体制内的干部退休工资一万多，下岗职工退休工资一千多，农民退休工资一百多，是谁人为的把中国人分为三六九等？！

并不是，ssi也是有条件的，没有交过税，或者交税很少、收入一直很低的人，SSI很少或者没有，并不是所有人至少拿七八百。
manoe 发表于 2021-04-10 11:05

但美国穷人有其他补助吧，比如食品卷什么的。我公公婆婆现在每月每人200多，还是若干年交了点钱，农村那种医疗就够乡镇卫生所拿点药吊个针，生个大点的病，想去个稍微好点的医院，大部分都报不了。农村老人要过的好点，真的的看子女过的好不好 ，孝不孝顺

并不是，ssi也是有条件的，没有交过税，或者交税很少、收入一直很低的人，SSI很少或者没有，并不是所有人至少拿七八百。
manoe 发表于 2021-04-10 11:05

这个楼主说的没差、你说的也没错。绝大多数人、只要交过税、都能拿到SSI，各州不同、最低一个月约有700-800。
从没交税的的呢？还有退休收入很低的呢？有各种福利补贴。比方退休人员房租，是按收入比例交的、而且比例按收入增加。退休金800、房租就是$80。退休金$3000，房租》=$300。
老年人医疗开支很大。Medicare 就不说了。所有65岁以上、保障是一样的。对低收入的退休人员, 最大的福利是Medicaid. 大多数老年人最后到了nursing home, 都靠Mediare+Medicaid.
SSI、Medicare and Medicaid 构建了美国的Safety net. 这是平等的基础、也是老美可以大胆追求梦想的基础。国内啥时候能做到SSI、Medicare and Medicaid？ 只有公务员有。普通城市居民也没有、只有最基本的保障。农村更谈不上了、最基本的保障都没有。

美国也是啊，CEO的工资是普通员工的1000多倍，找谁说理去？
MaJia9981 发表于 2021-04-10 14:25

但有谁去defend这种不合理呢？ 就是受益的CEO也不敢，都是拿了偷着乐。

當然，但是對退休前收入和工作年限有要求。你忘了中國稅收制度不同，農村多年沒有個人收入税，中國農民每年報稅嗎？
manoe 发表于 2021-04-10 11:21

农村不是报个人收入所得税，是跟企业一样交税，就是不管有没有收入，种地就得交税，在你们没交个税之前就已经交了好多年了。

当年工人的工资奖金加起来可是比公务员高的。现在公务员工资终于也高了。这是一个社会发展必然趋势。高薪养廉某种程度上也能吸引人才。但是还有人又要权力又要钱就不厚道了。只是农民太苦，还好现在有淘宝有其他形式的经济能帮助新一代农民，对于老一辈农民，政府应该拨款来保证他们老年生活。脑洞打开一下，我在想如果政府每抓一个贪官就把贪官赃款放入给农民的社保金或扶贫项目里是不是会有更高的公信力。
gemeaux0602 发表于 2021-04-10 11:49

高薪养廉，屁廉吧，薪水高了，福利好了，贪的也厉害了。 你觉着欧美新澳这些国家的公务员廉洁都是高薪养出来的？ 中国的制度还谈廉不廉，简直笑话

并不是，ssi也是有条件的，没有交过税，或者交税很少、收入一直很低的人，SSI很少或者没有，并不是所有人至少拿七八百。
manoe 发表于 2021-04-10 11:05

