的。复习题量也不多不少。
这话说的，英语本来就是逻辑性语言，讲得不好逻辑必须好不了
所以美国的教育就是 是天才自己怎么都牛，而其他人就放弃数学教育。这就是为什么FLAG里面全是H1B。资质普通一些的小孩难道就不deserve好一些的数学教育？
证明不在于要得到平面几何的什么结论，重点是对逻辑推理能力的培养。
美国收割全世界移民那么多年，国内稍微有点金钱或者智慧资本的都出国了。九十年代北大清华同学会就在美国举办。因为校友大部分在美国。现在留在国内的顶尖人才比美国要差一些。
小学时候作业不多（基本没有），觉得挺好的。😂 越往后发现，要不是额外家里做题，根本就不能打基础。
几何证明是对严密思维很好的训练。
那为什么不直接教逻辑思维 这版上的fallacy一个接一个，看来国内教育教出来的逻辑也不是很好啊。
他们讲的一些几何公式，一些关于圆的切线内切角啥的好像我当初都没学过，从头证明还挺麻烦的。但是他们就给公式。另外教材超厚的，但是没孩子一页页仔细读。就是上课做做笔记和作业。也没worksheet.
Mark
这样的老美小女孩我见过。上2年级网课数学课，20以内加法。经常都说的一句话是： my mind is locked today. 意思就是不知道答案，今天无法学习数学做题了。 关键是她妈，是白女，儿童语言专家哦， 动不动来一句， 她上网课很好。I am so proud of her. 我晕倒。
同学理工科留学生的孩子们现在很多还没长大呢!我不觉得我的孩子数学会比国内北上孩子差。学校里数学跳了2级还是3级。数学竞赛成绩都还不错，能拿州里的名次。 我们没管过她数学，学校里根据成绩分级，还有math club各种竞赛班，每周都上额外的课。竞赛班老师推荐了基本教材，她自己在家自学。小时候学校里有ixl, khan academy各种数学软件，她可以想学多深就学多深。 孩子兴趣最重要。这里资源还是很多的。 另外10分好学区学习氛围也很浓的。非常鼓励学校。各个孩子数学science, lauguage arts等等拿了奖的话，奖杯都在橱窗里放着呢。然后year book，都有各种竞赛班孩子的合照。很多白人家长也很重视理工科的。如果白女孩理工科好，父母是非常非常自豪的。我曾经见过一个白人妈妈很自豪自己的女儿数学好，说因为自己老公是engineer, 所以孩子像爸爸。思维就跟中国家长一样。 现在职场里面cs, engineer等等各种工资都高过文科。美国人也不是傻子。我觉得美国学校重视理工科的时代其实已经到临了。
感觉国内外面培训班用的就是国内原来应试的那一套， 考试排名应试教育 国内学校里也快乐教育了。 日本的学校就是快乐教育给拖下来了 国内估计也是这个道路
我们这数学老师也经常给错误的题，有时候我会帮娃把数学做了，哈哈
并没有，现在国内校外培训机构做得不错，教学的内容很灵活，不是应试教育那一套。国内家长，绝大多数都还是努力推娃，提倡快乐教育的是少部分。因为疫情，我娃回国读书了一年，我对培训班教的内容挺满意。小娃学校家长和培训班家长，我们都交流过，很多都全职在家教育孩子，很注重教育，而且并不是以前那套应试教育。