昨天跟女儿聊天, 她也相信新疆 genocide

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apple102
回复 28楼Namama的帖子
人家不愿意,就是强制,很简单,美国出生的大部分愿意学英文,你这没有可比性!
强制学汉语,提供 维语学习不,还有很多限制 人家宗教的地方,虽然我理解这个初衷,但强制汉化,强制“不”信回教是事实!



csliz 发表于 2021-04-16 13:58

要说强制没见哪个群体比他们更霸道。和他们婚嫁必须改宗教信仰和饮食习惯,几年前伦敦市长要禁比基尼广告是因为穆斯林,之前法国有历史老师因为对学生展示关于他们真主的讽刺漫画被杀,穆斯林在其它国家生活一直都是强制别人放弃各种自由尊重他们的路子。
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enthan_lee
告诉她新疆人活着好好的,其他人都是闲吃萝卜蛋操心
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phlin
这就是媒体洗脑的力量。
对了告诉你女儿什么是真正的genocide:就是美国对印第安人那样
Beau 发表于 2021-04-16 12:33

華妃 也理直氣壯的拿
黑奴
來比喻
白奴
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alama
不奇怪,genocide是西方定义的,说你有就有,如果不符合标准的话,部分符合也认为你有,或者改改标准,绝大多数人根本就不知道有啥标准,反正你就是了
就像新疆的棉花,即使你99%的机械化,剩下的1%,说你就是强迫劳动,禁你你能咋地
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leavee
煞费苦心给土鳖洗地,不惜影响家庭关系,辛苦了 退一万步讲,即使土鳖genocide是造谣,你女儿是被媒体洗脑,也不代表她逻辑思维能力就比你和这里某些道貌岸然的五毛差
sayunyan 发表于 2021-04-16 17:38

五毛一点也不道貌岸然,逻辑经常无耻到令人瞠目结舌。
J
Jimatssf
回复 53楼姑逢獙獙的帖子
我在大陆, 我回答一下你的三个问题: 三个问题 第一,再教育营里的人触犯了什么法律,关押他们的法律文件有没有?没有就是非法关押 应该没有触犯法律, 如果有, 应该在监狱里, 但中国还有其他的政策可以限制人身自由, 我支持政府这个决定.
第二,再教育营里的种族比例和当地人口种族比例是否一致,如果绝大多数为某一个民族,那就是针对某一个民族的非法关押 你把这个逻辑套在美国身上就会发现很疯谬, 美国监狱里黑人比例高过其人口, 就是针对某一种族的司法迫害? 很明显现在是部分维族人在发起恐怖袭击和分裂运动, 所以关得大多数是维族. 这也要平权了?
第三,再教育营里面的人有没有权利选择离开或者不接受再教育,有没有和外界交流的自由,有没有选择学习内容的自由?没有,那就不是再教育营,而是集中营! 在场所有五毛都无法反驳这三个问题,所以不要说改变形象,应该改变的是制度
说实话, 我不知道再教育营具体内容, 不过以我对政府的理解, 推理一遍. 肯定不能选择离开或不接受再教育, 这毫无疑问是强制,. 不可能不能交流, 但交流肯定有限制时间. 学习的内容, 肯定只能在教的课程中选择. 毕竟没那么多样化的老师. 但毫无疑问, 中共是真心需要他们学会这么谋生的技能并且想方设法给他们介绍工作的.
回答了你这三个问题, 你觉得需要改变制度, 我觉得不需要制度. 我觉得中国的再教育营可比美国的炸弹好多了. 中国政府真心实意希望他们摆脱贫困, 有谋生技能. 美国呢? 美国说有强迫劳动, 所以要禁掉新疆的棉花, 蕃茄, 耐克甚至禁止供货商雇佣维族人. 这真是为了维族人好吗? 美国政府和一些公司在新疆的行为, 太邪恶了, 真是魔鬼的做法!



