今儿偶然听到些事,简直怀疑人生,求安慰吧

灰蓝哀huihui3
妈呀,所以最后还是看谁赚多?赚得多的就有立场少干活是吗。算计得这么狠,你家娃一分钱不赚你让他们干活吗?
Cath226 发表于 2021-04-17 21:13

哈哈哈你看是不是!男人普遍算计老婆哦,现在和老婆收入持平多陪一会儿自己亲生的娃都觉得吃了大亏,要报复老婆呢! 只有傻女人还一厢情愿的哭喊着要纯真爱情的婚姻呢
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Dayfall
楼主不用难过,每家不一样。我婚后没给家里赚几个钱,都自己乱花。辞职带娃多年,我比较笨,做饭等老公下班做,家务基本也是他做,他非常感谢我的付出,钱随便我花。偶尔还要照顾我没有事业的失落感。
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winnieyan
楼主不用难过,每家不一样。我婚后没给家里赚几个钱,都自己乱花。辞职带娃多年,我比较笨,做饭等老公下班做,家务基本也是他做,他非常感谢我的付出,钱随便我花。偶尔还要照顾我没有事业的失落感。
Dayfall 发表于 2021-04-17 21:22

这也要凡尔赛
闲话鲜花
看到我师姐,我也开始怀疑现在的婚姻 如果我也像我师姐那样在家里呆十年养娃 是不是也一样的结果? 这样看起来,婚姻实在是个嘲讽。
Jaelynleaf 发表于 2021-04-16 22:42

每个人对婚姻的定义都不一样。至少要明白一点,它不是万能的,只能满足你最想要的,而不是满足你所有想要的。
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ziyi99
所以说女性千万别把资源往男人身上使,拼命往自己身上使。家务能推则推。 支持男人的事业,不如支持自己的事业。家务是最不值钱的,虽然得有人干。 而且钱得抓在手里,要女的支持自己的事业,但钱却不归女的管的男的,女的一定要警醒,一个娃打住。 而且像师姐那样有底子的女性,男的就更是要拖累,让你没自己的事业,处处受牵制。要是师姐事业发达起来了,谁还来帮男的养娃带娃,支持创业?男的是很矛盾的,又想要有才华女的,又怕hold不住有才华的女的, 要享受别人都听他的,不受气的日子。
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Cath226
你这种想法很危险,对女人不好,对女人的孩子更不好。谁希望自己父母天天斗,还其乐无穷的?从前说这个话的是老毛。最终带来幸福了吗?带来了浩劫。
任何集体,不能和谐相处,同心协力,相反互相算计,斗智斗勇,这个集体内的人不会幸福的。不光是男人,女人也不会幸福的。
甄嬛算是赢家了吧。她开心吗?她如果可以选择,难道不希望和喜欢的人生活在一起,要去做皇帝的一个妃子,整天想着有人要害自己,同时自己要掌权?
我不否认,有人天生喜欢斗,在事业上斗,在家里斗。但是这种人是少数。这种人不用教,她自己就会随时进入战斗模式。但是大多数人不喜欢天天跟人斗,不喜欢天天提防别人,受不了被身边人讨厌,虽然这些人可能表面上装作没事,但是别人讨不讨厌自己,没感觉吗?
你喜欢被所有人讨厌,自己的LG,自己的孩子?为什么不去追求双赢的结果,反而要去把阴暗,算计带到家庭里呢?
扶苏 发表于 2021-04-17 19:42

妈呀,是那叔叔先来抱怨自己老婆不带娃且挣得少的。算计的可是叔叔,怎么您上来就拍女人呢? 那您觉得,来抱怨自己老婆的叔叔会幸福吗? 他挣得多,他开心吗? 他有没有被他老婆讨厌我不知道,他反正是不太喜欢他老婆了吧。他追求双赢了吗?
灰蓝哀huihui3
为什么不一开始就找一个事业心低的男人呢?找一个有事业心的,一方面又拖后腿。你不觉得很矛盾吗?
所以,看不上没事业心的,又要祸害有事业心的,什么心态?
扶苏 发表于 2021-04-17 19:38

哈哈哈,一句话: 一心只想发展事业不管不顾妻儿的男人,不配当爹
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lambofgod168
层主是著名的女德班班长,名不虚传啊。
被讨厌,比被歌颂,划算啊! 被他们讨厌,就说明女人做的对,捍卫了自己的利益。 被他们歌颂,就是傻女人,牺牲自己,图啥?
男女代代对峙。不是你想与人为善,他们就会放过你的。 你越善良,他们就越是得寸进尺。 家庭里,永远是要么东风压倒西风,要么西风压倒东风。

handan11 发表于 2021-04-17 20:17

真是不敢苟同。
几年前我和我老公曾经因为婆媳问题关系降至冰点,某一天我跟他说,这样的关系是我们想要的吗?感情是相互的,你对我好,我也会对你好,如果你伤害我,我也一定会伤害你,我们的感情就会越来越淡,那么迟早要离婚,这是你想要的结局吗?
此后,他对我好起来,我们的感情恢复如初。
反正我的观点就是,感情是相互的,你对我好,我对你好,感情会越来越深。夫妻之间如果相互算计,相看两厌,相互对峙,这样的婚姻根本没有存在价值。
当然,这也取决于人,有些人比较渣,没有良心,那就没办法了。
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majiapajama
我觉得很多女性都是重点错、钻牛角尖,婚姻是什么?婚姻本身不是一个需要经营的目标,而是婚姻能不能帮助你实现你自己人生的梦想。先要把自己当作一个人。如果婚姻或者和一个人的关系成为了终极目标,那么要快乐真的很难。我忘了小时候在哪看到的,说女人要找一个能帮助自己实现梦想的男人。一直记住了。
amberhoho 发表于 2021-04-17 19:38

杨澜
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Cath226
真是不敢苟同。
几年前我和我老公曾经因为婆媳问题关系降至冰点,某一天我跟他说,这样的关系是我们想要的吗?感情是相互的,你对我好,我也会对你好,如果你伤害我,我也一定会伤害你,我们的感情就会越来越淡,那么迟早要离婚,这是你想要的结局吗?
此后,他对我好起来,我们的感情恢复如初。
反正我的观点就是,感情是相互的,你对我好,我对你好,感情会越来越深。夫妻之间如果相互算计,相看两厌,相互对峙,这样的婚姻根本没有存在价值。
lambofgod168 发表于 2021-04-17 21:29

夫妻之间的确不该相互算计。 所以那些干家务超过了50%,赚钱也超过了50%就上来抱怨的男人们,真的让人看不起。他的老婆在他看来应该就是个工具人,已经没有感情可言了吧?他老婆斗没斗他不知道,看起来他已经开始摇旗准备斗他老婆了。这样的婚姻根本没有存在价值。
闲话鲜花
他们经济上应该没有大问题 关键是男的看不起女的言语嫌弃呗 本来都是同学,女的也算付出那么多 现在搞得那么不平等, 怎么气得下,而且事事被男的控制着
所以,现在看起来婚姻真的是没有意思 经济好工作好的妹子,估计单亲妈妈也是一个好的选择吧
男的对你好,也是有条件的吧,各种外在的,工作,外表,家世, 当哪一天失去了,是不是就是另一个样子? 想听听版上妹子的否定例子,给我点儿信心。




Jaelynleaf 发表于 2021-04-16 22:54

感情基础好,再加上自己工作经济好,也不会走到这一步吧。自己腰杆硬,训练男人也有底气,男人估计现在做家务带娃也是至少半个帮手了。华人现在不是都把家里男人称为队友吗?就是一切赚钱做家务带娃的队友。
大衣被禁
回复 267楼大衣被禁的帖子
我觉得这样以工作性质区分人不好 我高中同学,后来重点大学研究生毕业,和自己的初(早)恋(一直在一起)结婚了 他的初恋其实只是初中毕业,在他所在的城市打工
我还真去过富士康的产线上,休息的时候,边上的产线女工肆无忌惮的数腿毛,哎..............

pingpingpang 发表于 2021-04-17 20:26


我不承认按工作性质分人。 我跟我老公结婚的时候工作性质和收入基本就是富士康女工。 我只是说,大多数人,更大比例的女性是会在结婚的时候考虑对方的工作,收入和经济状况的。所以在这个世界上生长了30年的人,居然还像第一次听说有这样的事,简直是拍案惊奇啊。
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lambofgod168
夫妻之间的确不该相互算计。 所以那些干家务超过了50%,赚钱也超过了50%就上来抱怨的男人们,真的让人看不起。他的老婆在他看来应该就是个工具人,已经没有感情可言了吧?他老婆斗没斗他不知道,看起来他已经开始摇旗准备斗他老婆了。这样的婚姻根本没有存在价值。
Cath226 发表于 2021-04-17 21:34

