After last few years of painful experience of Trump administration, any person with impartial mind will agree with me that conspiracy theory destroys society, and any claim that cannot be fact-checked should be disregarded as baseless. This is my attitudes towards any post, including this one
我们这种不把民主挂嘴上的人也就罢了，整天民主挂嘴上洋洋得意的你，居然在公司，也不过是一个为五斗米折腰的唯唯诺诺的奴隶，呜呼哀哉。 要享受完全民主，建议你去work for federal government吧，按你的理论，那里的资产都是国有的，你就可以大胆和你的老板民主起来了。 purpledee 发表于 2021-04-05 13:31
我们这种不把民主挂嘴上的人也就罢了，整天民主挂嘴上洋洋得意的你，居然在公司，也不过是一个为五斗米折腰的唯唯诺诺的奴隶，呜呼哀哉。 要享受完全民主，建议你去work for federal government吧，按你的理论，那里的资产都是国有的，你就可以大胆和你的老板民主起来了。 purpledee 发表于 2021-04-05 13:31
好吧。 我的观点，对华人成家以后，世界上最好的去处就两个，中国或者美国。各有优缺点，只能两者取其轻。 对我来讲，在美国华人受歧视 is real, 在国内需要翻墙，需要谨慎言行也是real. 但我更受不了政治上这种无处不在的控制，希望在美国我的下一代可以不受这种制约。 另外，纠错机制 is the key. 哪天美国的纠错机制没有了，也变成微信这样的全面掌控了，也许对世界各地的人就不会有这样的吸引力了。大家都不傻，用脚投票。
说的好。该做的事，一件不做。。
公司是老板的钱开起来的，他愿意啥也不干员工管得着吗。你非要把政府比做公司，总统比做CEO，那是你自己贱嗖嗖的，明明自己付钱请他来管理，还不敢得罪他，不敢批评他，把他当自己的衣食父母。习近平的工资到底是不是纳税人的钱付着的？共产党的官员们自己都还假模假样地称自己是“人民公仆”呢，人民还不能批评自己的公仆吗？
我什么时候说不能说川普不好了？我说的是川普的支持度根本无法支持他搞纳粹，过去四年啥情况大家都看到的，那是川普说啥都是错，都被骂，他让干啥大家就不干啥，他还能搞成纳粹？美国基本是逢川必反。批评意见是满天飞吧，除了fox，其他媒体不骂川普简直都不好意思管自己叫媒体，还不够媒体自由吗？ 川普培养什么喉舌了？
你说的其次根本就不是如果，而是实实在在的on going的事，美国目前还没有因言获罪，那是因为他们绕过了司法程序就对反对意见实施了惩罚，现在的状况就是搞人民运动，根本不走due process，你去看看英文的媒体，已经把共和党全体扣上了叛国，强奸犯的帽子了，现在谁要不和川普划清界线，从参议院，众议员，到普通人，就要被打压群殴扣帽子。就比如这次冲击国会，还没有哪一个法院给这次事件定性吧，也还没有对参与者做任何判决吧，FBI，白宫都已经给人定罪了，并且跳动家庭成员之间互相举报，发动全国根据照片，视频去identify参与者，凡是被指认的被抓候审就算了，还没上庭，就已经被社死，工作也没了，名声也毁了，就算法院最后裁定他无罪，你觉得只要美国还继续这么搞运动，谁还会给他们工作？
可怕的是这种践踏民主践踏宪法的事，现在受到了大多数人的支持，媒体更是铺天盖地的支持，你看看历史上，对人类damage最大的几次都是因为得到了大多数人的支持。民主和人权的核心不是大多数人可以自由的表达自己的意见，而是当某个standpoint是少数，甚至是极少数的时候，这些人的声音也可以被听到，也可以被尊重，至少这些人不会因为自己的观点是extremely unpopular甚至criticized, 就不敢表达。美国的宪法不是保护大多数人的言论自由的，已经是majority了还需要保护吗？保护的就是少数人，给少数人生存空间，这就是民主党第二次弹劾川普失败的原因，在这种事上，宪法规定必须是压倒性的绝大多数才能通过。所以现在民主党从基层立法开始做起，要改变这个国家的立国之本，要成为事实上的一党专政，把少数派彻底wipe out，这就是我们曾看到过的土共做的事，也是我们看到过的德国纳粹。我不敢说共和党人就一定没这样的野心，但共和党至少现在没有这个群众基础，民主党有，这就是危险的地方。当大多数人在狂热的执着的认为自己在做对的事情的时候，很有可能结局是致命的，比如文革，比如德国纳粹。
