这才哪儿到哪儿啊，八字刚有一撇儿而已。 iloveGelato 发表于 2021-04-12 11:10
所有人发钱相当于所有人不发。除了会造成通胀贬值，还会让老百姓对政府的依赖更高，不是什么好事。大家拿药丸。 Ziggyy 发表于 2021-04-12 11:12
2000是全民的，有没有工作都是2000刀 现在：不干活领取3000刀福利，干活一分钱没有，只有4000刀工资。 实行2000基础工资后：不干活2000刀；干活的2000刀基础上增加4000刀工资，6000刀。 大部分人欲望不会满足于每天清水鸡腿，住蟑螂耗子臭虫肆虐的廉租公寓，吃喝睡都在一个studio。在基础工资上想拿更多钱。 fitzroy 发表于 2021-04-12 11:03
每月$2000元收入就可以追求诗和远方了？ NataliePortman 发表于 2021-04-11 23:16
换句话所有人减税相当于不减税，只会增加通货膨胀，那trump要减税干什么，你们好像都很开心减税。 fitzroy 发表于 2021-04-12 11:19
2000刀够做什么？ 一个Studio 1300，Utilities+手机 130。 买日用品+通勤+衣服 70刀 还剩500，每天16刀，只能顿顿包菜煮鸡腿。 fitzroy 发表于 2021-04-12 10:18
回复 1楼Pamper的帖子 自由党是少数党政府，他们内部通过只能自嗨。肯定搞不成 jessiez 发表于 2021-04-12 13:44
全民发钱是作死的节奏，最后还是老百姓买单。 Susanxian 发表于 2021-04-12 15:43
加拿大联邦自由党今天召开党大会，刚刚以491：85大比数票数通过基本收入等10多个方案，包括退休金OAS涨10%。 基本收入决议由自由党核心小组共同提出，要求在加拿大建立全民基本收入（universal basic income，简称UBI）。 今天（4月10日），在自由党执政党的线上大会上，以491-85的投票结果获得通过。 它将自动正式成为执政自由党的政党政策。 参加政策会议的自由党议员今天投票大比数支持了这项永久实施的发钱方案，一项类似于加拿大紧急救济金（CERB）的收入计划，使数百万加拿大人在大流行期间每月都领取政府派发的$2000加元支票。 这项政策的支持者说，由于有8.7％的加拿大人生活在贫困线以下，还有成千上万的人为维持生计而挣扎，UBI将“确保处于危险中的社区（包括原住民）能够感到财务上的安全。” 决议写道：“鉴于CERB计划的成功，UBI将协助老年人和低收入一族维持适当的生活水平，而不论其工作状况如何。” 周六早上还通过了另外26项决议，但今天晚些时候仍必须进行另一项投票，将结果缩小至15项，并成为正式的政党政策。 今天自由党通过的26项决议中，除了基本收入外，还有将70岁及以上老人的OAS退休金提高10％；并实施全国药物保健计划。 同时，自由党也拒绝提高资本利得税的提案。 国会预算官员上周得出结论，如果实施全民基本收入UBI，加拿大可以在短短一年时间内几乎可以将贫困率减半，但代价却是高昂的：2021-2022年为850亿加元，2025-26年将增至930亿加元。 自由党政府表示，尽管上一财年年度的财政赤字达到创纪录的3,810亿加元，但特鲁多仍准备在今年动用高达1,000亿加元的资金来启动大流行后的经济复苏。 虽然基本收入UBI的想法已引起人们的注意，但研究扶贫的学者则对其价值存有分歧。 卑诗大学，西蒙弗雷泽大学和卡尔加里大学的研究人员在进行了为期三年的调查后撰写的一份529页的报告，并且得出结论，认为全民基本收入并不是解决贫困和其他社会问题的最佳方法。 支持者认为，该计划的巨大代价可能会因为取消现有的省级社会福利计划而得到抵消。 