如果RNA疫苗最终帮助地球人过这关！以色列应受到赞扬！！

RNA 疫苗无论理论如何，毕竟是全新的东西！以色列无论出于什么目的，客观上是以 全国 9M 人口给全球做了一次 超大规模的 “四期临床”实验，一些不厚道的嘴里说的 “小白鼠”，正因为看到 迄今为止以色列的 数据，我相信很多人 都 安心的去打了 辉瑞或moderna 的 RNA 疫苗！！

为什么不看Michigan得数据? 而且在美国。
以色列得国民素质和对外国人进入得管控，比美国很多州要严多了。都可以负责任得说，即使没有疫苗，以色列得疫情也可以控制。

如果看看以色列得邻国约旦，连第二波都没起来过。是不是当地得气候和人种的关系。

RNA 疫苗无论理论如何，毕竟是全新的东西！以色列无论出于什么目的，客观上是以 全国 9M 人口给全球做了一次 超大规模的 “四期临床”实验，一些不厚道的嘴里说的 “小白鼠”，正因为看到 迄今为止以色列的 数据，我相信很多人 都 安心的去打了 辉瑞或moderna 的 RNA 疫苗！！


csliz 发表于 2021-04-15 13:29

mRNA救了人类
关以色列人鸟事

RNA 疫苗无论理论如何，毕竟是全新的东西！以色列无论出于什么目的，客观上是以 全国 9M 人口给全球做了一次 超大规模的 “四期临床”实验，一些不厚道的嘴里说的 “小白鼠”，正因为看到 迄今为止以色列的 数据，我相信很多人 都 安心的去打了 辉瑞或moderna 的 RNA 疫苗！！


csliz 发表于 2021-04-15 13:29

从外行的角度看，mRNA vaccine 可能有理论上的优势。就是单纯，单纯一分子，是对是错，统计分析和个案分析都明确。
当然，如果错了，也可能就直接错在地板上。
灭活疫苗之类的，无数不知道的分子。不确切的比方，就好比草药。吃进去总是有点用，但有多少用，以及有多少副作用吧，看造化。
灭活疫苗之所以过去广泛成功，很大程度上可能是因为病毒在人类进化史上，跟人类基因 co-evolve 过。
外行看法。

回复 2楼minqidev的帖子
MI 没有以色列打的快！！
那个州长也傻！！

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MI 没有以色列打的快！！
那个州长也傻！！
csliz 发表于 2021-04-15 13:36

那你的意思就是说疫苗还不够好咯？ 约旦是以色列的邻国，就隔一条约旦河，注射比例只有8%，照样没什么案例了。

中国疾控中心主任高福也承认mRNA 疫苗好，被中国网民攻击

回复 3楼Silverwing的帖子
这你的问问，那些 怀疑，怕这怕哪儿人群，要不是以色列 全国“吃螃蟹”，这里相当一部分人还在观望，看看“小白鼠”们到底 咋样！！

回复 6楼minqidev的帖子
普及率！你读不懂中文？

赞扬啥呀？没以色列全球各国不都在抢打疫苗？以色列还高价撬货，不齿！

lz说的有道理的

lol，看约旦干啥？直接看巴勒斯坦就行了，和以色列完全就是一起的，敢把图贴上来不？

回复 10楼Phantasialand的帖子
全球打，你统计 数据短时间出不来，观望人群不打，影响疫苗的普及率，为啥做 四期，甚至五期临床，关键是 可控人群数量。。
至于抬价，钱给公司，公司能更加扩大生产，
你要是上升到道德高度，就玩去吧， 你少打一针，让给 穷国吧 ！

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你每天弄一些似是而非的图来黑美国疫苗是什么意思？以色列的疫苗覆盖率是Michigan 的好几倍，不懂装懂在这比较什么？ 还好意思说以色列和约旦是一个人种。全世界的人都知道犹太人和其他人种不一样，因为他们都基本只嫁娶犹太人。也因为这样犹太人的罕见病的比例也多一些。

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MI 没有以色列打的快！！
那个州长也傻！！
csliz 发表于 2021-04-15 13:36

不用跟使馆工作人员较真，她的任务就是黑欧美疫苗

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控制疫情并不是唯一的目的，更大的目的是尽量恢复正常的生活。 如果所有人都lockdown，所有国家都lock the border，那么确实不用打疫苗，但是这个harm比covid的数字还糟糕。
当然你这个id一看就是五毛，所以我也没兴趣跟你讲道理。