我觉得这跟男女无关,如果一个女的上来抱怨老公挣钱不如自己,还不分担带娃和家务,特别以自我为中心,我一样觉得这个老公不对。
灰蓝哀huihui3
你这种想法很危险,对女人不好,对女人的孩子更不好。谁希望自己父母天天斗,还其乐无穷的?从前说这个话的是老毛。最终带来幸福了吗?带来了浩劫。
任何集体,不能和谐相处,同心协力,相反互相算计,斗智斗勇,这个集体内的人不会幸福的。不光是男人,女人也不会幸福的。
甄嬛算是赢家了吧。她开心吗?她如果可以选择,难道不希望和喜欢的人生活在一起,要去做皇帝的一个妃子,整天想着有人要害自己,同时自己要掌权?
我不否认,有人天生喜欢斗,在事业上斗,在家里斗。但是这种人是少数。这种人不用教,她自己就会随时进入战斗模式。但是大多数人不喜欢天天跟人斗,不喜欢天天提防别人,受不了被身边人讨厌,虽然这些人可能表面上装作没事,但是别人讨不讨厌自己,没感觉吗?
你喜欢被所有人讨厌,自己的LG,自己的孩子?为什么不去追求双赢的结果,反而要去把阴暗,算计带到家庭里呢?
扶苏 发表于 2021-04-17 19:42

很抱歉哦,我的提议伤害了您儿子的利益了哦,和您的价值观有冲突哦。 国女就是被你这样的女人带坏了风气,你这样的老女人是男权的坚决拥护者,拥护中庸,一旦男女出现不可调和矛盾,当然牺牲女性是默认的哦。 资本主义社会的核心是私有制,私有财产不受侵犯,个人利益凌驾集体利益至上,个人感受凌驾集体之上。女人在做“女”之前,首先是个人。一个人首先就要保证自己的感情物质得到满足。你天天挥舞着道德大棒教育女性牺牲自己奉献自己为了集体着想,你有本事去MITBBS和老爷们说去哦?你让那些老爷们多回家做饭洗碗带孩子哦? 你就是个拜X癌,男权打手。你看你举出的例子,都是针对”女性爱争斗没好下场“。第一个是老毛,老毛给别人带去了浩劫,但他自己很爽啊!!!他自己家庭生活非常快乐啊!第二个例子是甄嬛,她是赢家啊!!她不争斗,连命都没有了,更何况她这种变态争斗,不都是男人带来的吗? 不过有你这样的人多发言挺好的,跟那个男层主一样,让大家看看,现实中万一被你这样爱男护男的女性侮辱”不够贤惠“”不懂事“”不是贤妻良母“”太恶毒”,姐妹们正好心里打好草稿,遇到你这样的才能及时礼貌的反驳
闲话鲜花
婚姻是父权社会时才出现的,就是为了保障男人的利益的,最初是为了让没有生孩子功能的男的有自己的孩子,发展到现在,父权社会有种松动,却出现了所谓爱情的美化,让婚姻披上上温情脉脉的面纱。女人千万不是自欺欺人了。
Jiayi1987 发表于 2021-04-16 22:56

婚姻是保护女权的。男权社会男人根本不需要婚姻保护,男人可以娶三妻四妾,不要太爽。
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flora22201
我倒是知道一个“正面”例子:housewife一直被当做公主。”正面“必须打个引号,因为实话实说,要问我愿不愿意拿我现在"工作管娃家务父母”的生活和她交换,我100%会说no! 这种例子里面的“公主”,有一种和年龄及其不匹配的天真,让人无话可说。
qiqi_hua 发表于 2021-04-16 23:26

正是“天真”他们才幸福啊
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cristal2011
见过家庭主妇过得一辈子幸福,老公疼孩子爱的,是我的亲戚。也见过拼事业拼成女强人,但家庭照样幸福美满的,我的朋友。 当然,家庭主妇被离婚的也有,女强人孤老终身的也有,熟人里这两种都有。 自身实力,原生家庭,性格,运气,都是原因吧,不能简单归结为是重婚姻还是重事业。
灰蓝哀huihui3
婚姻是保护女权的。男权社会男人根本不需要婚姻保护,男人可以娶三妻四妾,不要太爽。
闲话鲜花 发表于 2021-04-17 21:38

婚姻保护的是底层男的权益呀,回到古代富男三妻四妾,那么穷男真的一无所有就要暴动啦
张国荣
婚姻是保护女权的。男权社会男人根本不需要婚姻保护,男人可以娶三妻四妾,不要太爽。
闲话鲜花 发表于 2021-04-17 21:38

一夫一妻制绝对保护男权。不然尊从自然界,一个大雄河马🦛配两百母河马🦛,大部分雄河马🦛压根儿没有交配机会。
闲话鲜花
我倒是想听听层主给主楼师姐的建议,解释一下主楼的师姐老公凭什么嫌弃老婆?
shengshengman 发表于 2021-04-17 20:45

婚姻不是终身合同,可以随时结束的。人在变婚姻也会变。如果两个人不能步调一致地同时变,就可能渐行渐远,甚至一拍两散。

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Cath226
我觉得这跟男女无关,如果一个女的上来抱怨老公挣钱不如自己,还不分担带娃和家务,特别以自我为中心,我一样觉得这个老公不对。
lambofgod168 发表于 2021-04-17 21:37

女人抱怨男人不分担带娃和家务,虽然也只是一面之词,但至少是可能的。毕竟男人可以完全不知道自己有个孩子。 男人来抱怨女人不分担,就打个折扣了。毕竟男人自己生不出来孩子。你如果觉得生孩子不算家务,就该女人100%承担就也行。
我怀疑的点就是,既然这女人这么看重工作,居然连生两个孩子。别管她多么自我中心,至少在她老公的描述里她好像没什么脑子。这种女人我不太相信能在婚姻里占上风。
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Spring123
婚姻怎么过,都是自己选择的。有的女人因为老公不靠谱,选择生一娃,不耽误自己事业。女人不想多生,男人是无可奈何的。自己选择生3 娃,为此牺牲事业,最后男人变心,那也是自己造成的。
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qiqi_hua
还有哦姐妹们,看看这个层主,绝对是只有儿子的主。这样的女人最喜欢抄起道德大棒打向不为男人牺牲的年轻女性,我记得这个层主就是无脑拥护那个天涯姐姐必须养弟弟不养不是人的。在这些女人眼里,只要不为男人牺牲,就是不善良的女人,早晚被男人甩掉,情路坎坷,孤独终老一类。可事实呢,越是bitchy的女人越给老公拖后腿的女人,后半生越不缺老公不缺儿子围绕哦。越为老公啦弟弟啦儿子牺牲大半生的女人越容易在晚年被像一坨粘痰甩掉哦
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-04-17 15:12

这位层主和扶苏的对话,感觉类似历史上女权运动的2个内部对立派。
双方都认为女性应该有自己的权益;但其中一方认为女人就是女人,所以应该顺应自然给我们赋予的天赋和责任。另外一方认为女性已经被打压了很久,从不算人开始,到算成丈夫的财产附属,到可以识字上学;倘若需要投票权或者是去男人的领域试试,那必须要暴力雷霆手段了。
上个月是妇女节,恰好听了一个讲座,what leads to our path here,美国立国初始几个女性的一生(当然还有和她们纠结的男性文化人的种种),很有意思的是,那个年代里面,几个女性都选择不婚。
闲话鲜花
婚姻保护的是底层男的权益呀,回到古代富男三妻四妾,那么穷男真的一无所有就要暴动啦
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-04-17 21:43

国内几千万娶不上老婆的光棍是怎么被婚姻保护的?
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Dayfall
这也要凡尔赛
winnieyan 发表于 2021-04-17 21:25

这是正常的吧 大家不用过于担心
张国荣
国内几千万娶不上老婆的光棍是怎么被婚姻保护的?
闲话鲜花 发表于 2021-04-17 21:48

这是国内出生不平衡造成的啊,不然马云强东之流妻妾成群,取不上媳妇的更多。
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Spring123
我就在家看了八年的孩子啦,目前老公还赚的可以,现在自己慢慢出去工作了。主要还是看老公吧,我觉得虽然跟老公之间带娃矛盾多,但是信任是有的,基本上互相没怀疑→_→,当然,他也怕我扔了孩子跑了。所以,不要一杆子打死,我身边的妈妈主妇,都好好的,你有份工作,也不过如此,主要是两人之间的信任,没有信任,甭管你主妇还是职业妇女,一样完蛋
ssoozz 发表于 2021-04-17 01:45

不同意你说的。女人有事业,即使婚姻破裂也不怕,因为自己有金钱上的独立,没有男人也可以生活的好好的。家庭妇女无法财政独立,离婚了生活品质下降很多,因此为了不离婚在家庭生活中委屈求全,完全失去自我。
灰蓝哀huihui3
婚姻不是终身合同,可以随时结束的。人在变婚姻也会变。如果两个人不能步调一致地同时变,就可能渐行渐远,甚至一拍两散。