hr.wu 发表于 2021-04-16 22:01

你好可怜
“自己的孩子不能随便打”。这是世界文明发展到现在的道德观念。 而你生活在“自己孩子随便打”的地方,根本没有什么可讨论的。
w
woshizhuyilong
女儿上大学了。 我把她教育了一通, 也不知道管用不。 抗疫,选总统, 我们的观点都基本一直的。
土共确实要下功夫改变自己的形象。
gokgs 发表于 2021-04-16 12:32

土共的手还伸不到美国来吧?美国要抹黑土共,土共有啥办法?
都说美国教育崇尚critical thinking,这就是个笑话。呵呵。
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phlin
土共的手还伸不到美国来吧?美国要抹黑土共,土共有啥办法?
都说美国教育崇尚critical thinking,这就是个笑话。呵呵。
woshizhuyilong 发表于 2021-04-17 09:50


這張
d
dustflying
lz应该觉得北朝鲜也需要下功夫改变形象
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phlin
lz应该觉得北朝鲜也需要下功夫改变形象
dustflying 发表于 2021-04-17 10:32

北朝鮮外匯太少
沒法下那麼多功夫
你看 刁 每年幾百億美元
形象還做成這樣
逍遥小妖
genocide的定义是啥? => 中国做了什么? => 这些指控是否有确凿证据? => 有确凿证据的那些行为是否构成 genocide? =>按照同样标准, 世界上其它国家还有多少行为可以被称为genocide? =>为啥西方标准严重不一?
如果逻辑思维过关, 让她自己按照思路一路推导下去,应该蛮容易推翻她自己的立场.....

Namama 发表于 2021-04-16 12:47

你问问lz她自己有没有推导过自己的观点
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lastunas
你好可怜
“自己的孩子不能随便打”。这是世界文明发展到现在的道德观念。 而你生活在“自己孩子随便打”的地方,根本没有什么可讨论的。
Jimatssf 发表于 2021-04-17 09:48

打不过隔壁大哥,就打自己孩子
h
happy3001

拿印地来做对比有点无知了。那时还没有genocide这个概念呢。 genocide这个词是在二战后期1944年才出现的。1948年在联合国大会才定义什么是genocide的。中国是联合国人权宣言的48个签署国之一。在这之前发生的事情都不能用genocide的相应对策来惩罚。
二战时欧洲人民大部分都是赞同把犹太人关进集中营的。二战后对法西斯行为进行认真反省,对每一个认定犯了genocide罪的人进行惩罚,就是为了再次避免这样的悲剧


camfis 发表于 2021-04-17 02:20

没有没法律,对印第安人也是绝对的大屠杀,对犹太人也是,没什么可洗的。你说1948年之前不算,犹太人就不同意。
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piggymm
我觉得美国有些人根本分不清 facts 和 opinions 的区别。
wind4txxm 发表于 2021-04-16 16:03

很多在美国的华人也分不清,整天拿opinions来搅浑facts
k
kathyy
这就是媒体洗脑的力量。
对了告诉你女儿什么是真正的genocide:就是美国对印第安人那样
Beau 发表于 2021-04-16 12:33

你别坑lz了,你打算lz女儿以后在学校被人当恐怖分子吗?你就这样教自己娃吧
姑逢獙獙
回复 53楼姑逢獙獙的帖子
我在大陆, 我回答一下你的三个问题: 三个问题 第一,再教育营里的人触犯了什么法律,关押他们的法律文件有没有?没有就是非法关押 应该没有触犯法律, 如果有, 应该在监狱里, 但中国还有其他的政策可以限制人身自由, 我支持政府这个决定.
第二,再教育营里的种族比例和当地人口种族比例是否一致,如果绝大多数为某一个民族,那就是针对某一个民族的非法关押 你把这个逻辑套在美国身上就会发现很疯谬, 美国监狱里黑人比例高过其人口, 就是针对某一种族的司法迫害? 很明显现在是部分维族人在发起恐怖袭击和分裂运动, 所以关得大多数是维族. 这也要平权了?
第三,再教育营里面的人有没有权利选择离开或者不接受再教育,有没有和外界交流的自由,有没有选择学习内容的自由?没有,那就不是再教育营,而是集中营! 在场所有五毛都无法反驳这三个问题,所以不要说改变形象,应该改变的是制度
说实话, 我不知道再教育营具体内容, 不过以我对政府的理解, 推理一遍. 肯定不能选择离开或不接受再教育, 这毫无疑问是强制,. 不可能不能交流, 但交流肯定有限制时间. 学习的内容, 肯定只能在教的课程中选择. 毕竟没那么多样化的老师. 但毫无疑问, 中共是真心需要他们学会这么谋生的技能并且想方设法给他们介绍工作的.
回答了你这三个问题, 你觉得需要改变制度, 我觉得不需要制度. 我觉得中国的再教育营可比美国的炸弹好多了. 中国政府真心实意希望他们摆脱贫困, 有谋生技能. 美国呢? 美国说有强迫劳动, 所以要禁掉新疆的棉花, 蕃茄, 耐克甚至禁止供货商雇佣维族人. 这真是为了维族人好吗? 美国政府和一些公司在新疆的行为, 太邪恶了, 真是魔鬼的做法!