虽然总理贾斯汀·特鲁多早前曾对基本收入的想法的缺乏热情，但是，今天自由党以如此大比数的投票通过，并且自动成为自由党的纲领。特鲁多最初也反对大麻合法化，但是当自由党大会决议要求大麻合法化后，特鲁多后来改变了主意，并且在其第一任期内通过大麻合法化。 如果特鲁多最终在联邦政府立法通过全民UBI，以后，无论你干不干活，政府都保证你每月至少有$2000加元收入，那么，加拿大人日后不需要为生计，为两餐而劳苦奔波，可以追求自己的理想，可以追求诗和远方了！ 大家是不是想想都觉得爽翻了？ Pamper 发表于 2021-04-11 23:08
就是强行贬值货币，水涨船高，物品的价格会自然上涨。 发个钱就能刺激经济，就如同以前有人想发明一个靠人力产生动能的机器，最后发现，根本不work，因为能量守恒。 同样，钱出现的目的是为了货品流通。如果没有货品，根本不需要货币（钱）。发钱是无法加大生产力的。而生产力是衡量经济的唯一标准。 也有人认为如果有大量机器人，用机器人劳力代替人力，然后大家共产。首先谁生产机器人？谁出钱维护机器人。机器人便宜吗？机器人生产出来以后归谁所有？国家？很好，看看国产企业的业绩和生产力。 扶苏 发表于 2021-04-12 16:57
又不是人人有 起劲个啥 基本上收入超过五万就没有了 nothing2much 发表于 2021-04-12 17:27
何不食肉糜？对于穷人来说2000不是诗和远方，是维系基本生存 HeyStranger 发表于 2021-04-12 11:31
要是一个人2000，一家人4000，还有人去做体力劳动吗 lingling2004 发表于 2021-04-11 23:34
北欧是不是就这样？ shirley951951 发表于 2021-04-11 23:12
所以是让努力工作的人去养一堆懒人？ ttkt 发表于 2021-04-12 09:47
如果劳动了还是有这2000，那还是有人愿意做吧。2000应付基本开销，做体力活打点零工赚点零花钱，也不错啊。年轻人想旅游了想吃顿大餐了想买件奢侈品了，都可以去做点体力活啊。 lianqiao 发表于 2021-04-12 17:59
人如果尝到了不劳而获的甜头，就不会再通过劳动得到他想要的，而是欺骗和暴力。政府的初衷是桃花源，真正实施后整个国家治安会恶化。 tigirlmin 发表于 2021-04-12 18:14
丹麦人均交税45% 不影响人家是全世界最快乐的国家 VozProgresiva 发表于 2021-04-12 18:04
黄右们只要看见福利就两眼放光 干净的把自己弄残疾了丧失了劳动能力去领吧 destiny2008 发表于 2021-04-12 19:16
也可以相反啊。人如果尝到了劳动赚钱的甜头，就会想去赚钱。我十几年前在国内上大学时父母父母都给了生活费，基本衣食无忧。但是我去打工，做家教一个小时25块，每周末做个两小时50块，一个月就是100。我参加学校打扫教室的勤工俭学活动，一个月100。加起来两百。我父母给我的生活费也就一个月四百。一下子多出两百，好开心呢。我有同学做家教比较多的，赚得更多。有个同学暑假住到雇主家里，看孩子加做外教，赚了7000，我们都很羡慕。我同学都到处打工，还有编高中辅导教材的。有做文献翻译的，按字算钱，学习闲时就做几单，忙了就不做。都是业余时间做的，赚的钱也不多，但是是在本身就衣食无忧基础上多出来的钱，可以尽情enjoy。而且这些工作不是安身立命的，受到的束缚和压力很少，就是玩一样的在做。 我以前在craiglist请过人帮我去宜家买东西。他出车（van或者皮卡），负责开车。来回一趟我给他50。钱不多，但都是cash，没有平台费用。他说他光是中午在宜家吃一顿就值了，宜家的饭便宜好吃。