不知道这良心被狗吃了的子女上不上华人！

虽然我百分之99的时候都很喜欢你的发言，但是这条我想说，我本人就很喜欢听别人的人生故事，主要是家人和好友的，苦恼的是他们没有时间讲给我听。即使没有太多智慧，也有真情实感，你会惊讶人和人想法会有这么多不同或者这么多巧合。
如果像你说的大家都一样，起点终点都一样，那不都可以reducible 成工具人了
Papyrus 发表于 2021-04-08 21:25

专门登录上来点赞，十分同意你的观点

人的一生就是这样，什么都是生外之物，生不带来，S不带走。有的时候当时抢破头的东西，从整个人生看来，从整个世界看来，也许只对当事人自己有意义。

做不到这么凉薄无情，我爷爷写日记，去世以后照片日记都归我爸保存，我们都看了，以后我也会继续保存。那个年代照片本来就不多，很珍贵的。人真正的死亡是被世间亲人遗忘。

typical huaren

这个买主有感叹可以，但不应该judge。
黑袖套 发表于 2021-04-08 20:52

你看你又投射到自己了。

管好自己 少管别人

管好自己 少管别人


cy_dong 发表于 2021-04-09 12:53

精致利己主义者的座右铭
各扫门前雪，管它洪水滔天

所以不要有太多情怀，不要自我催眠，不要牺牲太多，过好一辈子最重要。

还是生前多留回忆比较重要吧。美国大部分东西也都estate sale卖了。我小时候我爷爷奶奶会给我讲些只言片语的过去的事情，比如在学校碰到日本轰炸机啊，在重庆买美军遗留的奶酪，以前在老上海怎么追星良友画报会员，都是很有意思的回忆。

这标题挺怂人

是的，还是挺感叹的。子女的态度有些凉薄，父母生前东西，留着也是一个念想吧。。
暖暖_恋尘 发表于 2021-04-09 09:29

我也觉得凉薄，但保不定日记之外还有啥我们不知道的情况。我朋友家爸爸是副总，外面三妻四妾再回归家庭的。刚退休无聊然后还花钱找人出了本回忆录，写自己职场生涯的。配上各种西装革履签字大会照。退休福利大概一个月一万四，确实高薪。但他女儿就嗤之以鼻，像这种回忆录外人看着金粉世家金光闪亮，但其实金玉在外败絮其中是吧。。

孙辈是不是保存无所谓，连子女都不愿意留念的话真的很不人性。
hubaobao80 发表于 2021-04-08 22:35

Re

看这么多回复，觉得现在的华人还挺冷漠的。那些留下的东西有同父母的共同回忆，照片也是一个人成长过程的记录，人不回去，东西也全部扔掉，这是切割跟父母的最后的关联，可是父母的房子还是要留下卖掉赚钱的。所以说只在乎钱！！！！鄙视。

做不到这么凉薄无情，我爷爷写日记，去世以后照片日记都归我爸保存，我们都看了，以后我也会继续保存。那个年代照片本来就不多，很珍贵的。人真正的死亡是被世间亲人遗忘。
happyeating 发表于 2021-04-09 12:22

人的一生会死三次。 第一次是他断气时，从生物学上他死了。 第二次是他下葬时，人们来参加他的葬礼，怀念他的一生，在社会上他死了。 第三次是最后一个记得他的人把他忘记了，那时候他才真正地死了。 我们害怕谈论死亡，可这是生命的必经之路。 死亡，不是生命的终点站，遗忘才是。

看这么多回复，觉得现在的华人还挺冷漠的。那些留下的东西有同父母的共同回忆，照片也是一个人成长过程的记录，人不回去，东西也全部扔掉，这是切割跟父母的最后的关联，可是父母的房子还是要留下卖掉赚钱的。所以说只在乎钱！！！！鄙视。
BYJB 发表于 2021-04-09 13:43

有些人还在当别人的儿媳妇么。遇到这种老人话题，自己和自己的婆婆就自动入戏了。
能不凉薄吗？

其实只要人活着的时候珍惜，死了怎么弄有什么关系呢。

我也觉得凉薄，但保不定日记之外还有啥我们不知道的情况。我朋友家爸爸是副总，外面三妻四妾再回归家庭的。刚退休无聊然后还花钱找人出了本回忆录，写自己职场生涯的。配上各种西装革履签字大会照。退休福利大概一个月一万四，确实高薪。但他女儿就嗤之以鼻，像这种回忆录外人看着金粉世家金光闪亮，但其实金玉在外败絮其中是吧。。
amandalee 发表于 2021-04-09 13:43