hr.wu 发表于 2021-04-16 22:01

你作为一个在中国生活的中国人,证明了存在针对维吾尔人的大规模非法关押。你的观点跟我无关了,至少你证明了这件事是事实存在的。 并非我不能反驳你的观点,因为对法制和公民权利的理解不在一个层次上,我不会费劲去和亚马逊食人族讲为什么不能吃人,徒劳。
姑逢獙獙
回复 53楼姑逢獙獙的帖子
我在大陆, 我回答一下你的三个问题: 三个问题 第一,再教育营里的人触犯了什么法律,关押他们的法律文件有没有?没有就是非法关押 应该没有触犯法律, 如果有, 应该在监狱里, 但中国还有其他的政策可以限制人身自由, 我支持政府这个决定.
第二,再教育营里的种族比例和当地人口种族比例是否一致,如果绝大多数为某一个民族,那就是针对某一个民族的非法关押 你把这个逻辑套在美国身上就会发现很疯谬, 美国监狱里黑人比例高过其人口, 就是针对某一种族的司法迫害? 很明显现在是部分维族人在发起恐怖袭击和分裂运动, 所以关得大多数是维族. 这也要平权了?
第三,再教育营里面的人有没有权利选择离开或者不接受再教育,有没有和外界交流的自由,有没有选择学习内容的自由?没有,那就不是再教育营,而是集中营! 在场所有五毛都无法反驳这三个问题,所以不要说改变形象,应该改变的是制度
说实话, 我不知道再教育营具体内容, 不过以我对政府的理解, 推理一遍. 肯定不能选择离开或不接受再教育, 这毫无疑问是强制,. 不可能不能交流, 但交流肯定有限制时间. 学习的内容, 肯定只能在教的课程中选择. 毕竟没那么多样化的老师. 但毫无疑问, 中共是真心需要他们学会这么谋生的技能并且想方设法给他们介绍工作的.
回答了你这三个问题, 你觉得需要改变制度, 我觉得不需要制度. 我觉得中国的再教育营可比美国的炸弹好多了. 中国政府真心实意希望他们摆脱贫困, 有谋生技能. 美国呢? 美国说有强迫劳动, 所以要禁掉新疆的棉花, 蕃茄, 耐克甚至禁止供货商雇佣维族人. 这真是为了维族人好吗? 美国政府和一些公司在新疆的行为, 太邪恶了, 真是魔鬼的做法!



hr.wu 发表于 2021-04-16 22:01

五毛们请不要费劲辩解了,这位已经代表在中国生活的人证明了针对特定种族非法大规模关押的存在事实。 lz你还觉得自己孩子被洗脑了???中共需要改变的仅仅是形象???
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pwwq
女儿上大学了。 我把她教育了一通, 也不知道管用不。 抗疫,选总统, 我们的观点都基本一直的。
土共确实要下功夫改变自己的形象。
gokgs 发表于 2021-04-16 12:32

