33333333333333333谢谢!

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jarvi
真的就是这样。 其实帖子里很多回复是言重了,我主要也是感慨一下这个政治环境对普通家庭的影响。并没有大家想的那么严重。
Jadmom 发表于 2021-04-01 15:04

是呢 我挺你

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Jadmom
感觉被洗脑洗的已经无法辨别是非真相、权衡利弊了。 父母现在来美国绝对是盼着父母早入黄土的节奏啊。 父母在国内有亲人照顾、有朋友可以聊天、出去遛弯儿,锻炼锻炼身体,吃着自己喜欢的食物,对老人身心健康不是更好?! 感觉自家人为了争个强弱,成了国家间政治的棋子,也是不划算的。
mojolady 发表于 2021-04-01 14:39

让父母现在来美,其实也不是现在,是6月,我认为是比较合适的,因为我认为到6月的时候美国疫苗也打得差不多了。至于您说“盼着父母早入黄土”,我觉得刻薄了。 我父母在美国也有亲人照顾,也有朋友可以聊天,也可以出去遛弯,也可以锻炼身体,也是吃着自己喜欢的食物,对老人身心健康就不好了? 最后,我并没有争强弱,如果为哪个疫苗好争论几句就是国家政治的棋子,这个帽子扣得有点大,戴不住。
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mannbo
“综合起来更好”?有可能,或者,至少是某些方面更好,才有呆下去的动力。
问题是,人家能不能觉得某些其他方面不好?在这儿说话的时候,能不能因为和某些同学观点不合,就特意挑出能打击对方的那些不好的地方来说?你不会认为大家在这儿说中国美国的时候,都是在做全面的综合分析吧?
在这么一很多人就是来斗嘴玩的网站上,这很正常吧
VMC 发表于 2021-04-01 15:11

我从来没见他们说过,“综合来看美国更好”,只看见他们一天到晚为国内唱赞歌和说美国这不好那不好。然后别人喊他们回去,他们又不高兴,但又还是从来不承认“综合来看美国更好”。就是这么拧巴。
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space_invader
看开点 一家人做法不同等于是分散风险,免得万一搞错了大家一起死 LOL
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claraoaoa
在墙内住着信某些理论较幸福,要不然一天到晚觉得没有言论自由,xx党不公平,疫苗也没有选择不是都抑郁了。所以不要跟里面的人辩论,大家说些家长里短的事,话话当年多好。
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perpetuity
国内人一样把美国和美国华人说得一塌糊涂啊。看看国内铺天盖地反美的文章以及电视剧里华人的形象就知道了。
mannbo 发表于 2021-04-01 15:10

美国情况怎样你自己不知道?需要国内人告诉你才行?说好的沾沾自喜,不好的就马上反击?您这心态。。。也太不自信了,算了,您开心就好
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Jadmom
谢谢大家开导我。其实问题没那么严重,我只是很感慨,这国家之间的政治风波也是会影响小家庭的。对于我家来说,我父母很开明,我姐一直是优秀孩子,我是家里那个熊孩子,所以从小到大,他们都护着我,而我确实也不习惯跟他们争。现在因为这个病毒,确实存在我跟我姐之间不同的认识和看法,但是并不存在吵架的情况,只不过就是她说的我不服气,我说的她不服气而已,也是和平友好气氛下的。至于我为什么让我爹妈6月来,要说单纯保绿卡,当然不是,要真为了绿卡不顾安全,那去年十月就该让他们过来,对吧?而是我觉得6月疫情应该好转了,另外一个原因是我爹那做了一半的假牙,临时假牙已经坏了,国内的牙医说 我爸爸的种植牙的什么系统无法适配,不愿意做,所以现在吃东西很不方便,这也是一个重要原因。我没来美国的时候,我跟父母是住同一个小区的,我来美国之后,他们大部分时间也是跟我住一起的,他们也还算挺适应美国的生活的,而且我家3个孩子跟他们的关系非常非常好,所以他们来美国并不是你们想象中来受罪的。而且他们本身确实也是想过来的,所以我才会买机票,都是说好了的。我之所以有点不高兴是因为我姐一听买了机票就拼命说美国堪比人间地狱,我爹妈是 来送死,让他们来是用生命换绿卡,我觉得事实不是这样的,而且我父母本身也是想过来了。我姐一直是很强势的,我也确实习惯她的强势,只不过就是觉得因为这个政治,搞得好像没以前那么亲密了,心中有点槽要吐一下。
谢谢大家。
J
Jadmom
看开点 一家人做法不同等于是分散风险,免得万一搞错了大家一起死 LOL
space_invader 发表于 2021-04-01 15:15