中国是人家共产党拿枪打下来的，他愿意干啥跟公司有区别 ？不服你回国推翻，建立新政府。
这不是我说的，这是美国人在REDDIT 上发帖，我看来的。。。
这不就是WM常挂在嘴边的吗？ 看来还有懂英文的高级WM潜伏英文论坛，有前途 你这级别太低，只能混华人论坛
共产党打下来的，推翻的不是旧社会，建立的不是“新中国”吗？不是推翻了几千年的封建王朝了吗？不是工人阶级人民群众当家作主了吗？不是中华“人民”共和国吗？照你这意思，共产党这改朝换代换汤不换药，原来还是一直骑在人民头上就没下来呀？
可能是的，也许就是潜伏英文论坛的WM 看这英文拽的，去忽悠外国人吧
你有病啊
哪个美国人会说这种话，你以为你去Reddit用英文发一发就成了美国人发的了？把你看到的这段原文贴在这里，让大家看看是不是native speaker写的出来的英文
After last few years of painful experience of Trump administration, any person with impartial mind will agree with me that conspiracy theory destroys society, and any claim that cannot be fact-checked should be disregarded as baseless. This is my attitudes towards any post, including this one
也可能是google translate 😆
你级别高，你们轮子都能进白宫影响美国国策了。结果美国被你们带沟里了。。。
AGAIN, 不是我说的，是美国人在美国论坛上说的。 另外，按你的说法，你工作所在的美国公司按你说的，一样是骑在人民头上啊
不如你有病
至于你们现在流行的要给证据，我基本懒得理。爱信不信，愿意找自己去找。净扯些没用的。
你们如果真有能力，就赶紧回国推翻现有政府，建立一个新政府，你们当头，让人人随便骂你们跟你们的政府，你们高兴，人民也人人高兴。大家只要全高兴，就一定能吃饱饭，就能和平，就能外不被强权欺负，内部可以有自由，有钱，百姓就会越过越好。
我工作的公司老板，我乐意他/她骑我头上，因为公司是他/她自己的钱开的，他们为我的劳动付我钱，给了我工作机会。公司是私人的，我公司老板从来没说过公司的主人是我们员工，老板是代我们管理公司的，更没说过他/她是我们的公仆这种屁话。政府不一样，政府是管理国民公共事务的，政府公职人员都是国民纳税钱供养的，政府公职人员相当于都是被国民雇佣的。这个雇佣和被雇佣关系你不要故意装理解不了。
美国论坛上讽刺中国的话你拿这当宝典。你不觉得羞耻吗？
什么叫AI科技发达！只不过是把人家的AI科技用在生活中。人家不用是因为非法。国内法律就是党说了算。
精辟
中国人在国内讽刺你们的话，你们都能听懂？那你们中文的确挺好的，挺不容易的，四年都挺过来了。
美国新闻是一半一半。啥屁事都是一半人鼓掌一半人骂。中国啥屁事通过率都是99.9%
你是在中国还是美国？如果在中国你吃饱了撑的翻墙出来混海外华人论坛，如果在美国你全方位的diss美国赞扬中国却不回去是精神分裂？
现在互联网也没啥用，真真假假难以分辨。吃瓜群众被带节奏也不是一回两回了。
你精神分裂？那我明白了。 你引用我说的，跟你说的，难道不是完全对立的？如果不是语言的确不行，那真的是精神分裂。
你搞错了，公司是给员工发钱，而政府是找人民收钱，关系完全是反的。就即便说是公司，"只有一家公司"也是意味着一种极端垄断的情况，在法制社会早就被拆分了
拙劣的谎言被戳穿，就这么一副耍赖的嘴脸，脸皮真够厚的
大家都知道这个家伙在鼓励去中国推翻土工政府。粉毛们也是黔驴技穷了。不知道灵管的人知道了是哭还是笑。
这是直接承认中共不是民选政府，是靠武力抢来的土匪政权。
所以说，在金钱面前，你放弃了民主和自由？