有的人的回忆是自我吹嘘，有的人的回忆是忏悔/辩解，有的人的回忆是真情实感 在茫茫人海中寻找connected minds, 你完全可以选择自己倾听什么样的故事呀

看这么多回复，觉得现在的华人还挺冷漠的。那些留下的东西有同父母的共同回忆，照片也是一个人成长过程的记录，人不回去，东西也全部扔掉，这是切割跟父母的最后的关联，可是父母的房子还是要留下卖掉赚钱的。所以说只在乎钱！！！！鄙视。
BYJB 发表于 2021-04-09 13:43

说得好！

我还挺爱逛estate sale的，感觉能看到很多有意思的东西。

有些人还在当别人的儿媳妇么。遇到这种老人话题，自己和自己的婆婆就自动入戏了。
能不凉薄吗？
laixiaofang 发表于 2021-04-09 13:45

你有病吧。我在帖子里也说了，我对我自己的子女也是没要求，留不留我的东西，怀不怀念我，我都无所谓。别人观念跟你不同，别人就是凉薄，无情。你的观念就是，儿子得对爷爷念念不忘经常翻看爷爷的东西怀念，不然就是不孝，孙子得对儿子念念不忘经常翻看儿子的东西怀念，不然也是不孝。老是要求下一辈对上一辈咋咋的，每一代能就管好自己不要求下一辈吗？

有的人的回忆是自我吹嘘，有的人的回忆是忏悔/辩解，有的人的回忆是真情实感 在茫茫人海中寻找connected minds, 你完全可以选择自己倾听什么样的故事呀
Papyrus 发表于 2021-04-09 13:50

对的呀但我相信如果这本回忆录，他女儿将来不要丢垃圾桶我也完全能理解。因为我知道他家内情见过她的眼泪。但没见过的人肯定不懂，他父母职业也都光鲜亮丽的。

这个买主有感叹可以，但不应该judge。
黑袖套 发表于 2021-04-08 20:52

不明白为什么不能judge？这明明就是子女凉薄吧，代入子女，这样的事情我做不出来

尘归尘土归土

人家的家事不好说 ， 也别这么早下定论 ， 看官看看就好 。

回复 1楼Wangshaohuashouerhui的帖子
同意楼主，这样的子女真让人寒心无语

大赞买主有情怀。这可是一手资料，活生生的生活史，人类学和社会学极好的原始研究资料呀！

对的呀但我相信如果这本回忆录，他女儿将来不要丢垃圾桶我也完全能理解。因为我知道他家内情见过她的眼泪。但没见过的人肯定不懂，他父母职业也都光鲜亮丽的。
amandalee 发表于 2021-04-09 14:13

如果主楼的文章属实，我觉得大部分还挺有sentimental value的，但是子女怎么处理是他们的自由，如果是我我会整理保留

看开点吧，人生就是这样，尘归尘土归土

所以来这世上走一遭是为自己的。虽然会不甘心，但是年轻人应该move on的，不要对这个有期待。

这个买家看起来人不错，还仔细的收拾了遗物，老人的子女其实可以拜托买家吧一小部分重要的物品先帮忙存放一下，等疫情过后回国去取。

这就要被骂良心被狗吃了嘛，这买家真够闲的

假的不能再假的知音体

不明白为什么不能judge？这明明就是子女凉薄吧，代入子女，这样的事情我做不出来
四处停停走走 发表于 2021-04-09 14:44

因为个人个性，背景经历都不一样。 单纯把自己的想法代入不公平。

如果主楼的文章属实，我觉得大部分还挺有sentimental value的，但是子女怎么处理是他们的自由，如果是我我会整理保留
Papyrus 发表于 2021-04-09 15:13

主楼看起来确实是挺好的。但很知道是不是一面之词的回忆录，孩子那边有啥story就不知道了啊。就像我这朋友，她父亲回忆录里肯定也有上山下乡这一part，也有发奋图强也有人上人的生活，也有大公司建筑行业决策运筹帷幄各种自我虚荣篇章啊，也有各国开会出行感想。他是口述为主花钱请人摄像请人编写最后没几本出版的。这回忆录还花了不少钱。所以真的是难说