哈哈哈,这个是真的对。
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mannbo
美国情况怎样你自己不知道?需要国内人告诉你才行?说好的沾沾自喜,不好的就马上反击?您这心态。。。也太不自信了,算了,您开心就好
perpetuity 发表于 2021-04-01 15:25

还是那句话啊, 美国水深火热的, 腿长在你自己身上, 你回国啊。嘴上爱国有啥意思, 腿最诚实。
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pku
都是成年人,自己对自己负责就好了
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perpetuity
你选择在哪个国家呆着难道不是因为这个国家更好?如果你是来短暂留学的,多少可以理解。如果你是来扎根的,你的子女也是生长在这里,我确实不能理解你要选择一个你认为综合起来比母国还差的国家过一辈子。
我呆在底特律还是LA,也是我综合选择的结果。我要是不喜欢底特律,我就不会在那里呆一辈子,最多呆个两年就跑了。喜欢LA,还非要在底特律呆几十年,是自己找虐。
mannbo 发表于 2021-04-01 15:06

扎根?我来美国的确是想好好发展。但是谈不上扎根,从我离开家乡的那天就没觉得要扎根在哪儿,我去过这么多地方,所以我知道哪儿都有好有坏,所以我不轻易下结论哪儿好哪儿坏,我都尽量看他们的好,这样自己安心,自己开心,没有哪个更好的。
至于说过一辈子,谁说我一定要在这儿过一辈子?自己的子女在这儿所以我要过一辈子?各人世界观不同的。
N
NSGA
我并不反对国产疫苗,我不接受的是一定认为给我妈这样一个有免疫系统疾病的人打,同时我也不认为国产疫苗比辉瑞的好。难道这也是我被洗脑了?或者我这样想就是奇葩了?
Jadmom 发表于 2021-04-01 12:43

国内疫苗,有效性另说,毕竟没有数据。但是就其技术安全性来说,灭活疫苗技术是经过时间考验的。 辉瑞疫苗是新技术,其安全性还是需要用时间来回答的。 如果你说国产疫苗有效性不如辉瑞,大家可能没有异议。但是,你仅仅说“不认为国产疫苗比辉瑞好”,不但主观,而且无视事实。你确实也是被洗脑了。这不是咬文嚼字,疫苗安全性应该是放在有效性之前的。
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happysnowwhite
我觉得你没必要拦着父母不打疫苗,在国内只有中国疫苗这一种选择,如果想打疫苗的话,那就是这种啊,再说中国国内也已经打了几千万人了,全世界也有好多国家打了中国疫苗,就算你自己再不信任,至少说明没有什么很明显的副作用。
小孩在英国,确实没必要专门回中国打疫苗,但是那是你姐的孩子,说实在的你没什么干涉人家父母决定的权利啊
现在美国疫情这个样子,还让老人在这种形势下飞来美国,确实有点不可思议。反正我是不敢想象我父母这时候来美国,我爸我妈在国内,是每天都要上街遛弯几个小时的,各种超市商场菜市场也是逛不停的。以前来美国,根本在家待不住,天天要出去溜达的,现在这情况,他们出门的话,一是担心感染,再加上现在又有攻击亚裔老人的,确实不是个好时机啊
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mannbo
扎根?我来美国的确是想好好发展。但是谈不上扎根,从我离开家乡的那天就没觉得要扎根在哪儿,我去过这么多地方,所以我知道哪儿都有好有坏,所以我不轻易下结论哪儿好哪儿坏,我都尽量看他们的好,这样自己安心,自己开心,没有哪个更好的。
至于说过一辈子,谁说我一定要在这儿过一辈子?自己的子女在这儿所以我要过一辈子?各人世界观不同的。
perpetuity 发表于 2021-04-01 15:29