我东西多搬不动，他就现喊一个劳模朋友，打电话很快来了（还是坐公交来的，因为有月卡，路上没成本），一人十刀帮我搬家具。老莫们很高兴，反正闲着没事干，赚十刀也愿意。 还请过另一组人搬家，每人每小时25刀，也是给cash，还帮我开u haul。因为这群人搬家给力，我那时觉得搬家不是个事儿，想搬就搬，7年里搬了四次家，这组人我都很熟了。 这些闲人，他们的时间成本很低。你平时工作一小时50刀，还带各种福利，让你做个体力活一小时给25刀，你当然要想想，觉得不如多花点时间在家庭孩子身上。这些人一小时本来就才赚最低工资，又闲，还是愿意干活的。关键是要给cash，也不影响拿其他福利。 lianqiao 发表于 2021-04-12 19:14
有你这种想法的人， 应该已经在赚钱了。 现在担心的是那些流落街头的， 会不会有了钱就去吸毒，造成社会更多问题。 palapara 发表于 2021-04-12 20:24
左右不分么 怎么培训的？ abracadabraa 发表于 2021-04-12 20:22
估计没人去麦当劳打工去了，脑残政策。 xiaojiejie 发表于 2021-04-12 22:31
我有这每月2000刀我就回中国了……什么都不干，背个包到处玩 pineappletin 发表于 2021-04-12 13:12
有病，低工种的活儿谁还干。奖懒罚勤，这样下去抽大麻还成了功臣了，辛苦工作的倒一分捞不着，等着国家破产吧 Cutiemouse 发表于 2021-04-12 13:37
国外居民从来都不能领福利，也没有免费医疗。 fitzroy 发表于 2021-04-12 22:52
觉得你比较脑残，为什么实行之后没人去麦当劳。5000 > 2000，这么简单算术不懂吗。 fitzroy 发表于 2021-04-12 22:47
现在：不干活领取3000刀福利，干活一分钱没有，只有4000刀工资。 实行2000基础工资后：不干活2000刀；干活的2000刀基础上增加4000刀工资，6000刀。 大部分人欲望不会满足于每天清水鸡腿，住蟑螂耗子臭虫肆虐的廉租公寓。在基础工资上想拿更多钱。 fitzroy 发表于 2021-04-12 11:02
大脑太简单了，你以为每个月的2000是从天上掉下来的吗？不工作净得2000，工作额外挣3000，2400交税, 刚好够抵掉自己UBI的2000，还能多剩600。😂 无病无灾 发表于 2021-04-12 23:12
有福利，很多人装病不肯工作，反正有救济 现在每人都有钱，就没有理由装病装穷，装不装都是一样的钱。装穷装病得不到任何好处。许多人就有工作动力。 fitzroy 发表于 2021-04-12 10:32
什么时候执行啊？加拿大的税率得达到50%? 敞开生孩子吧，多一个人多2000加币，还工作干什么呢？不能生的话赶快领养。 angelina68 发表于 2021-04-11 23:13
其实倒不需要，就是国家提高了BASE而已，以前是0， 现在人人有2000块：以前一月赚10万的，就是10.2万。没钱的不再是0，而是2000. 显然是对下层百姓有利，对有钱人，多不多这2000块，其实无所谓 mindstorm 发表于 2021-04-11 23:18
政府印钱就是把有产阶级的钱贬值，由政府发到穷人口袋里去了。 Captaintoo 发表于 2021-04-11 23:26
我觉得具体还要看细节。比如说有了这个人人2000，其他福利项目直接取消了，食品券也没了，失业也不用领失业保险了，那些一大堆政府雇的算谁可以发福利，谁发多少福利的人也可以解雇了。那最终到底是花钱还是省钱也说不定。 小喵呜 发表于 2021-04-12 01:12