很正常，我爸去世了我后妈把我爸东西都丢了 我回去想拿个眼镜盒带走留作纪念都没有了

前面发言我就说了，这个楼的题目不准确，不是良心的问题，是感情是否凉薄的区别，这是性格问题，和个人经历、年龄大小其实关系不大。
看看楼里的发言就知道了，有些人感情比较细腻，会在乎家人留下的文字啊，照片啊，还有一些纪念品啊，因为这些东西承载着岁月的回忆和家人的身影（睹物思人）。 有些人完全无所谓，嘴里嚷嚷着土归土、尘归尘、断舍离（人走灯灭）。
这两种人谁也无法说法对方，但碰在一起，细腻的人往往会比较容易get hurt。 你看原帖里的老父亲离世了（人死其实啥也不知道了），但碰见个感情细腻的买主，虽然是陌生人，却对着老人留下的这些保留收藏的照片日记（老人的文笔应该不错、整理的照片也很精心，应该是个内心丰富人），感慨不已。 而老人子女的做法，会让这个买主心里不舒服，就是因为这个买主本质和老人是一类人，虽然和自己其实完全无关的事，却能替故去的老人感受到内心受伤的感受，这就是超强的共情力。
别看这个帖子是抱怨子女，其实在这个版甚至在这个楼里，有好几个帖子是子女抱怨父母的。比如回趟国，发现父母把子女从小到大的一些私人物品全部都扔掉了，上来发帖觉得心理很受伤。 东西本身不值钱，他们受伤因为觉得父母这种行为折射了对自己的不在乎。
所以，重感情、恋旧、细腻的人，如果碰到感情粗糙冷漠的人，无论配偶也好，子女也好，父母也好，都是很难受的事。
虽然性格天生，但后天可以引导一些，培养孩子，也许尽量培养出一些默契来，大家相处也会更和谐些。

听来好心痛！人生就这样结束。生儿育女的意义是什么呢……

一边听白月光，一边流泪看完。白驹过隙，来去都是孤独。

第一人越老就越孤独这基本就是自然和社会规律， 第二你不知道背后的story就来judge毫无意义，当然如果你认为天下无不是的父母让你认为不管怎样都是子女的错（毕竟你的标题大概率表明了这一点）

前面发言我就说了，这个楼的题目不准确，不是良心的问题，是感情是否凉薄的区别，这是性格问题，和个人经历、年龄大小其实关系不大。
看看楼里的发言就知道了，有些人感情比较细腻，会在乎家人留下的文字啊，照片啊，还有一些纪念品啊，因为这些东西承载着岁月的回忆和家人的身影（睹物思人）。 有些人完全无所谓，嘴里嚷嚷着土归土、尘归尘、断舍离（人走灯灭）。
这两种人谁也无法说法对方，但碰在一起，细腻的人往往会比较容易get hurt。 你看原帖里的老父亲离世了（人死其实啥也不知道了），但碰见个感情细腻的买主，虽然是陌生人，却对着老人留下的这些保留收藏的照片日记（老人的文笔应该不错、整理的照片也很精心，应该是个内心丰富人），感慨不已。 而老人子女的做法，会让这个买主心里不舒服，就是因为这个买主本质和老人是一类人，虽然和自己其实完全无关的事，却能替故去的老人感受到内心受伤的感受，这就是超强的共情力。
别看这个帖子是抱怨子女，其实在这个版甚至在这个楼里，有好几个帖子是子女抱怨父母的。比如回趟国，发现父母把子女从小到大的一些私人物品全部都扔掉了，上来发帖觉得心理很受伤。 东西本身不值钱，他们受伤因为觉得父母这种行为折射了对自己的不在乎。
所以，重感情、恋旧、细腻的人，如果碰到感情粗糙冷漠的人，无论配偶也好，子女也好，父母也好，都是很难受的事。
虽然性格天生，但后天可以引导一些，培养孩子，也许尽量培养出一些默契来，大家相处也会更和谐些。




buzhidao2000 发表于 2021-04-09 16:35

"因为这个买主本质和老人是一类人，虽然和自己其实完全无关的事，却能替故去的老人感受到内心受伤的感受，这就是超强的共情力。"
--- 如果，我是说如果啊，那个故去的老人也是个“凉薄”的人（你自己也承认世上人有两种），不在乎身后人如何处理自己遗留在人间的东西，那这个买主在和谁“共情”呢？他根本不知道老人怎么想的，他其实是在跟自己共情，在把自己代入是那个老人而感伤，是在自作多情还差不多，并在自作多情的同时还judge别人。