闲话鲜花 发表于 2021-04-17 21:45

你这个论点和我的”老婆应该给老公事业拖后腿“不谋而合哈哈! 普通女嫁普通男,所需要精力暗地里斗老公斗公婆已经算很少啦!毕竟都是冲过日子去了,使用一些小手段,稳主婚姻,拖老公事业后腿同时发展自己事业,绝对有助于稳固家庭结构,白头偕老。爱自我牺牲自我感动的女性,真的不适合结婚,一辈子在家做小公主活在自己幻想里就算了。
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lambofgod168
女人抱怨男人不分担带娃和家务,虽然也只是一面之词,但至少是可能的。毕竟男人可以完全不知道自己有个孩子。 男人来抱怨女人不分担,就打个折扣了。毕竟男人自己生不出来孩子。你如果觉得生孩子不算家务,就该女人100%承担就也行。
我怀疑的点就是,既然这女人这么看重工作,居然连生两个孩子。别管她多么自我中心,至少在她老公的描述里她好像没什么脑子。这种女人我不太相信能在婚姻里占上风。

Cath226 发表于 2021-04-17 21:46

那我又不能赞同你的观点了,但是我的观点是基于我自己的经历。我之所以不会跟我老公计较谁付出更多,不会觉得我怀孕生孩子很辛苦所以他必须付出更多,还是因为彼此有爱吧,他会尽力多做一些,让我多休息,我也会心疼他,怕他累着。假如我对我老公完全没有爱,那绝对会锱铢必较,一切以我自己为先,他累死我也不会在乎。
灰蓝哀huihui3
国内几千万娶不上老婆的光棍是怎么被婚姻保护的?
闲话鲜花 发表于 2021-04-17 21:48

别说那几千万光棍了,2亿需要伟哥的国男绝对受婚姻法保护的呀!没有婚姻法设置”离婚冷静期“,那些被家暴30岁就守活寡的国女早把那些loser男的甩了好嘛,中国早就乱了呀
夏雪两相宜
我们家是反的,我儿如果不讲道理嚎几十分钟我都可以不理,我老公听不得儿子嚎,哈哈
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Cath226
国内几千万娶不上老婆的光棍是怎么被婚姻保护的?
闲话鲜花 发表于 2021-04-17 21:48

如果不是一夫一妻制,娶不上老婆的光棍就不是几千万了,肯定好几亿。
闲话鲜花
这是国内出生不平衡造成的啊,不然马云强东之流妻妾成群,取不上媳妇的更多。
张国荣 发表于 2021-04-17 21:51

出生不平衡不是根本原因,根本原因而是女人知道通过婚姻法给自己谋取利益了。所以说婚姻法更多让女人受益。西方国家没有出生男女不平衡的问题,但是想结婚的女人远远多于想结婚的男人。
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chuckle
为什么都说是被渣男骗了啊,我在生活中见到的愿意待在家里养孩子的都是自愿的, 也都享受了不用上班可以天天陪伴娃的幸福,何来被骗之说。这个版面上上来问要不要辞职的女生那么多。。。真是何来被骗之说。,别yy 了。。。 无非都是做了决定享受了10年的快乐但又很难承担10年后的后果而已。。
飞袖 发表于 2021-04-17 13:09

很多妹子也是被隐性洗脑了吧,觉得不辞职陪伴娃长大就对不起娃,和不母乳喂养就不是个合格亲妈差不多意思......
灰蓝哀huihui3
这位层主和扶苏的对话,感觉类似历史上女权运动的2个内部对立派。
双方都认为女性应该有自己的权益;但其中一方认为女人就是女人,所以应该顺应自然给我们赋予的天赋和责任。另外一方认为女性已经被打压了很久,从不算人开始,到算成丈夫的财产附属,到可以识字上学;倘若需要投票权或者是去男人的领域试试,那必须要暴力雷霆手段了。
上个月是妇女节,恰好听了一个讲座,what leads to our path here,美国立国初始几个女性的一生(当然还有和她们纠结的男性文化人的种种),很有意思的是,那个年代里面,几个女性都选择不婚。
qiqi_hua 发表于 2021-04-17 21:47

感谢层主的总结,太到位啦!我也突然发现我跟那个什么苏的对话还挺有意义的。她的观点就是女人生下来就是服从集体奉献集体奉献男人给男人做绿叶的命运。可我认为无论一个人要不要来大姨妈生孩子,首先是个人,除了生理上男女不同,社会分工家庭分工就应该去性别化,这就是历史趋势哈哈
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Cath226
那我又不能赞同你的观点了,但是我的观点是基于我自己的经历。我之所以不会跟我老公计较谁付出更多,不会觉得我怀孕生孩子很辛苦所以他必须付出更多,还是因为彼此有爱吧,他会尽力多做一些,让我多休息,我也会心疼他,怕他累着。假如我对我老公完全没有爱,那绝对会锱铢必较,一切以我自己为先,他累死我也不会在乎。
lambofgod168 发表于 2021-04-17 21:58

我也没有跟我老公计较过,前提是,我老公也没有跟我计较过。夫妻俩爱咋来咋来,只要达成一致,轮不到外人来指手画脚。
但我烦这叔叔,是因为,似乎他并没有跟老婆达成一致: 如果不讲理,讲感情,那你说他爱老婆吗?爱老婆他来抱怨个p?他们彼此有爱吗? 如果不讲感情,讲理,那你说他讲理吗?家务挣钱要平分的时候,咋不想想生孩子怎么平分?
最怕的就是你跟他讲感情,他跟你讲理;你跟他讲理的时候,他又让你看感情。 层主想想你之前说的话: 如果一个女的上来抱怨老公挣钱不如自己,还不分担带娃和家务,特别以自我为中心,我一样觉得这个老公不对。 这是在讲道理,还是在讲感情?
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Cath226
最受不了的就是,要女人爱男人、爱家的时候,男人爱家爱女人了吗?要女人讲道理的时候,男人讲道理了吗?只要婚姻不顺利不成功,就是因为女人没有付出到位、牺牲到位对不?男人都死了?
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lambofgod168
很多妹子也是被隐性洗脑了吧,觉得不辞职陪伴娃长大就对不起娃,和不母乳喂养就不是个合格亲妈差不多意思......
chuckle 发表于 2021-04-17 22:03

我在孩子出生后几年也辞职带娃,因为孩子有状况,幼儿园不收。为什么是我辞职不是我老公辞职呢?很简单,因为他当时的工资是我的三倍,他辞职的话靠我的工资我们家生活水平会骤降。基本上,我身边的朋友当家庭主妇,要么就是特别喜欢呆家里收拾收拾房子,伺候伺候花草,要么是文科专业不好找工作,不愿意去读书换专业,没有谁是为了家庭而牺牲自己的事业。
灰蓝哀huihui3
最受不了的就是,要女人爱男人、爱家的时候,男人爱家爱女人了吗?要女人讲道理的时候,男人讲道理了吗?只要婚姻不顺利不成功,就是因为女人没有付出到位、牺牲到位对不?男人都死了?
Cath226 发表于 2021-04-17 22:11

其实女人一旦学会跟男人一样没脸没皮无所谓别人指责,遵从自己感受的时候,就丝毫没有怨气啦。谁BB你要为男人付出啦为家庭付出啦你就大嘴巴抽TA,跟TA说我们家的事儿少跟我在这BB,世界多美好
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Cath226
我在孩子出生后几年也辞职带娃,因为孩子有状况,幼儿园不收。为什么是我辞职不是我老公辞职呢?很简单,因为他当时的工资是我的三倍,他辞职的话靠我的工资我们家生活水平会骤降。基本上,我身边的朋友当家庭主妇,要么就是特别喜欢呆家里收拾收拾房子,伺候伺候花草,要么是文科专业不好找工作,不愿意去读书换专业,没有谁是为了家庭而牺牲自己的事业。

lambofgod168 发表于 2021-04-17 22:12

孩子有状况,幼儿园不收,又因为老公赚的多,为了尽量少地影响家庭生活水平,所以自己辞职了。 还说自己不是为了家庭牺牲自己的事业。 层主,我挺佩服的。啥样的情况才叫为了家庭牺牲自己的事业?哭天抢地被老公从公司拉回家带孩子才叫吗?
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Dayfall
最受不了的就是,要女人爱男人、爱家的时候,男人爱家爱女人了吗?要女人讲道理的时候,男人讲道理了吗?只要婚姻不顺利不成功,就是因为女人没有付出到位、牺牲到位对不?男人都死了?
Cath226 发表于 2021-04-17 22:11

爱不爱自己明白,不爱就不结婚。不爱的时候,怎么爱?
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qiqi_hua
感谢层主的总结,太到位啦!我也突然发现我跟那个什么苏的对话还挺有意义的。她的观点就是女人生下来就是服从集体奉献集体奉献男人给男人做绿叶的命运。可我认为无论一个人要不要来大姨妈生孩子,首先是个人,除了生理上男女不同,社会分工家庭分工就应该去性别化,这就是历史趋势哈哈
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-04-17 22:03

谢谢你认可。
我一般不随便评论别人的发言,因为每个人都有自己的故事。只不过我看你们俩的讨论,虽然看上去像你们俩在吵架,其实想想很有深意。谢谢你们俩的讨论!
“女性到底应该如何过一生”,在西方文化中有很多类似的争论和故事。我们从东方文化而来,到了这个年纪回头审视自己再讨论一下,也是对我们自己负责。
我看了一个历史上的小争论,还是关于“餐桌上的食物到底应该油腻还是清淡”! 这也是女权运动里面的一个议题。。。
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yuuyuu
靠谁都不如靠自己。找工作,自己赚钱,家务平等。
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Cath226
爱不爱自己明白,不爱就不结婚。不爱的时候,怎么爱?
Dayfall 发表于 2021-04-17 22:20