赶快带她去新疆看看, 顺便油管直播,
别在这里废话
F
Fhu
恭喜,你女儿是个有良知的好孩子
V
VMC
是的,基本上战争中,有系统性针对平民的屠杀,都是种族灭绝。 你是想给纳粹,还是日本的各种大屠杀洗地? 和平时期屠杀本国人民,也是种族灭绝, 比如红高,前苏联。。。以及几乎所有的共产主义政权。
ChristinaW 发表于 2021-04-16 14:56

同学,请不要加额外的定语。谁问您有系统性针对平民的屠杀了?您自个儿去看看您那定义里,有“平民”俩字么?
说的就是战争。比如,二战时美国对德国,我认为不算种族灭绝。英国对意大利,也不算种族屠杀。
但美国打德国的时候也系统性的杀了人吧?英国打意大利也系统性的杀了人吧?打仗明明就是在系统性的杀伤对方军人。按您那理解,这显然符合您定义的好几条呢。
就请你拿您的标准,说说为什么一般战争杀死对方军人(比如我前面举的例子)不算种族灭绝,而您认为中国在新疆的行为算种族灭绝,看看您的标准是不是用法不同?


V
VMC
你作为一个在中国生活的中国人,证明了存在针对维吾尔人的大规模非法关押。你的观点跟我无关了,至少你证明了这件事是事实存在的。 并非我不能反驳你的观点,因为对法制和公民权利的理解不在一个层次上,我不会费劲去和亚马逊食人族讲为什么不能吃人,徒劳。
姑逢獙獙 发表于 2021-04-17 11:23

同学,看起来您是不明白事实和观点的差别。前面那位作为“一个在中国生活的中国人”,说出了她的观点,但没给任何事实,咋就能“证明了存在针对维吾尔人的大规模非法关押”?最多证明她相信这个而已吧。

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pingpingpang
回复 1楼gokgs的帖子
这种都是潜移默化的洗脑教育,国内和美国都在做,只是形式不同
土鳖没有话语权,不是想改就能改的
看看俄罗斯,改了,西方认可吗?
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lp005520
看事情都要全面的,查查资料,西方媒体现在还是主导着全世界,所以舆论非常的重要,现在中共的媒体跟西方的媒体还差个十万八千里。
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pingpingpang
回复 114楼姑逢獙獙的帖子
非法大规模你张嘴就来,美国都忙着找呢?
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pwwq
为啥中共缺少有效的对外话语权和宣传? 是没钱,还是没人? 都不是,因为她根本不需要, 对于她来说第一位就是政权稳定, 所有所有的政策做事方式,都是为了这个服务 对他政权的稳定造成威胁的, 不是来自外部, 这么大的体量的国家, 不可能今天还说外部来侵略, 所以最大的威胁来自内部, 她的所有的财力物力,维稳,媒体管控, 都是针对内部, 而且她每天的管制压力非常的大, 她要不停的在技术层面,思想意识层面, 不停的在高压监控, 她根本就不会在乎国外媒体怎么说, 随你们说,因为根本不会影响到她的政权, 所以像外交部那帮人一个个地痞流氓样, 就是为了打嘴架,给国内人看的, 至于什么国外的形象啥的, 不是她需要关心的, 这些东西不影响到她的政权, 这是所有事情的最底层原因
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pingpingpang
回复 122楼pwwq的帖子
歪歌啊,伊拉克和阿富汗死的人多吧?还有那么多流离失所的,你关注吗?
话语权是实力决定的

姑逢獙獙
回复 114楼姑逢獙獙的帖子
非法大规模你张嘴就来,美国都忙着找呢?

pingpingpang 发表于 2021-04-17 12:36

你在国内吗?人家国内id都说了,不需要法律,支持关押,几百万人就在笼子里呢。你不在国内就不要和国内ID抢credit了
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whatafool
的确就是这样,建国以来的历次运动,按照联合国的定义,全都够的上genocide, TG对所有中国人都这样,不仅仅是对维吾尔族, 所以不管中国人也好,外国人也好, 只要不是假装外宾的中国人, 一看就明白对新疆genocide的指控于情于理都是真实的,TG的常用手段而已,一贯如此。
ChristinaW 发表于 2021-04-16 14:22