到了六十岁（估计更早一点更好，慢慢扔）就该处理一下个人的东西了，房子downsize，减少不必要的囤积，能精简就精简，到了七十，只留下基本让生活舒适的东西，年纪大也干不动了，东西太多搞卫生也烦，八十岁基本就是准备进养老院的年龄，只留一个带进养老院的包包就好，最后尘归尘土归土，干净利落

感情细腻的不一定遇事就不自私自利

子女是过分了一点，就算一时回不去，至少可以问一下买家可否帮忙保存一下。

人到了人生的尾端，就是孤独寂寞的。为什么就“不要”呢？如果你自己有能力达到“不要”还可以，如果“不要”是需要绑架别人来完成，那就不是一个以你的意志为转移的事情了。人的一生，如花开花落，有高潮，也有凋零，有高朋满座的岁月，也有曲终人散的寂寥。该绚烂的时候绚烂过就行了，热闹的世界离你已经渐行渐远，就让风华正茂的人们好好享受他们的高潮吧。
mannbo 发表于 2021-04-08 23:26

点赞👍

lz在我看来还是挺重感情的人。没想到高赞的回复都挺凉薄的，不过华人上的风向一向都是如此。

贴子内容写得挺好的，就是标题比较那个，改个标题还是篇挺惹人深思的小作文

这些东西对除主人之外的人其实真没有什么意义。子女搬回家也不会翻，子女去世了孙辈也是把这些东西扔了。人啊，别把自己想得太重要了。尘归尘土归土的那一天，世界如常。
mannbo 发表于 2021-04-08 20:43

若真是名人的话，这些东西可值钱了。问题是，明明是小人物偏把自己当回事！

lz在我看来还是挺重感情的人。没想到高赞的回复都挺凉薄的，不过华人上的风向一向都是如此。
天凉好秋 发表于 2021-04-09 18:01

华人上的观点一向如此啊！从那个讨厌自己娃，到姐姐把弟弟卖去农村的帖子，哪个帖子的高赞回复都能把我下巴惊掉，更别提什么婆媳，家庭主妇，丁克帖子了。

我就好奇了，为啥那个墨西哥电影CoCo，寻梦环游记？评分那么高？华人大妈带自己孩子去看过没？看完了怎么跟孩子解释的？

等我老了，我会一把火全烧了

等我老了，我会一把火全烧了
aiche 发表于 2021-04-09 18:12

唉，自己选择怎么做，和别人选择怎么做还是两回事。自己烧了，那是不给别人添负担，别人不理睬，那是别人凉薄。

也许子女怕睹物思人吧。不要随便judge

实在忍不住说两句，要是老人在世不管不问，说子女凉薄还好，去世了的东西，留不留的，谈得上凉薄吗？有的人喜欢收藏保管东西，有的人不喜欢，并不觉得收藏孩子小时候练习册啥的父母比不保留的父母更疼孩子，也不觉得留着这些东西有什么值得夸赞的，更何况现在回国不方便，真要让现屋主代存估计更是一片骂声，我死了，孩子给我弄不弄墓都不计较，人家这家父亲也未必在意。

哼哼 我是我爸贴在家里群上看到这篇的 还挺不开心的 大家爸妈没贴家里群上么
smzsmz 发表于 2021-04-08 22:24

中老年亲友群贴的鸡汤文我一般不点开看，不浪费那个时间😂 按我妈的说法，这些鸡汤文也不是贴给我看的，不需要我自作多情去回应🤣
楼主说的那家，没准子女眼里是有毒原生家庭，然后早就关系淡漠了？别人家的故事，只看一面就脑补故事，然后站在道德制高点上指点江山，只能说，楼主自我感觉太好了。

"因为这个买主本质和老人是一类人，虽然和自己其实完全无关的事，却能替故去的老人感受到内心受伤的感受，这就是超强的共情力。"
--- 如果，我是说如果啊，那个故去的老人也是个“凉薄”的人（你自己也承认世上人有两种），不在乎身后人如何处理自己遗留在人间的东西，那这个买主在和谁“共情”呢？他根本不知道老人怎么想的，他其实是在跟自己共情，在把自己代入是那个老人而感伤，是在自作多情还差不多，并在自作多情的同时还judge别人。
mannbo 发表于 2021-04-09 16:56