很多人就做不到不爱就不结婚。或者即使刚开始的确是爱的,后来婚后不爱了。不爱就不爱,grow apart再正常不过。但我烦的是规劝女人,特别是规劝已婚女人的论调。从小受到的性别规劝还少么? 问问自己的内心,爱了就爱了,不爱就不爱,就简单了。
大衣被禁
孩子有状况,幼儿园不收,又因为老公赚的多,为了尽量少地影响家庭生活水平,所以自己辞职了。 还说自己不是为了家庭牺牲自己的事业。 层主,我挺佩服的。啥样的情况才叫为了家庭牺牲自己的事业?哭天抢地被老公从公司拉回家带孩子才叫吗?
Cath226 发表于 2021-04-17 22:18

她完全可以请保姆啊。一个不够请两个啊。 比如我蹲家是因为不想小孩去daycare完全保姆带。叫不叫为了家庭牺牲自己的事业。 比如因为人觉得她的家庭需要吃自己种的有机菜,自己养的走地鸡,外面买的都不放心,她只能辞职种菜养鸡,叫不叫为了家庭牺牲自己的事业?
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lambofgod168
我也没有跟我老公计较过,前提是,我老公也没有跟我计较过。夫妻俩爱咋来咋来,只要达成一致,轮不到外人来指手画脚。
但我烦这叔叔,是因为,似乎他并没有跟老婆达成一致: 如果不讲理,讲感情,那你说他爱老婆吗?爱老婆他来抱怨个p?他们彼此有爱吗? 如果不讲感情,讲理,那你说他讲理吗?家务挣钱要平分的时候,咋不想想生孩子怎么平分?
最怕的就是你跟他讲感情,他跟你讲理;你跟他讲理的时候,他又让你看感情。 层主想想你之前说的话: 如果一个女的上来抱怨老公挣钱不如自己,还不分担带娃和家务,特别以自我为中心,我一样觉得这个老公不对。 这是在讲道理,还是在讲感情?
Cath226 发表于 2021-04-17 22:07

因为感情是相互的啊,如果他老婆一直这样自我为中心,对他不在乎,凭什么要他一直爱她宠她?至于生孩子,难道因为女的生孩子,那么就要男的一辈子加倍付出,女的就可以一切以自己为先,完全不用体贴在乎老公?恕我不能苟同。
灰蓝哀huihui3
谢谢你认可。
我一般不随便评论别人的发言,因为每个人都有自己的故事。只不过我看你们俩的讨论,虽然看上去像你们俩在吵架,其实想想很有深意。谢谢你们俩的讨论!
“女性到底应该如何过一生”,在西方文化中有很多类似的争论和故事。我们从东方文化而来,到了这个年纪回头审视自己再讨论一下,也是对我们自己负责。
我看了一个历史上的小争论,还是关于“餐桌上的食物到底应该油腻还是清淡”! 这也是女权运动里面的一个议题。。。
qiqi_hua 发表于 2021-04-17 22:24

“女性到底应该如何过一生” - 这道题我会! 女人应该做最大努力+做最坏打算+顺着命运安排,开开心心地过一生人命好有人命歹,普通人也活得精彩哈哈哈
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jianliu67
一地鸡毛,一声叹息。
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lambofgod168
孩子有状况,幼儿园不收,又因为老公赚的多,为了尽量少地影响家庭生活水平,所以自己辞职了。 还说自己不是为了家庭牺牲自己的事业。 层主,我挺佩服的。啥样的情况才叫为了家庭牺牲自己的事业?哭天抢地被老公从公司拉回家带孩子才叫吗?
Cath226 发表于 2021-04-17 22:18

我是真没觉得算什么牺牲。首先我自己清楚我的专业好找工作,事实也证明了,三年后我重出江湖,很快找到工作,工资也比原来高不少。其次,那时我也不是很喜欢我的专业,正好回家歇一段,事实上,这些年基本上我在家歇无聊了就出去上班,上班累了就回家呆,而我老公是无论压力多大都必须工作。再次,我喜欢孩子,在家带娃很开心,比上班轻松很多,尤其前一段疫情期间孩子在家上学,我基本上天天睡觉睡到自然醒,中午还能睡午觉,太爽了。
所以,你说我牺牲,我真没那么伟大。
大衣被禁
回复 339楼大衣被禁的帖子
女性最大的问题就是是把一件事看成是牺牲还是选择。 你可以觉得,不行啊没办法,孩子没人带,只能我牺牲辞职了。老公孩子婆婆都欠我一个牺牲,一个事业。
你也可以觉得,孩子有很多养法,daycare, 保姆,爸爸,老人,我觉得自己带最好,我选择自己带。这是对我最好的选择。这是我自己的选择。
女性的自由来自她可以选择,有能力选择,对自己选择负责任。祝愿大家有很多选择,没有无奈的牺牲。
C
Cath226
我是真没觉得算什么牺牲。首先我自己清楚我的专业好找工作,事实也证明了,三年后我重出江湖,很快找到工作,工资也比原来高不少。其次,那时我也不是很喜欢我的专业,正好回家歇一段,事实上,这些年基本上我在家歇无聊了就出去上班,上班累了就回家呆,而我老公是无论压力多大都必须工作。再次,我喜欢孩子,在家带娃很开心,比上班轻松很多,尤其前一段疫情期间孩子在家上学,我基本上天天睡觉睡到自然醒,中午还能睡午觉,太爽了。
所以,你说我牺牲,我真没那么伟大。

lambofgod168 发表于 2021-04-17 22:41

我就问你,如果没结婚,没生孩子,你会辞职歇几年不?如果会,那你也不用解释自己辞职因为孩子有状况,幼儿园不收。你不想工作就是自己的心意,的确不是为了家庭。
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lambofgod168
她完全可以请保姆啊。一个不够请两个啊。 比如我蹲家是因为不想小孩去daycare完全保姆带。叫不叫为了家庭牺牲自己的事业。 比如因为人觉得她的家庭需要吃自己种的有机菜,自己养的走地鸡,外面买的都不放心,她只能辞职种菜养鸡,叫不叫为了家庭牺牲自己的事业?
大衣被禁 发表于 2021-04-17 22:29

呵呵,你以为我没有请过?我孩子有状况,保姆根本搞不定。一开始请了保姆,以为可以放心交手,结果根本不行。
反正我喜欢孩子,我是那种特别享受被需要的,半夜孩子醒了哭闹,就算我老公先醒了起来抱孩子,我也要赶紧过去把孩子抱过来安抚孩子。
C
Cath226
回复 339楼大衣被禁的帖子
女性最大的问题就是是把一件事看成是牺牲还是选择。 你可以觉得,不行啊没办法,孩子没人带,只能我牺牲辞职了。老公孩子婆婆都欠我一个牺牲,一个事业。
你也可以觉得,孩子有很多养法,daycare, 保姆,爸爸,老人,我觉得自己带最好,我选择自己带。这是对我最好的选择。这是我自己的选择。
女性的自由来自她可以选择,有能力选择,对自己选择负责任。祝愿大家有很多选择,没有无奈的牺牲。
大衣被禁 发表于 2021-04-17 22:47

我觉得最可怕的是社会把女性的牺牲包装成选择。而男人的选择却美化成牺牲。 你可以觉得,这不是我的牺牲,是我的选择,那是你的自由。 但是有人看到男人很少做出这样的选择的时候,还为男人歌功颂德,说他们压力大,抱歉,我不能理解,这明明也是男人自己的选择。
l
lambofgod168
我就问你,如果没结婚,没生孩子,你会辞职歇几年不?如果会,那你也不用解释自己辞职因为孩子有状况,幼儿园不收。你不想工作就是自己的心意,的确不是为了家庭。
Cath226 发表于 2021-04-17 22:49

呃,我和我老公都天天盼着啥时候发大财成了亿万富翁,不用工作。你让我选,是单身一个人没有老公养必须上班,还是现在这样喜欢上班就上班,喜欢呆家里就呆家里,那我百分百告诉你,肯定是现在这样啊,还用问吗??
番茄85
我就问你,如果没结婚,没生孩子,你会辞职歇几年不?如果会,那你也不用解释自己辞职因为孩子有状况,幼儿园不收。你不想工作就是自己的心意,的确不是为了家庭。
Cath226 发表于 2021-04-17 22:49

很多时候就是兼顾了,既照顾了孩子,自己也休息一些。算不上牺牲,生活的一部分而已。
大衣被禁
我觉得最可怕的是社会把女性的牺牲包装成选择。而男人的选择却美化成牺牲。 你可以觉得,这不是我的牺牲,是我的选择,那是你的自由。 但是有人看到男人很少做出这样的选择的时候,还为男人歌功颂德,说他们压力大,抱歉,我不能理解,这明明也是男人自己的选择。
Cath226 发表于 2021-04-17 22:53