没见你说过美国好。自己选择了美国, 天天在论坛上说中国好, 其实你这种人, 国人更不待见。觉得你们更虚伪。
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wcy19491983
无论在家还是在公司 我觉得不谈政治最好 其实你要想想国内的人要是不接受国内那套舆论宣传他们会更痛苦的
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ilovefreedom
楼主挺可爱,也挺幸福的, 小烦恼而已,吐吐槽回头就风轻云淡没事了。
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ajassmine
你姐这么不喜欢美国还在美企工作?应该去国企啊
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Silverwing
你姐这么不喜欢美国还在美企工作?应该去国企啊
ajassmine 发表于 2021-04-01 15:41

又是这种调调
学你的逻辑说一遍: 这么仇视中国积极的一面,你为啥还要用简体中文啊?
i
ilovefreedom
我国内同学颇有几个在美企工作,经常发朋友圈,都特别粉红, 而体制内的同学几乎不发朋友圈。
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xiaoxiaozhu
这家是无脑护独裁的粉红和西方民主社会认知的差异,不是左右派差异
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lishifu
又是这种调调
学你的逻辑说一遍: 这么仇视中国积极的一面,你为啥还要用简体中文啊?
Silverwing 发表于 2021-04-01 15:44

it is not same thing. Your logic is completely wrong. You rethink! You do not like US, then you cannot type English?
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mannbo
又是这种调调
学你的逻辑说一遍: 这么仇视中国积极的一面,你为啥还要用简体中文啊?
Silverwing 发表于 2021-04-01 15:44

华大妈痛骂美国,为啥还要用英文啊?
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lilimarah
屁股决定脑袋,你姐和你都是。在哪边就觉得哪边更好更正确,人之常情。
她说国外疫苗不好,你说国内疫苗不好,都是基于有限的甚至错误的信息来源。
与人相处就是求同存异,多些理解和包容,谁也别勉强别人相信什么或者不相信什么。大家智商都是在100左右晃悠,不用太替别人操心。

youyichanzi 发表于 2021-04-01 12:32

哪有啊,我妈他们周围国内的老头老太太都说绝对不打国产疫苗
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perpetuity
没见你说过美国好。自己选择了美国, 天天在论坛上说中国好, 其实你这种人, 国人更不待见。觉得你们更虚伪。
mannbo 发表于 2021-04-01 15:33

我自己开心就好,干嘛要国人待见?干嘛要美国人待见?我自己做好了人家自然会待见,做不好人家自然不待见,公平公正。
虚伪?为啥虚伪?因为我说中国好而不在中国受苦受累?我就是那个精致的利己主义者,哪儿开心我呆哪儿,美国中国来回走走,我勤劳致富,按时交税,不吃福利,这不挺好?
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perpetuity
你姐这么不喜欢美国还在美企工作?应该去国企啊
ajassmine 发表于 2021-04-01 15:41

好酸。。。
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mannbo
我自己开心就好,干嘛要国人待见?干嘛要美国人待见?我自己做好了人家自然会待见,做不好人家自然不待见,公平公正。
虚伪?为啥虚伪?因为我说中国好而不在中国受苦受累?我就是那个精致的利己主义者,哪儿开心我呆哪儿,美国中国来回走走,我勤劳致富,按时交税,不吃福利,这不挺好?
perpetuity 发表于 2021-04-01 15:48

是挺好的,来回两边走,就两边说得公平一点。整天骂美国赞中国,还非要抱着美国绿卡不放,在很多人眼里你就是挺扭曲的。当然了你不在乎别人怎么看你,扭曲就扭曲,钱挣到了就行是吧。
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Silverwing
华大妈痛骂美国,为啥还要用英文啊?
mannbo 发表于 2021-04-01 15:47

所以这种逻辑不make sense 啊? you proved my point!
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Jadmom
你姐这么不喜欢美国还在美企工作?应该去国企啊
ajassmine 发表于 2021-04-01 15:41

这个逻辑不大对哦
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mannbo
所以这种逻辑不make sense 啊? you proved my point!
Silverwing 发表于 2021-04-01 15:57

这只能说明,用哪种语言根本说明不了什么问题。prove你啥point了???
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perpetuity
是挺好的,来回两边走,就两边说得公平一点。整天骂美国赞中国,还非要抱着美国绿卡不放,在很多人眼里你就是挺扭曲的。当然了你不在乎别人怎么看你,扭曲就扭曲,钱挣到了就行是吧。
mannbo 发表于 2021-04-01 15:53