你觉得这样的人会保留那么多温情回忆直到生命最后一刻吗……很显然屋主本人在意啊

是啊。我常在想，华人网站上的很多人在生活里是什么样的！
wind4txxm 发表于 2021-04-09 19:03

家庭关系非常非常糟糕，父不慈子不孝，家庭每个成员都自私自利，每人都想着索取不想奉献，每个人都感情淡漠凉薄觉得全世界都对不起自己，自己最无辜最不幸，别人都是不讲道理不近人情，父母子女之间互相埋怨互相中伤。这种类型的家庭出来的人性格也很成问题，这个版上不少啊

你有病吧。我在帖子里也说了，我对我自己的子女也是没要求，留不留我的东西，怀不怀念我，我都无所谓。别人观念跟你不同，别人就是凉薄，无情。你的观念就是，儿子得对爷爷念念不忘经常翻看爷爷的东西怀念，不然就是不孝，孙子得对儿子念念不忘经常翻看儿子的东西怀念，不然也是不孝。老是要求下一辈对上一辈咋咋的，每一代能就管好自己不要求下一辈吗？
mannbo 发表于 2021-04-09 13:56

我觉得你是偷换概念。怀念保留上一辈人的东西，这很明显是无法要求的事情，你要求了子孙就能做吗？人都走了还怎么要求？百善孝为先，论心不论迹。很显然屋主的子孙就是没有这个心啊，说一声凉薄不算过分。
你代入的也许是老人活着要你做而你不想做的事情，但这确实不是一回事。

别的不说照片我觉得晚辈还是应该留的。我会把电子照片留给孩子，希望他有机会拿出来看看妈妈爸爸。能的话给他成年懂事的孩子看看，爷爷奶奶在照片上活着的样子。这是where they come from。一个人活在这世上最大的问题就是我是谁我会去哪儿。而长辈血亲的照片就是你是谁最好的答案。我也喜欢凝视我自己爷爷的照片，那个我一辈子都未曾有机会见面的人，他的眉眼他的性格他对世界的态度，都让我深深好奇。

我爸是个感情很细腻的人，前年他回家乡处理我爷爷的遗物，触动挺大的。我爷爷的一些小物件，对我爷爷本人估计是有意义的，但从我爸的角度看，就是杂物，我爸自己也有类似的搬家的时候都没办法留着，最后也就通通做垃圾处理了，很是花了一段时间消化复杂的情绪。这次他过来美国还和我简短谈论了一下，但不愿多聊。倒是专门告诉我，他和妈妈的骨灰就撒向大海就好了，别搞什么墓地。我觉得挺好的，不占用地方，也环保，准备以后自己也这么安排下去。
另外，楼上的，我是谁我会去哪儿这个问题的答案对提问的人或者周围的人乃至这个世界都没什么意义。哲学家们要不发神经，要不自杀觉得没有生存的意义。 为什么呢？我思故我在，然而思考都已经没有必要了，何必要生存呢？当然如果你是大拿，想进去了还能毫发无损绕出来，那真是天资优秀。