回复 3楼Silverwing的帖子
这话不能这么说

回复 4楼tidewater的帖子
fai fast不是坏事。错在地板上可以调整，尽量改出一个能work的版本。

为什么不看Michigan得数据? 而且在美国。
以色列得国民素质和对外国人进入得管控，比美国很多州要严多了。都可以负责任得说，即使没有疫苗，以色列得疫情也可以控制。

如果看看以色列得邻国约旦，连第二波都没起来过。是不是当地得气候和人种的关系。
minqidev 发表于 2021-04-15 13:30

这个mi的图是你自己画的？一天50,000例？

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控制疫情并不是唯一的目的，更大的目的是尽量恢复正常的生活。 如果所有人都lockdown，所有国家都lock the border，那么确实不用打疫苗，但是这个harm比covid的数字还糟糕。
当然你这个id一看就是五毛，所以我也没兴趣跟你讲道理。
joeblackgod 发表于 2021-04-15 14:05

对啊，以色列的数据的确给了人很多信心

回复 16楼joeblackgod的帖子
因为天朝别的不行，LOCK DOWN全球怎么也得排第二了，第一嘛还是朝鲜。就好像一人吃惯了屎，看到别的人吃牛排吃龙虾，心里急得不行，又没本事去抢人家牛排龙虾，就只能大声嚷嚷：你们怎么不吃屎呢？屎最安全，最好吃！龙虾牛排有毒！你们只是不知道！

从外行的角度看，mRNA vaccine 可能有理论上的优势。就是单纯，单纯一分子，是对是错，统计分析和个案分析都明确。
当然，如果错了，也可能就直接错在地板上。
灭活疫苗之类的，无数不知道的分子。不确切的比方，就好比草药。吃进去总是有点用，但有多少用，以及有多少副作用吧，看造化。
灭活疫苗之所以过去广泛成功，很大程度上可能是因为病毒在人类进化史上，跟人类基因 co-evolve 过。
外行看法。
tidewater 发表于 2021-04-15 13:35

那么重组蛋白疫苗呢？

赞扬啥呀？没以色列全球各国不都在抢打疫苗？以色列还高价撬货，不齿！
Phantasialand 发表于 2021-04-15 13:40

以色列是很早就签的合同吧？而且他们同意及时提供各类疫苗数据，很有意义的啊！疫苗公司也不傻

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不同国家比较有啥意义？？？说以色列就要跟没打疫苗之前的以色列比。如果这么横向比较的话，谁能比得过北朝鲜？？？

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不同国家比较有啥意义？？？说以色列就要跟没打疫苗之前的以色列比。如果这么横向比较的话，谁能比得过北朝鲜？？？
HeyStranger 发表于 2021-04-15 14:23

所以选择附近的国家啊，我只是用了其他人方法反过来。 其实得出结论，往往是疫苗都有效，但是前提是国家也要做好一定封锁和防御才能有效果

赞扬啥呀？没以色列全球各国不都在抢打疫苗？以色列还高价撬货，不齿！
Phantasialand 发表于 2021-04-15 13:40

神经病。以色列不买难道某国就会当机立断花大价钱买了给老百姓打吗？别说国内被洗脑的，美国当初反疫苗有顾虑的人也比现在多得多。现在知道螃蟹好吃了就怪当初第一个吃螃蟹的人吃太多了。人家还是双倍价格买的螃蟹好吧。你一抠门二胆小，抢不到疫苗不是活该么。

我觉得从主观来说，以色列强推疫苗是因为地缘政治等因素，是他们认为对自己国家最好的选择，倒不是为了造福全人类，但是从客观效果来看，确实给了其他国家/人群很多有用的数据，提高了信心。

回复 16楼joeblackgod的帖子
是的，而且，有很多人，感染了也没啥事儿，正好就 被动免疫一段时间，完全lock down 不可行，就应该适当开放，这就是美国几个严格lock down 的兰州，会突然有 coivd spike 的原因！短时间的大爆，医疗容易冲垮！年初的CA 就其实已经 冲跨了！！

回复 27楼Ruth的帖子
你跟我说的没区别，“无论出发点如何， 客观上 “

所以选择附近的国家啊，我只是用了其他人方法反过来。 其实得出结论，往往是疫苗都有效，但是前提是国家也要做好一定封锁和防御才能有效果
minqidev 发表于 2021-04-15 14:26