你的退休收入达不到ssi的一般都可以申请ssi。ssi是最低保证。当然你有几个百万房子那就不行了。

人家爸爸是部长 在美国有几十套投资房的川粉
destiny2008 发表于 2021-04-10 14:31

部长子女，然后在美国是川粉？这是有点精分吗？还有部长子女在美国几十套投资房，这个纪检不需要调查一下吗？

1）美国贫富差距比中国还大
2）美国中低收入人群，过去40年来收入不但没上升，还下降了
所以楼主同样问题不妨也问问美国。。 

回复 44楼congcong8565的帖子
因为这是事实 有人却不愿承认

这不是正常吗？退休前干部工资就大于工人，大于农民

一个学区才多少教师，为啥能赚40万？加退休40万。你好大的口气啊！
睿 发表于 2021-04-10 12:20

大妈你看不到top10吗？你去私企看看劈柴这些人的收入，你觉得私企top10收入有代表性吗？

农民、工人、干部待遇差别这件事，需要客观看。 首先，农民待遇低是事实。我在老家的九十岁老人，每月补贴一百元。这和城市退休职工比微不足道。 其次，体制内外差别巨大，体制内也差别不小。曾有广东某企业工会主席现身说法，她早年从政府调到国企做工会工作，退休后和原来同级别同事比退休金相差悬殊。 这种情况，有两个原因。 农民待遇低，主要还是经济原因。首先，国力无法负担所有人高水平退休待遇。其次，也是深层次原因，就是按照多劳多得，注意这里不是指按付出多少，而是指按创造价值多少。中国农业生产率低，创造价值低。对工人的文化程度科技知识要求还是高于农民。市场决定了劳动力价格。这个账不能算到政府身上，就和美国制造业衰退、研究生工程师失业也不能怪政府没补贴导致制造业外流一样道理。当然，第三点因素也不可忽视，就是中国工业化进程中需要工人，意识形态中工人阶级先锋队的概念。1953年梁漱溟九天九地事件，去了解一下。 尽管有意识形态因素，但本质是经济因素。农民待遇低是劳动生产率低的结果。 另一个方面，同样性质工作，体制内外、体制内的差异，这就明显不合理了。有行政级别公务员和国企、国企和民企个体，之间巨大差别，纯粹是人为造成。这是特权腐败。 我常说，中国最严重腐败是制度性腐败，是特权腐败，而非贪污受贿。这座冰山基本没有触及。 尽管中国改开后也在改革公务员制度，现在也在实行社保，但在用新制服制造新问题。因为为了维护既得利益，改革后不能受损，所以公务员缴纳养老金医保，水平都远高于体制外。很多地方公费医疗一直改不动，因为高级干部们抵触严重。优质医疗资源被控制把持，是整个社会纳税人在负担。这是可耻的。高干病房一天费用，相当于农村老人十年养老金（这还说的是高龄有资格领取养老金的）。 现在我老家一些亲戚，通过一些关系自己一次性花巨大费用买断社保还沾沾自喜。我看的都不忍心。他们完全没有通胀、复利概念，不知道其实是自己出钱给自己养老，还对国家好政策感恩戴德！ 回到农民养老，只要农业的劳动生产率上不去，待遇低就不可能得到彻底解决。这其实和政府关系不大。 养老本质上就是用人生前半段创造价值赡养自己后半段。任何社会，要提高自身退休待遇，本质上就是在年富力强时进入劳动生产率高的产业。 社会保障制度（及税收制度）中，有水平公平和垂直公平两种定义。这两者是矛盾的，需要平衡。一个是减少所有人之间差距，另一个是多付出多享受。

中美基尼指数差不多。 中国这是承认自己是资本主义国家了吗？

国内最不平等的是户籍制度 跟种姓制度有得一比

所以米国人工资没差别人人平等？真搞笑了，社安金都是按工作时交的多少发放，年轻时多交的老了就多拿，不然你以为是社会主义？ 人类社会自从摆脱了动物社会以来就没有不把人分三六九等的，不是只有你痛恨的中国是那样，洗洗睡吧

没办法，几千年来就是这样的，这就是为什么人们削尖了脑袋也要往衙门里挤。

又来搅浑水了。美国社保的确也有等级，但是只有1500-3000 的区别。社保应该保障基本生活的费用。你说农村人一个月一百够了吗？
六月天 发表于 2021-04-10 10:55

“社保应该保障基本生活的费用” 笑死人了，米国最低工资保障基本生活的费用了嘛？

但有谁去defend这种不合理呢？ 就是受益的CEO也不敢，都是拿了偷着乐。
ZHC 发表于 2021-04-10 15:42

真逗，你以为ceo不花钱雇游说团去国会游说，国会能通过那么多保护雇主剥削雇员的法律？真是笑死人了

体制内的干部退休工资一万多，下岗职工退休工资一千多，农民退休工资一百多，是谁人为的把中国人分为三六九等？！

退休的老年人和农村的老年人，同为共和国公民，他们共同经历过困难时期，只不过他们分工不同，工人搞建设，农民种粮，这都是为国家作贡献。农民从1949年开始交公粮，到1958年不但交公粮，还得交三提五统，直到2006结束。这期间农民无偿的修过多少路，扒过多少河，交过多少粮食和三提五统，有人算过吗？在国家最困难的时候，农民甚至把烙煎饼的鏊子，做饭的锅都拿出来炼了钢铁，支援祖国的建设，这不算贡献吗？可以这样说“没有老一辈农民的贡献，就没有今天的幸福生活"。那些看不起老农民的人，真不知道你们的勇气是从哪来的？