你去看看我骂了些美国啥?我骂的都是些吃饱了撑的只有一堆负面情绪的脑残,没有独立思考能力,被洗脑洗的脑壳坏掉的那些人,除了会鹦鹉学舌的转人家的话,再就是各种扣帽子,诋毁,能创造任何一点点的价值我都尊敬他。
我劳动挣钱,创造收入,带来工作机会,给社会提高正能量,我活得很开心,就算我明天走人了,我也不觉得亏什么,或是对谁亏。
S
Silverwing
这只能说明,用哪种语言根本说明不了什么问题。prove你啥point了???
mannbo 发表于 2021-04-01 15:59

你姐这么不喜欢美国还在美企工作?应该去国企啊 ajassmine 发表于 2021-04-01 15:41
prove 了这个说法是扯淡
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ningzhu
不是。。。说归说。。。黑咱制造业土老帽干啥呀
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mannbo
你姐这么不喜欢美国还在美企工作?应该去国企啊 ajassmine 发表于 2021-04-01 15:41
prove 了这个说法是扯淡
Silverwing 发表于 2021-04-01 16:01

Prove了个啥啊,真是一点逻辑没有!你首先得证明你举的那个语言例子和人家上面那个例子是正相关的,要成立两句都成立,要不成立两句都不成立的。你根本证明不了这一点,就丢给相同句式的话出来。不是句式一样就能A句proveB句的。
人家说的没啥不对啊。恨美国干嘛还在美企工作?国内发现哪个台湾艺人台独,不就是封杀她不让她在国内市场赚钱吗?既然恨美国,为啥要在美国企业里赚钱?赖在美国的粉红大妈们也是,骂美国的最好也别在美国赚钱。人家不赶你走,你自己也有点骨气,麻溜儿地自己换个中企去,不挣美国的臭钱。
H
HeyStranger
昨天才亲耳听亲戚说现在国内对美国华人很反感,同意你说的像你父母类似背景的人也越来越左,争论伤感情他们也不会听你的。 珍惜亲情的话就顺着他们, 或者少说。 打疫苗的事很多人都在观望, 你姐为什么这么急让你爸妈去? 我要是你就说国内控制的好,比起西方挺安全的, 没必要急着打。
melrose 发表于 2021-04-01 12:37

美华真悲催。在外要背锅,在内被唾弃,我去!
H
HeyStranger
说了这么多,你自己又何尝不是?每个被环境洗脑的人都觉得自己是中立的,别人是被洗脑的。
AnnaShan 发表于 2021-04-01 12:40

至少美国还是能听见不同的声音的
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SomeNight
再说一遍,群聊话题三大雷区:中医,阴谋论,外国的月亮。楼主你这三个占了两个,不雷才怪
H
HeyStranger
这个有啥问题吗?首先,国内现在没病例,那么飞机上应该是安全的,直飞,下了飞机我就接走,我不觉得这里面风险很大,再说了,让我爸妈过来不是,或者不仅仅是为了保绿卡,我爹在美国做了假牙,当初走的时候以为四个月就回来的,所以做的是临时假牙,现在临时假牙已经坏掉了,老头子没法吃饭,在国内做吧,他们说他的种植牙系统不一样巴拉巴拉,所以我想让他赶紧过来把假牙做了,在美国把疫苗打了。我不是黑国产疫苗,我确实从心里认为辉瑞的保护力比国产疫苗强。
Jadmom 发表于 2021-04-01 13:09

楼主我站你,从中国直飞不转机的话应该没有什么风险。楼里不少ID对你冷嘲热讽,殊不知自己也是上帝视角
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HeyStranger
自己想打什么就打什么,自己觉得哪边好就哪边好,没必要去说服别人。如果你姐要说服你,你让她打住。你也别试图想说服你姐。都是成年人,别以为可以给谁洗脑。
snail 发表于 2021-04-01 13:11

姐姐打啥楼主管不着,现在不是因为爹妈打啥有不同意见嘛
H
HeyStranger
说实话,我也并不觉得这绿卡有多重要,但是绿卡是能让爹妈跟我一起生活的必须。我家老三还小,他上大学之前我也不大可能回国照顾父母,父母都70多快80了。在国内我父母是单独住的,而且也不可能跟我姐一家住一起,因为我姐的婆婆80多岁了去年开始就跟他们住一起了,我姐夫身体不好人也不大好相处,所以我爹妈不可能住到他们家去。快80的两个老人,现在确实还是能自理,但是人说老就老了,哪天出点事我姐也不可能第一时间知道,这些都是问题。我确实不放心他们单独住,他们来美国可以在我眼皮子底下,我也放心。我姐是上班的,没我自由,爹妈看个病啥的,我姐也不可能每次陪去,我就不一样了,我自由,可是我也不能扔下这边一大摊回国啊。这是他们绿卡的价值。
Jadmom 发表于 2021-04-01 13:19