附近的国家，国情也可能大不一样。你说的封锁和防御也许都不一样，然后可能还有统计途径和医疗资源的差异

以色列今天独立日，公园里挤满满的都是来烧烤的家庭。公园门口还有多辆警车，骑警，摩托车警以及救护车驻扎，确保大家过个快乐安全的节日。对了基本都没戴口罩，我们一行5人也都没人戴口罩。

RNA 疫苗无论理论如何，毕竟是全新的东西！以色列无论出于什么目的，客观上是以 全国 9M 人口给全球做了一次 超大规模的 “四期临床”实验，一些不厚道的嘴里说的 “小白鼠”，正因为看到 迄今为止以色列的 数据，我相信很多人 都 安心的去打了 辉瑞或moderna 的 RNA 疫苗！！


csliz 发表于 2021-04-15 13:29

同意。以色列人确实还是有胆有识，一个巴掌大的小国，几百万人口，恶邻环伺，立国不易。

以色列今天独立日，公园里挤满满的都是来烧烤的家庭。公园门口还有多辆警车，骑警，摩托车警以及救护车驻扎，确保大家过个快乐安全的节日。对了基本都没戴口罩，我们一行5人也都没人戴口罩。
Rabbit123 发表于 2021-04-15 15:06

哇 你在以色列工作吗？说说经历体验把， 对以色列特别好奇

那么重组蛋白疫苗呢？
HeyStranger 发表于 2021-04-15 14:18

从外行角度看，protein subunit 如果弄得干干净净就一蛋白质分子的话，可能比 mRNA 更直接更安全。就直接一蛋白质分子，都不用人体细胞通过 mRNA 合成在折叠了。应该更可控吧。
但难度在可能于技术上弄得干净，从外行角度看。

从外行角度看，protein subunit 如果弄得干干净净就一蛋白质分子的话，可能比 mRNA 更直接更安全。就直接一蛋白质分子，都不用人体细胞通过 mRNA 合成在折叠了。应该更可控吧。
但难度在可能于技术上弄得干净，从外行角度看。
tidewater 发表于 2021-04-15 16:50

不对，抗原能不能进入细胞造成的免疫反应是很不一样的。Novavax有个很逆天的黑科技佐剂，不知道到底能扳回来多少，等他们美国trial的结果。

不对，抗原能不能进入细胞造成的免疫反应是很不一样的。Novavax有个很逆天的黑科技佐剂，不知道到底能扳回来多少，等他们美国trial的结果。
little_racoon 发表于 2021-04-15 16:52

那个佐剂不是说产量很低吗？

不对，抗原能不能进入细胞造成的免疫反应是很不一样的。Novavax有个很逆天的黑科技佐剂，不知道到底能扳回来多少，等他们美国trial的结果。
little_racoon 发表于 2021-04-15 16:52

有道理，能不能进入细胞是个问题。mRNA 直接在细胞内部合成蛋白质，乔装穿越封锁线，外行看是个优势。

i also found jews didn't follow pandemic rules (wearing masks, keeping social distance) as well as other whites or eastern asians did.

从外行的角度看，mRNA vaccine 可能有理论上的优势。就是单纯，单纯一分子，是对是错，统计分析和个案分析都明确。
当然，如果错了，也可能就直接错在地板上。
灭活疫苗之类的，无数不知道的分子。不确切的比方，就好比草药。吃进去总是有点用，但有多少用，以及有多少副作用吧，看造化。
灭活疫苗之所以过去广泛成功，很大程度上可能是因为病毒在人类进化史上，跟人类基因 co-evolve 过。
外行看法。
tidewater 发表于 2021-04-15 13:35

一点儿不觉得外行 啊

中国疾控中心主任高福也承认mRNA 疫苗好，被中国网民攻击
Acad 发表于 2021-04-15 13:38

真惨 说真话也不行。群众洗脑成功

赞扬啥呀？没以色列全球各国不都在抢打疫苗？以色列还高价撬货，不齿！
Phantasialand 发表于 2021-04-15 13:40

以色列除了抢疫苗，啥都没做。 辉瑞疫苗开始时就大量报名注射的

mRNA有什么危险的？

还是感谢美国的生物科技吧，关以色列人啥事？