那你咋不给哪位层主说她没牺牲是选择的自由呢?
C
Cath226
呃,我和我老公都天天盼着啥时候发大财成了亿万富翁,不用工作。你让我选,是单身一个人没有老公养必须上班,还是现在这样喜欢上班就上班,喜欢呆家里就呆家里,那我百分百告诉你,肯定是现在这样啊,还用问吗??
lambofgod168 发表于 2021-04-17 22:53

我在孩子出生后几年也辞职带娃,因为孩子有状况,幼儿园不收。我喜欢呆家; 为什么是我辞职不是我老公辞职呢?因为他爱我,而我喜欢呆家。 我可以这样说吗?
C
Cath226

那你咋不给哪位层主说她没牺牲是选择的自由呢?
大衣被禁 发表于 2021-04-17 22:58

我的意思仅仅是不要既*又*。 男人牺牲了自由,非要背上家庭去外面打拼;那女人也叫牺牲,牺牲了事业; 女人自愿选择了呆家,承认一下男人也是自愿选择的事业,而不是被迫背上家庭负重前行,难吗?
大衣被禁
我的意思仅仅是不要既*又*。 男人牺牲了自由,非要背上家庭去外面打拼;那女人也叫牺牲,牺牲了事业; 女人自愿选择了呆家,承认一下男人也是自愿选择的事业,而不是被迫背上家庭负重前行,难吗?
Cath226 发表于 2021-04-17 23:02


说实话,我从来没见过有人认为男人是为了家庭,牺牲自己,被迫挣钱的。
你举个例子看看?谁这么说过?
讨论要客观公正,不要随便脑补。
C
Cath226
因为感情是相互的啊,如果他老婆一直这样自我为中心,对他不在乎,凭什么要他一直爱她宠她?至于生孩子,难道因为女的生孩子,那么就要男的一辈子加倍付出,女的就可以一切以自己为先,完全不用体贴在乎老公?恕我不能苟同。
lambofgod168 发表于 2021-04-17 22:31

天哪!你见过他们家情况吗?就直接脑补女人自我中心,对男人不在乎?能公平点吗?他老婆没有上来抱怨老公,上来抱怨老婆的是男人,然后就是”女人自我中心,对他不在乎”。 你老公为了家庭努力工作,人家老婆也为了家庭努力工作,也不是完全不带娃,不做家务,这就叫一切以自己为先?“一切以自己为先,完全不用体贴在乎老公”不应该既不工作也不干家务吗? 男女双标什么时候能结束?
C
Cath226
说实话,我从来没见过有人认为男人是为了家庭,牺牲自己,被迫挣钱的。
你举个例子看看?谁这么说过?


大衣被禁 发表于 2021-04-17 23:05

某位层主说自己是自愿呆家,不是牺牲,还说“这些年基本上我在家歇无聊了就出去上班,上班累了就回家呆,而我老公是无论压力多大都必须工作。”
我放弃了。我比起某些极端女权真的是够理中客了。可能理中客是没有ground的,我还不如直接打拳。
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lambofgod168
我在孩子出生后几年也辞职带娃,因为孩子有状况,幼儿园不收。我喜欢呆家; 为什么是我辞职不是我老公辞职呢?因为他爱我,而我喜欢呆家。 我可以这样说吗?
Cath226 发表于 2021-04-17 22:59

你爱怎么说怎么说呗。反正我上班如上坟,我老公也是一样,现在自己做生意,遇到难搞的客户也是烦,要不是为了钱,谁爱伺候他们谁去。也许你是事业心爆棚特别热爱自己工作的吧,我反正不是,天天睡觉睡到自然醒,没事追个剧,上上网,不爽吗?
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lambofgod168
天哪!你见过他们家情况吗?就直接脑补女人自我中心,对男人不在乎?能公平点吗?他老婆没有上来抱怨老公,上来抱怨老婆的是男人,然后就是”女人自我中心,对他不在乎”。 你老公为了家庭努力工作,人家老婆也为了家庭努力工作,也不是完全不带娃,不做家务,这就叫一切以自己为先?“一切以自己为先,完全不用体贴在乎老公”不应该既不工作也不干家务吗? 男女双标什么时候能结束?
Cath226 发表于 2021-04-17 23:07

那你就了解他们家情况了?你连一面之词都不听,就直接脑补,厉害了。
我从来不双标,我已经说了,男女互换,女的上来抱怨老公这样,我也是觉得老公不对。
大衣被禁
某位层主说自己是自愿呆家,不是牺牲,还说“这些年基本上我在家歇无聊了就出去上班,上班累了就回家呆,而我老公是无论压力多大都必须工作。”
我放弃了。我比起某些极端女权真的是够理中客了。可能理中客是没有ground的,我还不如直接打拳。

Cath226 发表于 2021-04-17 23:12

她说的很对啊。 她老公没钱不工作啊。
这世界上99%的人都必须工作啊。这有什么问题. 一个人必须工作不是为了家庭,而是因为他没钱也没人愿意养他。
z
ziyi99
回复 1楼Jaelynleaf的帖子
刚陪孩子把早餐吃完。 楼主的情况和我比较像,不过是男女颠倒过来 平时陪娃包括吃饭玩耍学习等等,往好里说是三七分,我七。俩娃和我关系特别亲,只要是我在家,都要和我腻在一起,主要是我脾气好,更愿意耐心陪他们。ld比较粗心大意,和娃玩不到一起,带娃出过几次篓子,也变相的让我不得不主动多带娃一点。 疫情以来两个人在家工作一年,白天基本都是我看娃,一个一年级一个三岁。ld白天基本就是门一关谁也别打扰的状态,动不动开会,然后所有其他人不能大声讲话。她一个人在二楼办公室,娃在客厅,我被迫挤在一个卧室上班。 不要以为ld是事业型女强人,和女强人不沾边,工作中谨小慎微。但是特别担心工作security, 给我的感觉,工作在她眼里远比家庭重要。当然她不承认,说她工作有保证,才能更好的保证家庭的经济收入。问题是工作有保证和全身心扑在工作上是两回事。她从来不听。另外,她挣的不如我。 去年她们公司效益不好,裁了几拨,她很担心,然后准备跳槽。有一个朋友内推,最后一轮面试在一个月后,然后就开启她一贯的谁也不能打扰的模式,全家任何安排必须以她为中心,基本上周一到周日娃都要丢给我那种。 问题是我最近也准备换工作,有两个内推机会,一个还是和她同一个公司,薪水比她多50%,另外一个公司由于有以前的一拨朋友,发展前景很好。她要去的那个职位,说实话比较鸡肋,据说工作忙老板不好,不比她目前的工作好,去的唯一原因是担心现在工作不稳。 就这样,她根本不考虑要分担带娃这种事情,根本不觉得我如果换了工作对家庭经济改善更大,依然把什么事情都丢给我。 我目前在政府部门,工资一般工作清闲,一天可以干完五天的活。之前一直想换工作,ld总是不冷不热的样子,担心我新工作忙,会影响到她,让她多分担一些家务,从不支持我换。
至于解决方式,我是准备慢慢强硬起来,多花点时间在自己的事业上。虽然我这人心软,见不到娃没有人照顾,但是从长远计,让ld合理分担家务还是必要的。
至于期望ld转变思想观念,什么事情不要只是从她个人角度出发,要有家庭的大局观,这个我是放弃了。这么多年都改不过来,以后也基本不会变。
感觉楼主也应该试试放手一下孩子,多花一些心思在工作上。我也知道这个知易行难,共勉。
Fall2018 发表于 2021-04-17 11:16

这个很好解决,娃外包,然后跳槽,另一半不接手,那只能想办法,要不然就自己走人,娃扔家。
c
carrot123
现在是自由恋爱,自由婚姻。选择哪种伴侣,靠的是自己的价值观,自己的智慧。既然是男女平等的社会,机会对于男女是公平的。
如果你认为世界上的男人都是坏人,婚姻就是一个大坑,你可以选择不结婚。是不是?
选择结婚的人,自然有选择的理由。
一个人善良与否跟性别有什么关系?美国同性恋婚姻也开放了。难道同性恋婚姻的幸福指数比异性恋高?恰恰相反,同性恋伴侣(结婚或者同居)的稳定性统计表示,比异性恋低很多。频繁更换伴侣的现象更普遍。
你可以自己调查看看女同性恋的稳定性。可以发现,两个女的在一起,照样各种drama,各种你所谓的“男人”才会有的罪恶。
扶苏 发表于 2021-04-17 13:55

男女平等的社会....你自己信吗 可惜世人(尤其男人)不都像你一样真善美,不然早世界大同了. 我等凡人最好还是放弃幻想,接受现实,并且依此采取相应的策略,不然被exploit到渣都不剩.
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lambofgod168
她说的很对啊。 她老公没钱不工作啊。
这世界上99%的人都必须工作啊。这有什么问题. 一个人必须工作不是为了家庭,而是因为他没钱也没人愿意养他。
大衣被禁 发表于 2021-04-17 23:18