没错,这是ccp从成立开始一直坚持做的事情,怎么就有人相信它忽然收手了?信的人过来说说你咋信的
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pingpingpang
回复 124楼姑逢獙獙的帖子
我不在 :D
我同学这两年刚好在新疆支教,在一个普通的地方,教的都是维族的娃,隔三岔五的奔
几百万,怎么说呢?新疆1200多万的维族,青壮年也就是3,4百万的样子,你说的数字,起码一半的青壮年都关了起来,这个要多大的动静啊
我不说了,也没那个时间,玩去了
w
whatafool
上书本截图吧?再说,美国有审判追究当初genocide的罪人吗?有谁为此负责了?这哪里是一视同仁?
manoe 发表于 2021-04-16 17:32

美国公开承认了错误,确实没有追究个人的责任,因为这不是个人的错误,不是个人能负的责任。
哪像ccp,死了几千万人就找个替罪羊兜着,自己永远拨乱反正光明伟大。
p
pwwq
回复 122楼pwwq的帖子
歪歌啊,伊拉克和阿富汗死的人多吧?还有那么多流离失所的,你关注吗?
话语权是实力决定的


pingpingpang 发表于 2021-04-17 13:00

不是歪哥 先看清ID 再回吧
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whatafool
那马来西亚对非马来族的民族政策,澳大利亚殖民者对毛利族的政策、美国内战前对有色人种的政策,更是genocide了。上纲上线谁不会呢。
manoe 发表于 2021-04-16 15:48

难道不是吗?美国现在还跟内战前一样吗?平权运动,brown vs board of education这些你都没听说吗?
C
ChristinaW
你在国内吗?人家国内id都说了,不需要法律,支持关押,几百万人就在笼子里呢。你不在国内就不要和国内ID抢credit了
姑逢獙獙 发表于 2021-04-17 13:03

所以我党还有灵馆五毛们最恨那些国内愣头青粉红了, 自己费心费力洗了老半天,被粉红们自以为正确的一句大实话戳穿~~
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gard
五毛们请不要费劲辩解了,这位已经代表在中国生活的人证明了针对特定种族非法大规模关押的存在事实。 lz你还觉得自己孩子被洗脑了???中共需要改变的仅仅是形象???
姑逢獙獙 发表于 2021-04-17 11:27

中共需要做的是解散关门。
k
kathyy
所以我党还有灵馆五毛们最恨那些国内愣头青粉红了, 自己费心费力洗了老半天,被粉红们自以为正确的一句大实话戳穿~~
ChristinaW 发表于 2021-04-17 13:20

这些粉红是不是也应该搞个再教育营?
爱咋咋地吧
没有没法律,对印第安人也是绝对的大屠杀,对犹太人也是,没什么可洗的。你说1948年之前不算,犹太人就不同意。
happy3001 发表于 2021-04-17 11:16

美国人对印第安人至少承认当初行为不对的吧。感恩节起源是什么,不知道的可以去查查。至于黑奴的历史,也都是承认的,否则哪里来南北战争。 中国可从没官方承认过新疆再教育营。 都要往前翻历史,那中国5千年历史是不是都得翻一翻,显然不合理啊。 大家的目光都还是着眼现在和将来吧,美国有美国的社会问题,中国也有中国的社会问题。

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phlin
所以我党还有灵馆五毛们最恨那些国内愣头青粉红了, 自己费心费力洗了老半天,被粉红们自以为正确的一句大实话戳穿~~
ChristinaW 发表于 2021-04-17 13:20

其實不能怪粉紅
23年前
mitbbs 的 洗地 往往跟黨中央後來的通稿不同
不過這個差異 在 刁 上台之後 越來越明顯了
粉紅洗地的方向往往跟 黨中央的洗地方向有很大的差異
到後來
粉紅只能罵人了事
i
ivln
美国公开承认了错误,确实没有追究个人的责任,因为这不是个人的错误,不是个人能负的责任。
哪像ccp,死了几千万人就找个替罪羊兜着,自己永远拨乱反正光明伟大。
whatafool 发表于 2021-04-17 13:12