工人以前交过社保，理应得到退休金，但农民把粮食交给国家，以粮代税，加上无偿的劳作，不等于交了社保吗？

今天这些退休人员和农村老人都已经70、80岁了，但两者生活差距巨大，退休人员有每月几千元的退休金，有医保，他们可以游山玩水，安度晚年。而农村老人就不一样了，他们有的还在劳作，虽说他们绝大多数人在子女的帮助下，也能生活下去，但一旦有病有灾，生活没有了保障，可能一下子又回到了解放前，也有可能从此命赴黄泉。

在这里，真心希望每一个经历过那个年代的农村老人，都能够安度晚年。同时也希望政府能给这些老人提高待遇，让他们老有所依，老有所养，有尊严的活着！
dvdhe 发表于 2021-04-10 05:50

中国农民老了很可怜，关键很过农民的孩子自己就过得不咋的，根本没有多余的钱照顾父母，国家对农村老人太残忍了。看看那些有高退休工资有房产的城里老人，吃吃喝喝到处玩，还可以补贴孩子，和很多农村老人还要干活挣钱维持基本生活，更不要说支持子女了，不被嫌弃就算好的了，简直是一个天上一个地上。国家又不是没钱，那些退休高干公务员少发点，反正他们也花不完，也是乱花，被人骗，乱买补品啥的，牙缝里省点给农村老人每人每月发个千儿八百就算真的造福百姓了。

农民有退休金，也就是这十年左右实施的，一个月一百多，以前的农村电费比城市的贵一辈，后来才慢慢统一价格

你这么说是体制内的是别的纳税人承担了！不用说技术细节了，细节也是从财政拨款哪块挪
ZHC 发表于 2021-04-10 11:27

國企本身也是納稅的，怎麼可能完全財政撥款，以國企的規模，沒有財政養得起。

最低保障是Supplemental Security Income，即ssi.

gawing2008 发表于 2021-04-10 12:08

ssi在2021年最高也才794美元一個月，還一大堆要求，哪裏有1500？中國也有類似於ssi的保障，各地標準不同，也是非常少。在哪個國家拿最低保障都是勉強活著的標準，根本不可能過得舒服。

农民有退休金，也就是这十年左右实施的，一个月一百多，以前的农村电费比城市的贵一辈，后来才慢慢统一价格
Hah 发表于 2021-04-10 18:32

農村電費貴是因為農民居住分散，電網建設輸送比城市成本高，有國家參政補貼了價格才降下來。

在中国一直的政策是剥削农民，支援城市的。政治阶级政策的歧视，就像一些美国的种族政策。只不过中国的歧视太庞大，农民又没文化，觉悟低，精英又不愿意让利，领导，所以中国反思反对声音很少。这一点美国就有自由之声，比如之前的亚裔游行，和之前好多歧视性质的法律政策也在历史中被废。
gawing2008 发表于 2021-04-10 07:06

最有意思的是，这些制定政策的当年也是农村的泥腿子出来的，真是过河拆桥数典忘祖

真逗，你以为ceo不花钱雇游说团去国会游说，国会能通过那么多保护雇主剥削雇员的法律？真是笑死人了
magnoliaceae 发表于 2021-04-10 17:52

就你懂那样，哪个拿那么多钱的敢 I deserve it 的姿态不让大众喷死的？

回复 123楼manoe的帖子
打回去罚仔细看帖！

能要点脸吗？不要让我骂人！你们的人开个帖子都没啥智商，还不让说了。还动不动就给人带帽子。
NJ橘猫 发表于 2021-04-10 07:53

你们的人指的是谁？人家骂你舔相难看，你就急啦？

中国的农民和底层老百姓真的是很苦，哎。

而且体制内很多岗位很轻松，我一个同学上班太闲，上班时间学了两年日语过了 N1，基本上就是每天干活 1 小时，不过她说现在学习比较多，“习”是名词。
哦！还有食堂呢！她说这个是最好的每天带来幸福感的福利。
nycsunshine 发表于 2021-04-10 11:01

食堂这个真的是，我妈体制内，以前我上小学时候去她单位蹭饭，真的好好吃，半自助选择特别多。

楼主不要脸吧，
也就胡锦涛把退休的工资搞得很高， 笼络军队人心， 其实原来可以接受的。
不过还是比美帝资本家好多了。 全美国几万亿， 美国人民才能拿多少， 绝大多数给了一些亿万富翁了。 论公平， 比美国中国强一万倍。

这么一比还真相差挺大的。不过我爸爸妈妈他们现在每月能拿一两百块钱也挺高兴的，以前什么都没有的。

所以说中国是歧视最严重的国家，制度把人划分369等，不是封建社会是什么。 政府官员搜刮民膏，不比封建社会差，不要说当官的，就是个普通税务的职员，抓起来查查都不会冤枉。
Meimei558 发表于 2021-04-10 07:10