我觉得真是特别搞笑的,我说我上班累,在家呆着很舒服很轻松,她非要说我不上班是做出了巨大的牺牲。也不看看这版上有几个人喜欢上班的,多少人盼着财富自由可以提前退休?我老公能挣钱,我爱上班上班,爱呆家里呆家里,怎么就牺牲了呢?要是我们哪天挣的足够多了,我老公巴不得提前退休,牺牲他的事业。
m
majiapajama
我觉得吧 女权主义者都是傻逼 哈哈 男人给她的待遇不行 非说男人不行 不知道世界上太多女人被男人宠翻天呢哈哈 自己累的跟牛一样 哼哧哼哧给资本家打工 管资本家叫爸爸 骂着自己家老公 挺着大肚子上班 累出一身月子病 只能说人各有命吧
S
Shudongtucao
我觉得真是特别搞笑的,我说我上班累,在家呆着很舒服很轻松,她非要说我不上班是做出了巨大的牺牲。也不看看这版上有几个人喜欢上班的,多少人盼着财富自由可以提前退休?我老公能挣钱,我爱上班上班,爱呆家里呆家里,怎么就牺牲了呢?要是我们哪天挣的足够多了,我老公巴不得提前退休,牺牲他的事业。
lambofgod168 发表于 2021-04-17 23:39

你老公还不错了,我老公就不愿意我不工作,我挣得比他多,当然他也不愿多干家务。
P
Papyrus
告诉你吧 你要想找我和师姐这样的女人 得从高中开始找 找到了一直锲而不舍 而且一直追到大学 那会儿,人单纯,没有那么多想法

Jaelynleaf 发表于 2021-04-16 23:13

作为已婚十年的大妈,我想说女生不要自我感觉太良好,婚前也是,婚后更是。没见过几个男的死追着锲而不舍非谁不娶的,优秀的男生选择很多,而且脑子好用的男生更不会把主要精力用在追女生上。我说的就是校园恋爱,大学之后的会更加现实。
自我感觉太好的,对自己的魅力,对自己婚姻关系中地位过于自信的,无论男女,结局都不会特别幸福。你也只听到了one side story, 我不是side with 这个老公,但我觉得一段不幸福的婚姻双方都at fault,不是说女方多辛苦付出了多少就没问题了(男的也可以说自己创业很辛苦啊),可以参考三十而已里的顾佳。
悬殊太大的婚姻不可能走到这么久还生了这么多娃,如果不是悬殊的婚姻,走到现在,就说明其实夫妻双方本身package就是差不多,谈不上谁高攀/低就,你师姐和老公都没勇气走出离婚那一步,因为知道找不到更好的 or 没能力和胆量去承担未知的挑战。
婚姻是个team work. 你反复说你师姐优秀,不过就是个曾经优秀的学生,都已经年龄一把了,还有什么其他的能力吗?
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lambofgod168
你老公还不错了,我老公就不愿意我不工作,我挣得比他多,当然他也不愿多干家务。
Shudongtucao 发表于 2021-04-18 00:09

那是因为你能干挣得多啊,我要是工资特别高,不要说我老公,我自己都不舍得辞职,哈哈。前面那个层主一直说我为了家庭牺牲事业,难道我要为了所谓的事业,让我老公辞职,自己吭哧吭哧苦逼上班,住不了好区,开不了好车,孩子上不了私校,舍不得买这买那,每天掰着指头过日子?
不过你老公不愿意多干家务就不对了,要多给他洗脑。
C
Cath226
你爱怎么说怎么说呗。反正我上班如上坟,我老公也是一样,现在自己做生意,遇到难搞的客户也是烦,要不是为了钱,谁爱伺候他们谁去。也许你是事业心爆棚特别热爱自己工作的吧,我反正不是,天天睡觉睡到自然醒,没事追个剧,上上网,不爽吗?
lambofgod168 发表于 2021-04-17 23:15

天啊,这都是你自己说的,变成了我爱怎么说怎么说?明明是你爱怎么说怎么说啊!
l
laobu
那是因为你能干挣得多啊,我要是工资特别高,不要说我老公,我自己都不舍得辞职,哈哈。前面那个层主一直说我为了家庭牺牲事业,难道我要为了所谓的事业,让我老公辞职,自己吭哧吭哧苦逼上班,住不了好区,开不了好车,孩子上不了私校,舍不得买这买那,每天掰着指头过日子?
不过你老公不愿意多干家务就不对了,要多给他洗脑。
lambofgod168 发表于 2021-04-18 00:23

层主在第一个你自己的回帖里写到和老公关系不如意,我想另外一个层主说你做出来牺牲,这个不必要抨击她说的不对吧。
一定程度上,你是因为你老公创业所以回归家庭,虽然你也享受到了物质生活和简单舒适富足的家庭生活。
这个帖子很好,大家探讨,很enlightening.
女生确实为家庭一般来说付出多,离真正男女平等还远。lean in 里也说到,真正的平等自由,是女生有选择工作或者家呆的自由。
我相信在家呆着比上班舒服10倍。
C
Cath226
我觉得真是特别搞笑的,我说我上班累,在家呆着很舒服很轻松,她非要说我不上班是做出了巨大的牺牲。也不看看这版上有几个人喜欢上班的,多少人盼着财富自由可以提前退休?我老公能挣钱,我爱上班上班,爱呆家里呆家里,怎么就牺牲了呢?要是我们哪天挣的足够多了,我老公巴不得提前退休,牺牲他的事业。
lambofgod168 发表于 2021-04-17 23:39

我觉得搞笑的是谁吧。 自己先说了”因为孩子有状况,幼儿园不收”,收不回去了,改口说自己很舒服的,自己本来就想呆家。 我相信你很舒服,那你就大方地说啊,说喜欢被养着就挺好。那你孩子有状况幼儿园不收,关你要呆家什么事? 你就大方地说,我就是喜欢呆家,结婚之后我有了饭票了所以我很开心地去呆家了,没生孩子也该呆家呀。
C
Cath226
我觉得吧 女权主义者都是傻逼 哈哈 男人给她的待遇不行 非说男人不行 不知道世界上太多女人被男人宠翻天呢哈哈 自己累的跟牛一样 哼哧哼哧给资本家打工 管资本家叫爸爸 骂着自己家老公 挺着大肚子上班 累出一身月子病 只能说人各有命吧
majiapajama 发表于 2021-04-17 23:43

推翻黑奴制的黑奴都是傻逼,明明就是他主人待他不好,他非说制度问题。 不知道好多黑奴被庄园主客气相待,过得很好呢! 在你的世界里,女人就只有被老公宠爱的和被老公虐待的。我觉得这也挺sb的。 真正女权可以选择不婚不育,望周知。
S
Securities
女权运动的兴起是让所有女人得利的。工作的权利,选举的权利, 同工同酬的权利,都是前辈辛苦争取来的。这点共识必须得有。
l
lambofgod168
我觉得搞笑的是谁吧。 自己先说了”因为孩子有状况,幼儿园不收”,收不回去了,改口说自己很舒服的,自己本来就想呆家。 我相信你很舒服,那你就大方地说啊,说喜欢被养着就挺好。那你孩子有状况幼儿园不收,关你要呆家什么事? 你就大方地说,我就是喜欢呆家,结婚之后我有了饭票了所以我很开心地去呆家了,没生孩子也该呆家呀。
Cath226 发表于 2021-04-18 00:34

因为很简单,我这个人比较居安思危,比较喜欢两条腿走路,哪怕我老公挣的比我多很多,我也觉得多一个paycheck多一份保障,这跟什么事业不事业的一点关系都没有。我当时生老大刚毕业工作差不多一年,刚好拿到行业执照,有了执照基本上以后需要回归职场很容易找工作,有gap也不怕。正好孩子有需要,我就辞职了。
我真是觉得很纳闷,所以你觉得我应该为了我的事业,让我老公辞职,然后我们全家靠着我的工资,只能住普通的区,开个便宜车,过得抠抠索索?不好意思,我还是宁愿“牺牲”我的事业,我可以住上最好的区,孩子可以上最好的私立,开好车,回国商务舱,随便想买什么买什么。
C
Cath226
在外面打拼多辛苦啊,AOC那样的女人都是傻子。 等到大家都聪聪明明,选择在家里舒舒服服生活,国会里、大法官里没女人了,等到哪天堕胎都没自由了,出门露肉都没自由了,你还可以找个有钱男人,啥样的稀罕宝贝都可以给四个老婆各买一个。 坐享着多少人头破血流挣来的一点点环境的改善,嘲笑别人苦?
S
Securities
在外面打拼多辛苦啊,AOC那样的女人都是傻子。 等到大家都聪聪明明,选择在家里舒舒服服生活,国会里、大法官里没女人了,等到哪天堕胎都没自由了,出门露肉都没自由了,你还可以找个有钱男人,啥样的稀罕宝贝都可以给四个老婆各买一个。 坐享着多少人头破血流挣来的一点点环境的改善,嘲笑别人苦?
Cath226 发表于 2021-04-18 00:49