啧!承认错的没人有责任,伟光正的有替罪羊,竟然还拨乱反正了,伟光正能有乱么?乱了还能伟光正?竟然还知道乱?天啊!这伟光正套错地方了吧?根据你的意思套在灯塔上才配套。
姑逢獙獙
回复 124楼姑逢獙獙的帖子
我不在 :D
我同学这两年刚好在新疆支教,在一个普通的地方,教的都是维族的娃,隔三岔五的奔
几百万,怎么说呢?新疆1200多万的维族,青壮年也就是3,4百万的样子,你说的数字,起码一半的青壮年都关了起来,这个要多大的动静啊
我不说了,也没那个时间,玩去了
pingpingpang 发表于 2021-04-17 13:08

四大熟人就别扯淡了,你去新疆,跟着集中营里的人一起直播一个“社会主义再教育亚克西”,才有资格和这个国内粉红一争高下。 btw,我同学就是维吾尔人,他的说辞比你的有信用多了
F
Fhu
四大熟人就别扯淡了,你去新疆,跟着集中营里的人一起直播一个“社会主义再教育亚克西”,才有资格和这个国内粉红一争高下。 btw,我同学就是维吾尔人,他的说辞比你的有信用多了
姑逢獙獙 发表于 2021-04-17 14:20

而且不仅是青壮年。据说很多是知识分子大学教授老师等
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whatafool
啧!承认错的没人有责任,伟光正的有替罪羊,竟然还拨乱反正了,伟光正能有乱么?乱了还能伟光正?竟然还知道乱?天啊!这伟光正套错地方了吧?根据你的意思套在灯塔上才配套。
ivln 发表于 2021-04-17 13:58

ccp能不能不把制度的问题栽赃到个人头上?要不你让ccp也承认党的错误,再通过立法尽量避免再犯类似的错误呗。
哦,对了,习大大也修正宪法了,不过是为了终生制哦
不过,看你这么语无伦次,你显然不仅不懂国和党的区别,也不懂党和个人的区别,党的苦心和高超智慧在你眼里全都是空气啊。是时候了,党应该省下这五分钱开销了。
P
Pumpkinxo
有你这种妈妈真可怜 跟你不同想法就发个帖子认为女儿没有critical thinking。 你怎么知道genocide不是假的呢?新疆相关地区如果只是教育营这么值得宣传的事ccp为啥不能让游客参观让其他民族也报名。如果那么好,台湾香港为什么不想成为中国的一部分。不是什么都是钱可以解决
a
aawolverine
应该告诉女儿,党妈很伟大,没把老娘计划生育掉
w
whatafool
有你这种妈妈真可怜 跟你不同想法就发个帖子认为女儿没有critical thinking。 你怎么知道genocide不是假的呢?新疆相关地区如果只是教育营这么值得宣传的事ccp为啥不能让游客参观让其他民族也报名。如果那么好,台湾香港为什么不想成为中国的一部分。不是什么都是钱可以解决
Pumpkinxo 发表于 2021-04-17 15:03

既然孩子这么关心,可以把党的初心告诉孩子嘛,然后现在的口号叫不忘初心,不就明明白白了?
f
frannie118
韭菜在美国也是当韭菜的命运,我们的任务是让孩子至少当个明白的韭菜
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xdhong
回复 5楼取啥名字好的帖子
一碼歸一碼 它幹了什麼壞事就說它幹了什麼壞事 它沒做的也不用弄它頭上 實事求是反而不會被它利用
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yzhao4
这贴是使馆工作人员钓鱼帖么?
t
todd6034
给她讲解一下啥叫2少1宽,啥叫少数民族生育升学政策,这特么也叫genocide怎么才不是。
burneremaiI 发表于 2021-04-16 12:52

出台过的政策不代表世世代代都是金科玉律,两少一宽政府还继续执行不?好比拿明朝的剑去斩清朝的官一样