楼主很孝顺,我觉得你这么想也没错
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Jadmom
楼主我站你,从中国直飞不转机的话应该没有什么风险。楼里不少ID对你冷嘲热讽,殊不知自己也是上帝视角
HeyStranger 发表于 2021-04-01 16:26

我主要也是觉得到6月份,情况应该更好些。
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HeyStranger
你这个就上纲上线了,我可是30多岁才从国内出来的,国内啥情况我很清楚,我并从来就没有说过国内不好,但是我也并不认同帝国主义亡我之心不死的说法。我对国内的认识当然非常切实际啊,我还有工厂在国内啊,我跟国内的联系是非常密切的。我不希望的是意识形态的对立,因为我跟我姐真的是关系非常非常好,我不希望因为两国的敌对变成家里的疏远。再说了,我从小到大,挨我姐的骂我历来都是服气的啊,怎么还搞到谁比谁高级这层面了,言重了啊~~
Jadmom 发表于 2021-04-01 13:28

楼主三观很正。觉得美国的问题很多,但是说美国洗脑和国内一样严重就太扯淡了。国内连知乎都成立党支部了。那些屁股坐歪的人不知道在不在美国?
H
HeyStranger
我姐也认为病毒是美国制造了毒害中国的
Jadmom 发表于 2021-04-01 13:30

说明你姐真的被洗脑了,一点都不为过
H
HeyStranger
你可真有意思,你妈照顾你姐,你远在美国指手划脚多遭人烦啊。要不你把你妈接过来你照顾让你妈打辉瑞疫苗?谁照顾谁出力谁说了算。更何况你妈也同意。
湫湫 发表于 2021-04-01 13:33

你没看楼主的回复说一直以来都是主要她在照顾爸妈吗?
H
HeyStranger
既然绿卡对你父母还是必须的,那现在美国政府有没有政策对于因为疫情原因不能满足180天必须回美国来居住的这些人有些豁免呢?你先查一下,不行的话再和你父母把这些利害说清楚斟酌商量。 我觉得关键是你父母,他们要是决定回美国来你姐也不好强拦,反之他们要是想留中国你也不能强迫。
lilier 发表于 2021-04-01 13:39

Re. 尊重父母的意见吧
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Theash
风向变了,不用纠结了,有海外关系的基本优先动员。 想开吧。
V
VMC
我从来没见他们说过,“综合来看美国更好”,只看见他们一天到晚为国内唱赞歌和说美国这不好那不好。然后别人喊他们回去,他们又不高兴,但又还是从来不承认“综合来看美国更好”。就是这么拧巴。
mannbo 发表于 2021-04-01 15:14

问题是,大家不是来这儿考试,考题是“中国和美国哪个综合来说更好”,对不?
我说的很清楚了吧 - 这儿不是真理传播中心,大伙儿来这儿也不都是来追求事物的最终真理的。很多人来这儿就是为了斗嘴而已。比如,和你斗嘴的话,那么就算有些想法和你一样,也不会在这儿说,而自然会挑一些可以用来反击你的话说。
这不叫“拧巴”,就是斗嘴时的常态而已。
h
happysnowwhite
哪有啊,我妈他们周围国内的老头老太太都说绝对不打国产疫苗
lilimarah 发表于 2021-04-01 15:47

这也不能说明什么,美国也有大把的人反对打辉瑞或者Moderna 我家小孩的一个同学家长,好几次跟我说千万不能打疫苗,她自己还是护士呢 我有同事去打疫苗,停车场还堵着一堆人举着anti vaccine大牌子
H
HeyStranger
我从来没见他们说过,“综合来看美国更好”,只看见他们一天到晚为国内唱赞歌和说美国这不好那不好。然后别人喊他们回去,他们又不高兴,但又还是从来不承认“综合来看美国更好”。就是这么拧巴。
mannbo 发表于 2021-04-01 15:14