哈哈,这点也不用担心,虽说历史会轮回,但开启的思想,点亮的心灯,德先生,赛先生,都会一直伴随。
C
Cath226
因为很简单,我这个人比较居安思危,比较喜欢两条腿走路,哪怕我老公挣的比我多很多,我也觉得多一个paycheck多一份保障,这跟什么事业不事业的一点关系都没有。我当时生老大刚毕业工作差不多一年,刚好拿到行业执照,有了执照基本上以后需要回归职场很容易找工作,有gap也不怕。正好孩子有需要,我就辞职了。
我真是觉得很纳闷,所以你觉得我应该为了我的事业,让我老公辞职,然后我们全家靠着我的工资,只能住普通的区,开个便宜车,过得抠抠索索?不好意思,我还是宁愿“牺牲”我的事业,我可以住上最好的区,孩子可以上最好的私立,开好车,回国商务舱,随便想买什么买什么。

lambofgod168 发表于 2021-04-18 00:48

我不觉得你“该”怎么样,你怎么样都是你的自由,这是我的bottomline。
我不满的不是你回归家庭。我尊重每一个因为家庭情况而回归家庭的男性和女性。
我知道你是自愿的,但不满的是非要把这样的决定美化成“我很舒服”,“我没有牺牲”,隐含的信息是“我觉得我太幸福了,你们都来学我吧”。也许还带着:你们如果学不了我,是因为你们老公不够好。 这种思维对女性来说(不是对你个人,就是对女性群体)是非常危险的。它把回归家庭的女性合理化、美化成“受宠爱”的象征。是啊,大家都去追求受宠爱吧。都去帮助老公发展事业,家庭利益最大化,同时女性在社会上的voice越来越少。
我不明白的是为什么连承认自己这点牺牲都不肯。对家庭的牺牲并不会让你受的宠爱少一点,并不会让你的生活更miserable。因为带孩子而必须呆在家里的女性有很多,她们没做错任何事情。但是为什么世界会变成这样?为什么男人回家的少,女人回家的多?这合理吗,是她们想要的吗?她们中的有些人能够意识到这不是她们想要的生活,take action,才会更有可能改变,比如更多更accessible的保育托儿设施、更多更广泛的男性育儿假。
在此声明,我认同也不认同lean in里说的,女人应该享有工作的自由也享有回家的自由。客观事实是的确很多人同时享有这两种自由,但我不讨论现实,仅讨论应不应该。我认同的前提是,男人享有同样的自由。我不认同的前提是,现阶段我不认为男人有工作的自由和回家的自由。
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lambofgod168
层主在第一个你自己的回帖里写到和老公关系不如意,我想另外一个层主说你做出来牺牲,这个不必要抨击她说的不对吧。
一定程度上,你是因为你老公创业所以回归家庭,虽然你也享受到了物质生活和简单舒适富足的家庭生活。
这个帖子很好,大家探讨,很enlightening.
女生确实为家庭一般来说付出多,离真正男女平等还远。lean in 里也说到,真正的平等自由,是女生有选择工作或者家呆的自由。
我相信在家呆着比上班舒服10倍。
laobu 发表于 2021-04-18 00:33

首先,我说过我和我老公曾经因为婆媳问题吵架,这是事实,并且我们两个从一开始就是爱的轰轰烈烈,但是一直也有吵架,我年轻时候比较作,脾气也比较暴躁,他一直比较忍让,从来都是他道歉。他妈是比较爱搬弄是非,来这里后我直接跟她顶撞吵架,他一开始是要维护他妈的,所以我们吵架,基本上也是以他道歉结束,但是两人关系明显没那么好,所以有了我跟他那番谈话,之后他就在他妈搬弄是非时开始维护我,我们关系恢复如初。
其次,我不是为了我老公创业辞职,是为了照顾孩子。事实上,辞职在家后,我开始想方设法创业,因为我不喜欢上班,不过当时试了几条路都没成功,结果后来他遇到一个很好的机会做起来了。说实话,我真不觉得我那个工作谈得上什么牺牲,而且我老公创业成功后,我读了个学位转到他们行业了,之前那个工作再也不想干了。


J
Jaelynleaf
作为已婚十年的大妈,我想说女生不要自我感觉太良好,婚前也是,婚后更是。没见过几个男的死追着锲而不舍非谁不娶的,优秀的男生选择很多,而且脑子好用的男生更不会把主要精力用在追女生上。我说的就是校园恋爱,大学之后的会更加现实。
自我感觉太好的,对自己的魅力,对自己婚姻关系中地位过于自信的,无论男女,结局都不会特别幸福。你也只听到了one side story, 我不是side with 这个老公,但我觉得一段不幸福的婚姻双方都at fault,不是说女方多辛苦付出了多少就没问题了(男的也可以说自己创业很辛苦啊),可以参考三十而已里的顾佳。
悬殊太大的婚姻不可能走到这么久还生了这么多娃,如果不是悬殊的婚姻,走到现在,就说明其实夫妻双方本身package就是差不多,谈不上谁高攀/低就,你师姐和老公都没勇气走出离婚那一步,因为知道找不到更好的 or 没能力和胆量去承担未知的挑战。
婚姻是个team work. 你反复说你师姐优秀,不过就是个曾经优秀的学生,都已经年龄一把了,还有什么其他的能力吗?
Papyrus 发表于 2021-04-18 00:13

嗯,你分析的也对吧。 我也就是和楼上开个玩笑,本来以为是男ID,结果没看清楚是个妹子,语言冲撞,见谅了多包涵。 师姐是挺优秀的,这个就不多说了,反复说,也是因为拿某奖的就是男生也不多吧。 我认真看了每个人的发言,很是感谢。 相信她应该也看到了,希望她能释然,知道自己怎么做, 也希望她先生也能有空看到,如果她能让他读一读。
C
Cath226
哈哈,这点也不用担心,虽说历史会轮回,但开启的思想,点亮的心灯,德先生,赛先生,都会一直伴随。
Securities 发表于 2021-04-18 00:53

看看伊朗、土耳其吧,倒退到脸都不能露,球都不能看,只需要十几年时间。 看看中国,美国,现在也岌岌可危。很快就没有堕胎自由了。
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laobu
首先,我说过我和我老公曾经因为婆媳问题吵架,这是事实,并且我们两个从一开始就是爱的轰轰烈烈,但是一直也有吵架,我年轻时候比较作,脾气也比较暴躁,他一直比较忍让,从来都是他道歉。他妈是比较爱搬弄是非,来这里后我直接跟她顶撞吵架,他一开始是要维护他妈的,所以我们吵架,基本上也是以他道歉结束,但是两人关系明显没那么好,所以有了我跟他那番谈话,之后他就在他妈搬弄是非时开始维护我,我们关系恢复如初。
其次,我不是为了我老公创业辞职,是为了照顾孩子。事实上,辞职在家后,我开始想方设法创业,因为我不喜欢上班,不过当时试了几条路都没成功,结果后来他遇到一个很好的机会做起来了。说实话,我真不觉得我那个工作谈得上什么牺牲,而且我老公创业成功后,我读了个学位转到他们行业了,之前那个工作再也不想干了。



lambofgod168 发表于 2021-04-18 01:07

你说到你老公后来变得不和你交流他公司的情况了,貌似你很失落。
你现在的生活状态很好,很自由,享受很好的物质条件,老公又是幼时的初恋,层主人生赢家。
m
majiapajama
推翻黑奴制的黑奴都是傻逼,明明就是他主人待他不好,他非说制度问题。 不知道好多黑奴被庄园主客气相待,过得很好呢! 在你的世界里,女人就只有被老公宠爱的和被老公虐待的。我觉得这也挺sb的。 真正女权可以选择不婚不育,望周知。
Cath226 发表于 2021-04-18 00:37

你自己在社会上能力怎么样 取决于你爸妈怎么教育你 培养你 还有自己对自己的要求 跟老公 社会 黑奴有什么关系? 我说的是跟老公天天女权很傻逼 你不要歪曲到全社会都歧视女性好吧 难道从小到大待遇跟黑奴一样? 女人除了被老公宠爱 就是被老公虐待 那还有啥?半宠爱半虐待? 只能说找傻逼老公的 自己也傻逼 宁可单身也不会找傻逼 那我也算女权?