一个独居老知青的惨淡人生：
独居老人曾是知青，其妻早几年先逝，子女旅居国外，老知青近日归天。死后，子女把他的住房遥控出售，其遗物任由买主自行处理。
下面是买主发出的由衷的感叹！
原房东刚过世不久，子女就卖了房子。房间里还有很多老人遗留的东西，如：相册、奖章、日记、书籍等物品，夲想让卖房人来收拾处置，卖房人却说你们都扔了吧！
遗留物都是老人一生的记载，保存得很好。有三本相册：相册里有老人年轻时的照片，站在一望无垠的草原上，应该是个意气风发的知青。还有各种朋友的照片，背面写着朋友的名字，哪一天惠赠留念的。也有老人父母、亲友、子女各个时期的照片。放在最前面的，是一张十多年前大家庭的全家福，和子女的结婚照。其中有老伴年轻的照片，保存的和新的一样，底片还在，照片都过了塑，保存的很好。
五个陈旧的牛皮日记本，里面记载着老人从15岁到70多岁里的琐事和感悟。有对同班女同学的暗恋；有下乡后的心路历程；还有那个特殊年代里的人和事，有年轻时的意气奋发、挥斥方遒；有孩子呱呱落地到牙牙学语的初为人父的欣喜；也有下岗后，为了给孩子买辆自行车，四处借钱的辛酸。一个人一无所有，到外打拼的忙碌和孤独。最后儿女都成家了，老伴却过世了，日记里剩下的只有对年轻时代的追忆和怀念。
还有很多奖状、奖章，从厂劳动模范到技术能手，还有一些来到外地后参加比赛的奖状。里面还有中级工程师、高级工程师证，还有子女小时候得的各种奖状。
从这些东西里，大致勾勒出老人一生的轨迹：从小是大家庭里最小的孩子，受尽父母兄弟姐妹的宠爱。父母是国企职工，无忧无虑的长大，中间穿插着青春期的暗恋。在那个特殊的年代到草原当知青，然后恢复高考后考上大学。进了国企后，从技术员做到了副总工，遇到恩爱的老伴，有了一双儿女。然后下岗，又出去打拼，在异地安家，把子女培养成才，送出国外。老伴走了，一人孤独的度过了最后的六年。
身为一个买房者、局外人我翻看着这些遗物到半夜，唏嘘不已，沉默无言。这些老物件承载了一位逝去老人一生的美好记忆，子女却弃之若垃圾。
我把最重要的挑出来，留下了日记、相册、奖章。还有一本五几年的新华字典，一套六几年的老版毛选，还有一些有收藏意义的书。其它的在群里送人了，把最后剩下的送到了废品收购站。
哎！你的人生再精彩，人走了可能连子女都记不住了。你所有的珍藏和挚爱在别人眼里已经没有了任何意义，可怜你一世酸甜苦辣都随风而去也！

Wangshaohuashouerhui 发表于 2021-04-08 20:38

养老靠政府

我一个局外人都觉得这些日记很珍贵，是一个时代的记录。可惜了。

楼里这么多寡情薄凉之人啊！再普通也是家族的记忆啊，小到个人，大到国家民族，都不应该忘记历史！

实在忍不住说两句，要是老人在世不管不问，说子女凉薄还好，去世了的东西，留不留的，谈得上凉薄吗？有的人喜欢收藏保管东西，有的人不喜欢，并不觉得收藏孩子小时候练习册啥的父母比不保留的父母更疼孩子，也不觉得留着这些东西有什么值得夸赞的，更何况现在回国不方便，真要让现屋主代存估计更是一片骂声，我死了，孩子给我弄不弄墓都不计较，人家这家父亲也未必在意。
consolidation 发表于 2021-04-09 18:52

遥控卖房的。老人死前他们怎么管怎么问的？死了卖房倒是快。 这个论坛上养父母的不多，父母去世也一堆理由不回去看。姐姐不养没见过的弟弟却被大肆批判叫畜生……

My mom recently passed away. I came home to clean up. Right now, I plan to save as much as I can. I have shredded a lot. I will revisit hopefully, later this year, to do another round of shredding. For me, I want to keep some memories to keep the spirit of my parents alive. It is also a process of reacquainting with your parents.

遥控卖房的。老人死前他们怎么管怎么问的？死了卖房倒是快。 这个论坛上养父母的不多，父母去世也一堆理由不回去看。姐姐不养没见过的弟弟却被大肆批判叫畜生……
buguakelalala 发表于 2021-04-10 06:02

这些人就是同一批人啊难道看不明白吗？ 因为自私所以只知道索取不知道付出。心里是没有责任感的。所以才会觉得父母欠她们的，父母对她们不够好。她们拿父母财产是理所应当的，但给父母养老是绝对不考虑的。达到做人自私的最高级别。 所以她们才会帮那个姐姐说话啊，因为姐姐做了她们很想做，但平时碍于社会压力不敢做的事情，把父母祖父母房产都拿到手，父母过世不用养父母，有个弟弟妹妹那是仇人，是来跟自己分财产的，所以可以理直气壮抛弃掉，所以会有I’d说看姐姐的帖子像是看爽文，心情愉快。还有I’d期望弟弟也车祸一起死了就好了。 你说说这些人是不是同一类人？自私的人何其相似……

令人唏嘘

一声叹息，为这样的子女付出大半辈子艰辛，真不值。


sdggv3 发表于 2021-04-08 20:47

你怎么知道他付出了多少？