骂美国他们通常不吱声,说中国不好就跳得老高。我觉得至少连一碗水端平都没有做到
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emma67
你姐也不知道咋想的 真是外企呆舒服了真以为国内跟主流宣传一样呢
因为家里关系知道的 某一线城市政府机关 平时口号喊的震天下 志愿打疫苗的时候真愿意去打的三分之一不到 看看人民公仆的言行一不一致最能说明问题了
国内那疫苗说没副作用是针对65岁以下没有基础病的 65岁以上的人实验都没试验过 你姐还逮着自己父母去做先锋队呢
m
mannbo
问题是,大家不是来这儿考试,考题是“中国和美国哪个综合来说更好”,对不?
我说的很清楚了吧 - 这儿不是真理传播中心,大伙儿来这儿也不都是来追求事物的最终真理的。很多人来这儿就是为了斗嘴而已。比如,和你斗嘴的话,那么就算有些想法和你一样,也不会在这儿说,而自然会挑一些可以用来反击你的话说。
这不叫“拧巴”,就是斗嘴时的常态而已。

VMC 发表于 2021-04-01 16:52

他们不愿意说因为他们自己就解释不清楚,是个痛脚。然后别人每每戳他们这个痛脚,他们又不乐意。
说实话,对人在中国翻墙过来为国内唱赞歌骂美国的,我骂是骂,但respect,人家心口腿合一,坚持着自己的选择。我最烦的就是像楼里那几个那样的,在美国呆了十几年几十年,孩子都生在这了长在这了,还天天骂美国赞中国的。
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Jadmom
你姐也不知道咋想的 真是外企呆舒服了真以为国内跟主流宣传一样呢
因为家里关系知道的 某一线城市政府机关 平时口号喊的震天下 志愿打疫苗的时候真愿意去打的三分之一不到 看看人民公仆的言行一不一致最能说明问题了
国内那疫苗说没副作用是针对65岁以下没有基础病的 65岁以上的人实验都没试验过 你姐还逮着自己父母去做先锋队呢
emma67 发表于 2021-04-01 17:04

我是想至少我妈不能打,我爸是肯定会被拖去打的。我姐可比政府机关的公务员觉悟高多了,以前她不这样啊,89年的时候她去北京了呀,我倒是钱花没了没去成呢
小青龙
如果因为免疫系统疾病原因医生也不建议打疫苗的话,那哪个疫苗都不会更好一点,楼主从这个角度可以跟父母和姐姐商讨。哪种疫苗都没有真正安全的,试验期这么短,长期副作用还是未知数。家里事还是少参杂政治观点,从实际情况出发。何况父母也是成年人,让他们自己做决定,你和你姐都是从自己角度为他们考虑,出发点都好,不用为了这个伤和气。
e
emma67
另外这个论坛一大把人不在美国住但是 “都一样”这个理论玩的溜溜的
别人说任何中国的缺点都是 “美国也一样”
美国洗脑的时候把外界消息屏蔽了吗?看其他国家的 新闻需要偷偷摸摸翻梯子吗?新闻发言人习惯性撒泼说谎吗?往别人身上泼脏水好像能显得自己干净点儿。洗脑这个事情全世界古今中外能和中国 媲美的只有北朝鲜了,偏偏还喜欢装理客中劝说别人拎不清
科兴疫苗质量如何 各种消息来源都作证了没三期实验没数据 仅限65岁以下没基础病的健康人打 现在大规模打了的国家没有显示有明显作用 楼主担心自己父母不是很正常 有渠道能打有保障的疫苗为什么不打呢?这事明明楼主占理, 结果一群人过来责怪楼主不懂事,你这么懂事你叫你父母去打国产疫苗呗
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CG1541
现在这个时候明显国内比美国安全得多,为什么lz还觉得让爸妈过来是为他们好呢 你整篇语气真的很居高临下。
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tankerRock
其实你平静下来想想。
你父母年纪大,不打疫苗飞到美国来。得covid得风险是大的。 在美国得了covid,你父母的年龄段,致死率是高的。单从客观来分析。
C
CG1541
PS,现在几个变种开始在美国冒出来了,最近数据又反升了,6月未必有多好
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Jadmom
现在这个时候明显国内比美国安全得多,为什么lz还觉得让爸妈过来是为他们好呢 你整篇语气真的很居高临下。
CG1541 发表于 2021-04-01 17:24