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lambofgod168
我不觉得你“该”怎么样,你怎么样都是你的自由,这是我的bottomline。
我不满的不是你回归家庭。我尊重每一个因为家庭情况而回归家庭的男性和女性。
我知道你是自愿的,但不满的是非要把这样的决定美化成“我很舒服”,“我没有牺牲”,隐含的信息是“我觉得我太幸福了,你们都来学我吧”。也许还带着:你们如果学不了我,是因为你们老公不够好。 这种思维对女性来说(不是对你个人,就是对女性群体)是非常危险的。它把回归家庭的女性合理化、美化成“受宠爱”的象征。是啊,大家都去追求受宠爱吧。都去帮助老公发展事业,家庭利益最大化,同时女性在社会上的voice越来越少。
我不明白的是为什么连承认自己这点牺牲都不肯。对家庭的牺牲并不会让你受的宠爱少一点,并不会让你的生活更miserable。因为带孩子而必须呆在家里的女性有很多,她们没做错任何事情。但是为什么世界会变成这样?为什么男人回家的少,女人回家的多?这合理吗,是她们想要的吗?她们中的有些人能够意识到这不是她们想要的生活,take action,才会更有可能改变,比如更多更accessible的保育托儿设施、更多更广泛的男性育儿假。
在此声明,我认同也不认同lean in里说的,女人应该享有工作的自由也享有回家的自由。客观事实是的确很多人同时享有这两种自由,但我不讨论现实,仅讨论应不应该。我认同的前提是,男人享有同样的自由。我不认同的前提是,现阶段我不认为男人有工作的自由和回家的自由。
Cath226 发表于 2021-04-18 01:07

我觉得你真的特别自以为是。我从来没有鼓吹女人应该回归家庭,我也说了,现在我出去工作了,为什么我不舒舒服服在家里呆呢?一方面我这个人比较宅,呆在家里比较与世隔绝,出去工作接触接触人挺好的。另外很现实的原因,我需要有经济独立的能力,我的家庭需要有多一份保障。为什么我之前在孩子需要的时候辞职呢?因为我知道我有行业执照,有工作经验,过几年再找工作很容易,所以我并不会因为呆在家两三年就失去经济独立的能力。
工作是为了生活,我没有那么伟大,要为了提高妇女地位而工作,哪天我们财富自由,我和我老公都不会再工作。
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majiapajama
我觉得你真的特别自以为是。我从来没有鼓吹女人应该回归家庭,我也说了,现在我出去工作了,为什么我不舒舒服服在家里呆呢?一方面我这个人比较宅,呆在家里比较与世隔绝,出去工作接触接触人挺好的。另外很现实的原因,我需要有经济独立的能力,我的家庭需要有多一份保障。为什么我之前在孩子需要的时候辞职呢?因为我知道我有行业执照,有工作经验,过几年再找工作很容易,所以我并不会因为呆在家两三年就失去经济独立的能力。
工作是为了生活,我没有那么伟大,要为了提高妇女地位而工作,哪天我们财富自由,我和我老公都不会再工作。

lambofgod168 发表于 2021-04-18 01:19

她被资本家洗脑了而已哈哈 看看资本家对自己糟糠之妻和孩子好,还是对自己员工好啊? 高下立判哈哈 金融危机来了 开除的是员工 还是自己家人呢
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Cath226
你自己在社会上能力怎么样 取决于你爸妈怎么教育你 培养你 还有自己对自己的要求 跟老公 社会 黑奴有什么关系? 我说的是跟老公天天女权很傻逼 你不要歪曲到全社会都歧视女性好吧 难道从小到大待遇跟黑奴一样? 女人除了被老公宠爱 就是被老公虐待 那还有啥?半宠爱半虐待? 只能说找傻逼老公的 自己也傻逼 宁可单身也不会找傻逼 那我也算女权?


majiapajama 发表于 2021-04-18 01:18

从小到大女人受了多少规劝啊,看看本楼某苏吧。本质上就是歧视女性,认为女人该干女人的事,不把女人当成跟男人一样的人。
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lambofgod168
你说到你老公后来变得不和你交流他公司的情况了,貌似你很失落。
你现在的生活状态很好,很自由,享受很好的物质条件,老公又是幼时的初恋,层主人生赢家。
laobu 发表于 2021-04-18 01:15

我去,你把我跟另一个人搞混了。你回去翻翻帖子,她说她为了老公创业辞职了,我是回复她说我读了个学位转行参与我老公公司了。我老公是话唠,每天跟我话多的不行。而且她家她老公管钱,我家我管钱。
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Cath226
她被资本家洗脑了而已哈哈 看看资本家对自己糟糠之妻和孩子好,还是对自己员工好啊? 高下立判哈哈 金融危机来了 开除的是员工 还是自己家人呢
majiapajama 发表于 2021-04-18 01:22

吃人的资本家您好,请问女权是伤到你哪根神经了呢? 女权妨碍您赚钱了吗? 您不应该支持女权,支持女人进labor force,这样你们就有更多剩余价值可剥削吗? 还是因为,您只是资本家太太,不是资本家本人?
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lambofgod168
女权运动的兴起是让所有女人得利的。工作的权利,选举的权利, 同工同酬的权利,都是前辈辛苦争取来的。这点共识必须得有。
Securities 发表于 2021-04-18 00:43

这一点是肯定的。但是看到女的辞职回家,就非说人家是牺牲了,真的大可不必,就是有的人不爱上班。我一个朋友是护士,老公找到高薪工作后马上辞职回家了,她老公还一直劝她去读个nurse practitioner,她不乐意。但是这个世界是多元化的,应该尊重每个人的选择。
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majiapajama
吃人的资本家您好,请问女权是伤到你哪根神经了呢? 女权妨碍您赚钱了吗? 您不应该支持女权,支持女人进labor force,这样你们就有更多剩余价值可剥削吗? 还是因为,您只是资本家太太,不是资本家本人?
Cath226 发表于 2021-04-18 01:34

不妨碍我啊 只是女权天天跟男人斗来斗去挺傻的😅想劝劝 变女利 感谢女权侧面帮我们提高了社会地位 继续enjoy 女利
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Cath226
我觉得你真的特别自以为是。我从来没有鼓吹女人应该回归家庭,我也说了,现在我出去工作了,为什么我不舒舒服服在家里呆呢?一方面我这个人比较宅,呆在家里比较与世隔绝,出去工作接触接触人挺好的。另外很现实的原因,我需要有经济独立的能力,我的家庭需要有多一份保障。为什么我之前在孩子需要的时候辞职呢?因为我知道我有行业执照,有工作经验,过几年再找工作很容易,所以我并不会因为呆在家两三年就失去经济独立的能力。
工作是为了生活,我没有那么伟大,要为了提高妇女地位而工作,哪天我们财富自由,我和我老公都不会再工作。

lambofgod168 发表于 2021-04-18 01:19

财富自由了当然可以天天自然醒,但为啥财富自由了,不工作的是你们俩;没财富自由的时候,却只有你一个呢?为了照顾孩子回家几年,就因为后面还可以很容易找工作,不会失去经济独立的能力,所以不叫牺牲?如果不是孩子需要,你还辞职吗?你也许会因为不喜欢辞职,但你会等三年再找下一份吗? 你一直在模糊你自己的“为了孩子而回家”和你朋友们的“因为有钱了所以回家”。 你老公赚得多,所以自然是你来回归家庭。男人生不了孩子,所以自然是女人来生。但是因为不能让男人来生孩子所以女人生孩子也不算牺牲和付出了吗?
我觉得我叫不醒装睡的人而已。
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Cath226
不妨碍我啊 只是女权天天跟男人斗来斗去挺傻的😅想劝劝 变女利 感谢女权侧面帮我们提高了社会地位 继续enjoy 女利
majiapajama 发表于 2021-04-18 01:44

所以你承认了你是我说的 坐享着多少人头破血流挣来的一点点环境的改善,嘲笑别人苦?
精致利己真的也是你的自由。你就继续show。
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zsophia99
为什么纠结”爱情“?这是啥?是杜撰出来的东东! 为什么纠结“婚姻”?婚姻的起源是继承权和利益捆绑。
我一向认为这些是“偶然”。荷尔蒙让我猪油蒙了心,恰好那时候出现一个人,恰好是个男的;也恰好那时候我蠢,没有被社会刷洗一番。
父母的爱也不一定是“真爱”,有时候也是他们的荷尔蒙。这世界还是有“感情”的,只不过“感情”会变化。用“平常”看待“无常”就好了。


qiqi_hua 发表于 2021-04-17 00:07

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zsophia99
爱情脆弱而无用。我这一生放心可靠的只有自己
snail 发表于 2021-04-17 00:11

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zsophia99
这么说吧 师姐的性格,本身就没有闯劲。跟一个条件不如自己的男人校园恋爱,毕业后没有看看外面的花花世界,就嫁了。师姐老公,本身就比她有闯劲,而且一直是奔着比自己条件好的女生去的。
这种恋爱,女方还选择当主妇,把自己光环全部抛掉。是第一次判断失误。
月子里都是女方弄,连个帮手都没有,男方还忍心。巨大的red flag。女方还生了三个,第二次判断失误。
金钱不在自己掌控之中,好东西男人用,还不选择早做打算离婚,第三次判断失误。
言语看不起这种,都已经是到了男人嫌弃的地步了。还在犹豫是否离婚。那真的是没办法了。自己给自己苦吃。

至于lz,现在你身体还健康,如果老公不是跟你分摊照顾孩子的责任,不是在你辛苦的时候帮你,那以后你老了,他也老了,更不会对你好。人的表现,一般是一致的。
小红薯 发表于 2021-04-17 00:11

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majiapajama
所以你承认了你是我说的 坐享着多少人头破血流挣来的一点点环境的改善,嘲笑别人苦?
精致利己真的也是你的自由。你就继续show。
Cath226 发表于 2021-04-18 01:53

我感觉我不是收益于女权啊 是计划生育😉 还有毛主席 妇女能顶半边天 跟女权这帮人没半毛钱关系啊? 还真以为底下人瞎bb能影响上层建筑