小土豆似乎也对这个提案不太感冒。
换句话所有人减税相当于不减税，只会增加通货膨胀，那trump要减税干什么，你们好像都很开心减税。
别忘了世界上还有很多穷人，去加拿大领几千美金会很满足的。偷渡又不难。
何不食肉糜？对于穷人来说2000不是诗和远方，是维系基本生存
美国起码有一半人根本不用交所得税，有些还能倒拿，你不知道？减税减不到本来不交的人头上。
我有这每月2000刀我就回中国了……什么都不干，背个包到处玩
自由党是少数党政府，他们内部通过只能自嗨。肯定搞不成
他们这是在买票，准备大选
感觉不错啊！！！
倒逼 资本家改善工作条件啊！！
就是强行贬值货币，水涨船高，物品的价格会自然上涨。
发个钱就能刺激经济，就如同以前有人想发明一个靠人力产生动能的机器，最后发现，根本不work，因为能量守恒。
同样，钱出现的目的是为了货品流通。如果没有货品，根本不需要货币（钱）。发钱是无法加大生产力的。而生产力是衡量经济的唯一标准。
也有人认为如果有大量机器人，用机器人劳力代替人力，然后大家共产。首先谁生产机器人？谁出钱维护机器人。机器人便宜吗？机器人生产出来以后归谁所有？国家？很好，看看国产企业的业绩和生产力。
没觉得。只不过提高B ASE, 有什么区别？
原先人均假设是10万刀，现在人均12万，穷人跟平均的差距还是10万 。劳动还是更有钱。不劳动饿不死，人人生活有保障，残疾福利，还有一些系福利都可以取消了。
哈哈哈，社会主义大锅饭是啥结果， 中国人民50年前就已经知道了
前面你说的看着有道理，其实没道理。
如果是欧美模式，没有UBI, 后面的基本可以这样回答：MASTER机器人生产机器人，资本家拥有并维护机器人，机器人生产出来以后归资本家。管理MASTER机器人的人才是中层.
由于机器人大量，只要少量中层人才管理，所以，其余的98%的人口，可能根本不再为资本所需要。没有UBI, 资本家跟中层以外的人，没有工作，没有福利，可以扔到SHITHOLE里了，自生自灭。。。。。
我支持给穷人活路。
是的。有多少人，为了4000刀在奔命 ？别说诗，的哥，送外卖的，晚上回家，连歌都唱不出来。
对。支持一下。还有一个问题现有福利系统中，一个残疾人，不干活拿3000刀，但只要干活，比如一月收入2500刀，可能就不符合福利条件了啊，干活就成了拿25000， 不干活拿3000.
这种福利系统毛病很多，不能够鼓励他们这些拿福利的人去劳动。另外，我上面提到的，发福利这个工作，需要很多很多钱。实际发的，其实可能只有经费的一半。。
如果劳动了还是有这2000，那还是有人愿意做吧。2000应付基本开销，做体力活打点零工赚点零花钱，也不错啊。年轻人想旅游了想吃顿大餐了想买件奢侈品了，都可以去做点体力活啊。
丹麦人均交税45% 不影响人家是全世界最快乐的国家
如果这群懒人能健康生活，不作，那我还是愿意养的。如果这些懒人自己把自己作出一身病，要社会负担天价医疗费，或者成天惹是生非，打砸抢，袭击他人，或者生一堆孩子不好好教养，孩子长大都成问题青年成罪犯，那我就不能接受了。问题是2000刀也就是糊口而已，不能满足更深层次的需求。这些人又不工作，游手好闲的，很容易去兴风作浪啊。 前面有人说人有了基本生活保障，就可以去追求更高层次的东西，然而理想是美好的，现实是无情的。更高的追求需要更多的钱。你衣食无忧就能学艺术了吗？比如想学钢琴，得买琴吧，得请老师吧。 我觉得最多的是像保险一样的作用。现在有钱就可以造。我现在有钱，娃有喜欢的话，就可以让我娃学艺术，反正将来饿不死。
人如果尝到了不劳而获的甜头，就不会再通过劳动得到他想要的，而是欺骗和暴力。政府的初衷是桃花源，真正实施后整个国家治安会恶化。