居高临下可能是我写的时候的措辞问题,在我家,一直都是平等的,因为历史和性格原因,我姐比较强势一些,但是大多数时候她强势但是也不武断的。我居高临下的日子估计这辈子都不会有了。还有,就是我是30多岁才来美国的,而且跟国内一直有着很紧密的联系,所以对国内的生活我的认识还是比较客观的。
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Jadmom
其实你平静下来想想。
你父母年纪大,不打疫苗飞到美国来。得covid得风险是大的。 在美国得了covid,你父母的年龄段,致死率是高的。单从客观来分析。
tankerRock 发表于 2021-04-01 17:25

是啊,这确实有这个问题,所以再过两个月看看吧。
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babyflynn
粉红还送孩子去英国读书?嘴里说不要,身体缺很诚实
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babyflynn
居高临下可能是我写的时候的措辞问题,在我家,一直都是平等的,因为历史和性格原因,我姐比较强势一些,但是大多数时候她强势但是也不武断的。我居高临下的日子估计这辈子都不会有了。还有,就是我是30多岁才来美国的,而且跟国内一直有着很紧密的联系,所以对国内的生活我的认识还是比较客观的。
Jadmom 发表于 2021-04-01 17:33

他们都是成年人了。包括你父母,不来的话绿卡不要了,这是他们自己做的决定,以后又想要绿卡你也不必理会
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smoothie_mimi
没看出来楼主的姐姐有什么不对,非常时期安心待在自己国家有什么不好?灭活疫苗还真没听说打出问题的,除非点子低碰到没有完全灭活的真正感染上了新冠。
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cafe1123
粉红还送孩子去英国读书?嘴里说不要,身体缺很诚实
babyflynn 发表于 2021-04-01 17:41

嘴里说不要,身体却诚实,这样的人在厉害国太多太多了。
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pwwq
回复 1楼Jadmom的帖子
既然帝国主义亡我之心不死,
这种仇恨下,
我就一点不明白!
为啥孩子还送到英国读书?

哈哈
c
cafe1123
回复 1楼Jadmom的帖子
既然帝国主义亡我之心不死,
这种仇恨下,
我就一点不明白!
为啥孩子还送到英国读书?

哈哈
pwwq 发表于 2021-04-01 17:50

舍不得孩子打不着狼?
看过一个陶铸老婆的回忆录,她为党筹经费,把自己的孩子给卖了。我当时看了之后,打了好几个冷战。
被逼成了怨妇
国内疫苗没啥作用呢,最多是白打了😄😄。就像很多假药,吃了最多不治病而已。反正他们在国内也没别的选择不是?等来美国了,再打美国的疫苗也行,不值得争吵。
c
cristal2011
楼主父母多大年纪了?国内不是老人先不让接种疫苗吗?是政策又改了?
p
pwwq
舍不得孩子打不着狼?
看过一个陶铸老婆的回忆录,她为党筹经费,把自己的孩子给卖了。我当时看了之后,打了好几个冷战。
cafe1123 发表于 2021-04-01 17:54


国内这些人, 最基本的逻辑都不具备, 完全没有继续讨论的必要
u
umvue
香港科兴和BioNtech都是打全年龄的,算是为国家贡献了六十以上的科兴数据
接种死亡率截至1/4/2021 科兴 vs 复星(BioNtech) 11/315000 vs 2/151300 0.003492% vs 0.001322%
粉墨小小小
另外这个论坛一大把人不在美国住但是 “都一样”这个理论玩的溜溜的
别人说任何中国的缺点都是 “美国也一样”
美国洗脑的时候把外界消息屏蔽了吗?看其他国家的 新闻需要偷偷摸摸翻梯子吗?新闻发言人习惯性撒泼说谎吗?往别人身上泼脏水好像能显得自己干净点儿。洗脑这个事情全世界古今中外能和中国 媲美的只有北朝鲜了,偏偏还喜欢装理客中劝说别人拎不清
科兴疫苗质量如何 各种消息来源都作证了没三期实验没数据 仅限65岁以下没基础病的健康人打 现在大规模打了的国家没有显示有明显作用 楼主担心自己父母不是很正常 有渠道能打有保障的疫苗为什么不打呢?这事明明楼主占理, 结果一群人过来责怪楼主不懂事,你这么懂事你叫你父母去打国产疫苗呗
emma67 发表于 2021-04-01 17:18