翻墙五毛的民主自由，言论自由的概念真差，啥都需要科普！公司是私人企业，私人财产的运营管理，人家为什么要请你去“民主”？什么是私产什么是公产都分不清！
民主不是普世价值吗？私有的地方就不能民主啦？
稍微懂点儿历史的人都知道土共当年的政权确实是武力抢来的，您不会觉得这事好多人都不知道吧？真把别人全当傻子了？
普世价值的意思是万事都能套用吗？别再在这里继续露怯了。私人财产神圣不可侵犯是写在宪法里的，你根本不理解民主，还以为民主到处可用，全民投个票就可以把比尔盖茨的财产分了吧。
武力抢来的不假，但它不是号称“中国人民从此站起来了”吗？不是号称推翻了封建统治，人民当家作主了吗？政府是人民的，领导干部是人民的公仆，不是土共一直挂嘴边上的吗？既然是人民的公仆，为啥不允许人民批评？
我们这种不把民主挂嘴上的人也就罢了，整天民主挂嘴上洋洋得意的你，居然在公司，也不过是一个为五斗米折腰的唯唯诺诺的奴隶，呜呼哀哉。
要享受完全民主，建议你去work for federal government吧，按你的理论，那里的资产都是国有的，你就可以大胆和你的老板民主起来了。
为政府部门工作，天天骂川普，骂拜登的多了，不是啥西洋景，更没人被请喝咖啡。
允许不允许批评，该不该允许批评，您有想法当然可以谈，但这不是我前贴谈的内容，我就不回应了。
我只是讨论前面那位做恍然大悟状的主儿。那位做出一付好像很多别人不知道土共政权是武力抢来的的样子，好像有人说出这个，他就抓到了对方一大把柄似的。这个表现，我觉得很有意思而已。
远的咱就不说了，你就说说你准备怎么去政府部门工作和老板讲民主嘛。政府部门的资产可都是你的辛苦钱啊！！！
楼上的已经劝我了，不跟你们这些红眼睛阿义们浪费时间了。你不懂自己去钻研吧，大段的我以后也懒得跟你科普，得空上来直接骂你们两句就行了。
他们的意思是，人家给了钱，给了个JOB, 就不需要考虑民主了。
LOL.
这也能惊奇？你们真是一群历史盲，文盲，这样怎么做好反中大业啊？跟着你们的反中的还能有盼头吗？？？？
给你做个科普。任何武力建国的，建国前都是前任政府眼中的土匪。中国政府建国当然前任政府眼中的土匪，武力建国，不是靠跟前政府甚至旧社会的相关势力进行协商进行所有人选举而建国的。
中国前30年，是无产阶级专政政府，人民内部民主，对其他人无产阶级专政。中国选举，也是人民内部选举。即使在80年后，取消阶级专政这种概念，逐步过渡到政府管理上民主，政治上仍然一党专政，其他党派，是参政，议政，不能在政治排斥中共而主导政府。
这些都在国家过去的政策政治文件里，任何公开政府的文字 里，甚至在中小学的政治课本里，有什么好惊讶的？
国内老百姓在私人企业里有没有民主，我们从来没有讨论过和抨击过。因为这么想就很幼稚，就没有理解民主到底是个啥东东。
我以前就说过：谈观点或者大家说过啥的时候，建议不要用“我们”。您没说过就说您没说过，别人说过没有就不好说了。您理解民主是个啥东东，不代表别人也都理解 - 就算表面上看起来您觉得能和他/她互称“我们”。
比如，有人要是说过这类话，然后和您“我们”一把，这怎么算才好呢？
那位是不是历史盲咱不知道，但他那么说话，显然是把别人当历史盲了，觉得只有他自己清楚（这些历史），别人要么就不清楚，要么就不会说。所以他见到别人说了，才那么一副好像抓到啥大把柄的样子。
就是从心底下觉得自个儿高人一等，看不起别的国人，才会有这样的表现。这也是为什么他这样的，就算嘴里说的天花乱坠，也不招人待见。
这楼里不是明显两派吗? 抨击国内没有言论自由派和否认国内没有言论自由派。是不是我说的我这个"们"里的自己对号入座。
自己对号入座？这不行吧？那要是我出来说两句您不同意的观点，然后对号入您这个“我们”呢？您也能为我的观点负责么？
您要是定义：“没说过这话的才算我们”，那不就是说“没说过这话的就没说过这话”，这还有啥意义？
当然，这就是我的习惯，我只为自己说的话负责，不为其他“我们”负责。您可能不在意这点，所以我只是建议而已。
"说美国是大屎坑有没有言过其实呢". 看来你很善于用反问来表达你的观点。 另外，你已经假定“中国美化一尊是历史文化传统，不对，可是对老百姓影响不大”。 对你影响不大？微信的事情到你头上呢？我反问你”说中国是个关着墙的大集中营美”有没有言过其实呢。 在政权控制人民自由这块，这个世界上除了2个国家，其他各国都甘拜下风，俄罗斯都不行。 你扯美国的AA，它的初衷是为了各种族平等，现在当然对亚裔变成了打压，但是亚裔可以通过议员，选举，示威这些发声的渠道。请问你的国家有没有？ 至于毒品，的确政府有监管不力的问题，父母必须监督。中国或者世界有啥国家彻底禁绝毒品party了吗？ 另外芬太尼从哪里来的，无毒国？