👍

所以好多大学生毕业都挤破头进体制内啊，不过现在养老负担越来越大，家里小一些的亲戚毕业去医院都没编制了。

能要点脸吗？不要让我骂人！你们的人开个帖子都没啥智商，还不让说了。还动不动就给人带帽子。
NJ橘猫 发表于 2021-04-10 07:53

不分青红皂白就开舔，你这种人真的lower the website,请问厉害国农民是不是一个月就几十块？这点钱买米够吗？

这个问题我跟国内亲戚讨论过...普遍答复是"谁叫别人多读几年书,能考上公务员?他们比我们努力,应该的" 还有一些"谁叫我没生在官宦家庭,出身不好,靠后期得多读书,但本身就不是好苗子,读不上" 他们都觉得是正常的...

高的不说了 就版上大妈住几个米豪宅 天天骂附近一无所有的homeless脏坏差 然而版上大妈还要天天担心一个啥act 自己的娃没资格上大学了 你说这是分了几等?

体制内的干部退休工资一万多，下岗职工退休工资一千多，农民退休工资一百多，是谁人为的把中国人分为三六九等？！

退休的老年人和农村的老年人，同为共和国公民，他们共同经历过困难时期，只不过他们分工不同，工人搞建设，农民种粮，这都是为国家作贡献。农民从1949年开始交公粮，到1958年不但交公粮，还得交三提五统，直到2006结束。这期间农民无偿的修过多少路，扒过多少河，交过多少粮食和三提五统，有人算过吗？在国家最困难的时候，农民甚至把烙煎饼的鏊子，做饭的锅都拿出来炼了钢铁，支援祖国的建设，这不算贡献吗？可以这样说“没有老一辈农民的贡献，就没有今天的幸福生活"。那些看不起老农民的人，真不知道你们的勇气是从哪来的？

工人以前交过社保，理应得到退休金，但农民把粮食交给国家，以粮代税，加上无偿的劳作，不等于交了社保吗？

今天这些退休人员和农村老人都已经70、80岁了，但两者生活差距巨大，退休人员有每月几千元的退休金，有医保，他们可以游山玩水，安度晚年。而农村老人就不一样了，他们有的还在劳作，虽说他们绝大多数人在子女的帮助下，也能生活下去，但一旦有病有灾，生活没有了保障，可能一下子又回到了解放前，也有可能从此命赴黄泉。

在这里，真心希望每一个经历过那个年代的农村老人，都能够安度晚年。同时也希望政府能给这些老人提高待遇，让他们老有所依，老有所养，有尊严的活着！
dvdhe 发表于 2021-04-10 05:50

CCP

回复 2楼gawing2008的帖子
美国政府种族歧视？你五毛宣传看多了吧😂 别说政府不能有歧视性政策，私人企业都不可能有，会被人告死

这种政策本就是体制内的人制定的，怎么会公平的了？

？？？美国人所有人退休都拿一样的钱？？？ homeless和州长和ceo们都一样？

诘问搞笑了，中国自古就没有提倡过“平等”二字，凭啥现在人民躺着就会有平等？！
模拟人生 发表于 2021-04-10 07:37

现代的中国人的思想还是在封建社会，三六九等的概念根深蒂固，人是生而不平等的观念在CCP的洗脑教育下更是深入人心，连农民起义都不可能有了。

现代的中国人的思想还是在封建社会，三六九等的概念根深蒂固，人是生而不平等的观念在CCP的洗脑教育下更是深入人心，连农民起义都不可能有了。
Susanxian 发表于 2021-04-11 05:13

連農民都沒有了
現在只有農民工

回复 139楼strawberrykiwi的帖子
大姐，和华裔息息相关的排华法案总听说过吧？！

回复 144楼gawing2008的帖子
我们在说现在，你来扯历史，要比历史你敢同一时期横向比吗？

首先，打回去重看回帖。还有，考虑到你不懂，才搬出这众所周知答案帮你解答你第一个疑问。

首先，打回去重看我的首页回帖。其次，就现在也有，只是比较隐性。你有孩子么？请问按照种族比例录取的大学制度怎么看？大姐，不懂就问，不可耻，没必要这么大火气。
gawing2008 发表于 2021-04-11 14:03

"我们在说现在，你来扯历史，要比历史你敢同一时期横向比吗？"

回复 144楼gawing2008的帖子
你谁啊，不认识你，别乱喊

回复 144楼gawing2008的帖子
我们在说现在，你来扯历史，要比历史你敢同一时期横向比吗？
strawberrykiwi 发表于 2021-04-11 13:25

憑什麼美國一百年前能養黑奴
刁 現在就不能養白奴
中國人不吃美國那一套