也可以相反啊。人如果尝到了劳动赚钱的甜头，就会想去赚钱。我十几年前在国内上大学时父母父母都给了生活费，基本衣食无忧。但是我去打工，做家教一个小时25块，每周末做个两小时50块，一个月就是209。我参加学校打扫教室的勤工俭学活动，一个月100。加起来三百。我父母给我的生活费也就一个月四百。一下子多出三百，好开心呢。我有同学做家教比较多的，赚得更多。有个同学暑假住到雇主家里，看孩子加辅导功课，赚了7000，我们都很羡慕。我同学都到处打工，还有编高中辅导教材的。有做文献翻译的，按字算钱，学习闲时就做几单，忙了就不做。都是业余时间做的，赚的钱也不多，但是是在本身就衣食无忧基础上多出来的钱，可以尽情enjoy。而且这些工作不是安身立命的，受到的束缚和压力很少，就是玩一样的在做。 我以前在craiglist请过人帮我去宜家买东西。他出车（van或者皮卡），负责开车。来回一趟我给他50。钱不多，但都是cash，没有平台费用。他说他光是中午在宜家吃一顿就值了，宜家的饭便宜好吃。我东西多搬不动，他就现喊一个劳模朋友，打电话很快来了（还是坐公交来的，因为有月卡，路上没成本），一人十刀帮我搬家具。老莫们很高兴，反正闲着没事干，赚十刀也愿意。 还请过另一组人搬家，每人每小时25刀，也是给cash，还帮我开u haul。因为这群人搬家给力，我那时觉得搬家不是个事儿，想搬就搬，7年里搬了四次家，这组人我都很熟了。 这些闲人，他们的时间成本很低。你平时工作一小时50刀，还带各种福利，让你做个体力活一小时给25刀，你当然要想想，觉得不如多花点时间在家庭孩子身上。这些人一小时本来就才赚最低工资，又闲，还是愿意干活的。关键是要给cash，也不影响拿其他福利。
只是DANS 想方设法做其他国家的税务居民
左右不分么
怎么培训的？
有你这种想法的人， 应该已经在赚钱了。 现在担心的是那些流落街头的， 会不会有了钱就去吸毒，造成社会更多问题。
他们现在就在零钱拿福利，福利比2000刀以后好。
不分能判断你100% 黄右
觉得你比较脑残，为什么实行之后没人去麦当劳。5000 > 2000，这么简单算术不懂吗。
国外居民从来都不能领福利，也没有免费医疗。
你真有病，5000>2000幼儿园儿童都知道。6万 > 2万4
你连基本加减法都算不出来，感觉智力更差一点。拿了2000，再打工，显然DOUBLE了工资。
福利是为了维护社会稳定用的。不在本国，即使这个有问题，也构不成不稳定因素，理论上的确不应当发。LOL.
大脑太简单了，你以为每个月的2000是从天上掉下来的吗？不工作净得2000，工作额外挣3000，2400交税, 刚好够抵掉自己UBI的2000，还能多剩600。😂
发UBI是打着消除贫困的旗号的，如果领了2000一样“每天清水鸡腿，住蟑螂耗子臭虫肆虐的廉租公寓”，那跟没发钱直接领福利有什么不同？
工作收入1加币抵扣0.5加币。 所以月收入4000及以上是领不到UBI的。选项只有苦兮兮干活赚4000；在家躺赢2000；和酌情干一点活赚一点工资同时领一点UBI，总收入少于4000。
可以做那cash的零工，不上税
按住杨在美国竞选的理念将不会在加拿大成为现实。
这么讲大家喊着要财富自由早日退休是为了工作？
直接100%税率，需要花钱的都政府买单，实现共产主义。欧耶✌️
国内ID 就爱胡说八道。 原来收入0的，会变成2000. 原来收入100000的，不会变成102000.
加拿大政策一定是看收入的。任何其它理解都说明你对加拿大一无所知。
觉得还是比发福利好,大家都能拿,公平。虽然税会增加,物价会上涨,但市场上钱多了,股市会上涨,综合起来富人也不会亏。
然后一颗土豆2000块
你要真想追求，不用每月2000也行。
exactly
物价涨， 那些“穷人”乱花，比如大部分买 药品？ 然后还缺衣少穿的咋办，涨到 4000？