没有第三派吗？关于LZ所说的真实性
一大早的，消消气
我屁股在美国，不会向着中国的，我只是说中国的政治其实对百姓影响不大，你非要说发生到你头上你怎么办，我也只能用在美国被枪击了你怎么办来反驳
这两天在看youtube安安行车，像这种开车习惯啊，喝酒习惯，抽烟习惯才是对百姓有影响甚至杀伤的大杀器，而且很难管，就算共党自己也很难管，就算每个路口放一个stop sign也没用，百姓用车习惯已经养成，车祸基本上是阻碍我回国的第一原因，还有喝酒人情什么的，政治根本排不上号
同理，美国的毒品，那是政府监管不力吗？那是政府在推动好伐，至少也是默许，现在百姓吸毒习惯已经养成，基本无解，尤其对美国的政客而言。aa现在变成对亚裔的打压，早就是了好吧？发声有用的话，也是黑人默默发声有用，华人发声有用，aa也不会越演越烈了，我是一步步看着aa推进的，大势所趋，华人螳臂当车，美国的毒品也是。中国或者世界有啥国家彻底禁绝毒品party了吗？哎，我的屁股再歪，也不敢嘲笑中国的毒品啊，100步笑1步吗？父母必须监管，如果你有孩子的话，你就能体会社会环境跟父母的教育不是一个量级的，碾压的，我孩子还小，但是我已经感受到了学校邻居peer的汹涌澎湃的环绕，而且预感到孩子大了能尊重下我就不错了，不好管呐
你从哪里看出火，要我消消气的？是你自己发一遍华人版不够，还要追到我信箱追问，我才回你的。你既然要把这个讨论微信言论自由的帖子变成反对美国毒品和AA的战场，认为这两种监管是一回事，你自便，我不奉陪了
人民应该是股东吧，不是员工。
这是好几天前的事啊，我是先发给你的私信，看你观点总结的不错，应该很有洞察力，想问问你的想法，发完之后，我想其实也可以发到论坛大家一起讨论下
好吧。 我的观点，对华人成家以后，世界上最好的去处就两个，中国或者美国。各有优缺点，只能两者取其轻。 对我来讲，在美国华人受歧视 is real, 在国内需要翻墙，需要谨慎言行也是real. 但我更受不了政治上这种无处不在的控制，希望在美国我的下一代可以不受这种制约。 另外，纠错机制 is the key. 哪天美国的纠错机制没有了，也变成微信这样的全面掌控了，也许对世界各地的人就不会有这样的吸引力了。大家都不傻，用脚投票。
如果要讨论针对普通人的政治环境，这没啥好争的吧，肯定是美国比中国强。
但一般人考虑自己的生活（在哪儿好）时，自然会意识到，这个美国更强的“普通人的政治环境”，是不是适用于自己，以及是不是自己最在意的。
前者（是不是适用于自己），是指你是不是一般意义下的“普通人”。比如，你要是觉得美国社会对华人的歧视足够严重，那么这种歧视就会让你偏离“普通人”。反过来，你要是觉得自己在美国的地位足够高，已经不属于普通人的范畴，自然考虑的时候也不能拿普通人的情况做比较。 类似的，你要是觉得自己在中国状况远离普通人，那么自然需要根据自己的状态做调整。
后者（是不是自己最在意的），意思就更清楚了 - 生活中除了政治环境，还有其他内容。政治环境的考量对你有没有决定性的影响？
没错，这就是我想说的，政治对百姓生活影响太小了，大家都不傻，文革没有再次发生的土壤。况且，就算美国政治再好再自由民主，对华裔不是啊，华裔是被干的对象啊
黑人犯罪是穷的问题，社区问题，现在的年轻一代就是在吸毒的环境下长大的，无解，看最近民主党疯狂的带节奏，挑动黑人和亚裔，我就越来越悲观了，华裔被当枪使了，还不算枪，被当出气筒使了。我不是说报道不好，黑人抢亚裔，早就有了，从来没有现在这样一天一报道的，民主党是在帮华裔还是鼓吹习惯，等形成了社会习惯，以现在黑人混子的数量，华人才真的是好日无边
能先描述一下什么是文革嘛？ 然后我们读者才能判断有没有文革再次发生的土壤。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2672300 看看这个帖子的回复吧，想想自己跟父母的交流，再预想下自己孩子长大跟自己的交流，几乎就会明白在美国你孩子是逃不过大麻乃至harddrug的 反正我自己的想法，过几年如果自己的资本够回国了，还是要回国的，如果太挫，那我也没有本事管孩子了，他自己的人生他自己负责吧
你自己用脑子想啊，傻屌