说得太对,五毛见这帖大喜赶紧来搞浑水。不看还以为是民主党还是共和党高低之争,但其实根本就是欧美日韩加澳和中朝俄伊 民主和独裁,正义和邪恶的两种意识形态之争。
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elfwarrior
我爸也做了搭桥手术,但是身体倒是很好的,我妈不行啊,我姐非要觉得安全,还认为不打疫苗是自私,说我妈不打就是不为国家和人民着想——这论调,我都听得目瞪口呆啊
Jadmom 发表于 2021-04-01 12:31

你姐这种三好学生,肯定是越老越红的。她被洗脑了也是利益绑架。你可以和父母讲清楚让他们自己选择,我上海的那些亲戚也都是普遍很红,平时懒得和他们计较但是自己爸妈还是要搞清楚脑子。
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yiyunyun
中国疫苗不是不给60岁以上的老人打的吗?我记得是这样说的呀?难道现在又改了?
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aawolverine
别感伤了,各人都有自己儿女,越老也是越为自己小家庭打算的,幼年的手足之情比不过上海市区一套房。屁股决定脑袋嘛
大菠萝小菠萝
楼主姐姐这么红,为什么不辞了美企的工作啊。难道是为了打入敌人内部吗
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democrap
回复 239楼HeyStranger的帖子
一般看到这种美国也有xx所以,大家都一样的,基本就知道是一个培训班出来的。
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democrap
回复 240楼HeyStranger的帖子
我就想说你姐大概率也是美国投毒论的支持者,果不其然。
距离拥抱被
渐行渐远是常态,即使家人 更何况在大历史背景下 比如 1949
Let it be
啥玩意
昨天才亲耳听亲戚说现在国内对美国华人很反感,同意你说的像你父母类似背景的人也越来越左,争论伤感情他们也不会听你的。 珍惜亲情的话就顺着他们, 或者少说。 打疫苗的事很多人都在观望, 你姐为什么这么急让你爸妈去? 我要是你就说国内控制的好,比起西方挺安全的, 没必要急着打。
melrose 发表于 2021-04-01 12:37

看了楼主的发言难道还不能理解为毛国内反感美国华人
麻花辫
在西方国家,Made in China 代表垃圾质量;在中国大陆,西方进口的代表高人一等。
一年明月
我爸也做了搭桥手术,但是身体倒是很好的,我妈不行啊,我姐非要觉得安全,还认为不打疫苗是自私,说我妈不打就是不为国家和人民着想——这论调,我都听得目瞪口呆啊
Jadmom 发表于 2021-04-01 12:31

如果她这么说的话,你岂不是可以回嘴说她是用父母的命去爱国?^_^
不过毕竟是亲姐妹,算啦。
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little_racoon
我姐在国内,是一个美企非常资深的工程师,话说也不是个没见过世面的人,她在业内应该是非常TOP的,这些说实话当然是这个美企的机会和她自己的努力。但是她现在整一个就是个老粉红,反正啥都是中国好中国对,啥都是美国不好美国坏。时不时在家庭群贴那些看似很有水平的各种分析,反正分析下来就是帝国主义亡我之心不死,妥妥贴贴是个左派。我爹妈是文革期间的大学生,因为经历过文革,眼看着德高望重的老教授被打倒,他们内心是非常抵触的,所以他们属于中间偏右派。我自然是右派了。
本来这些都是无关紧要的,毕竟我也不是那么关心政治,可是现在为了打疫苗这事呢,家里气氛也越来越紧张了。我姐的女儿在英国上高中,她也是要召回来打科兴疫苗,然后搞出一堆她朋友圈这个博士那个专家对国产疫苗的肯定,我说啥反正都是无知的,那也确实是,我的朋友圈都是制造业的土老帽,她的朋友圈确实高级点。她认为国产疫苗就是非常好,比牛津和辉瑞都好,只是欧美为了打压中国巴拉巴拉~~现在呢,非要拉着我爹妈去打疫苗了,我妈本身有免疫系统问题,我问过美国医生,她是属于不适合打疫苗的人群,而是我姐认为那是针对美国疫苗,中国疫苗就是安全的。然后又贴一大堆所谓专家写的各种论文,证明辉瑞很差,但是在掩盖真相。我爹妈呢本来是属于温和中间派,现在我姐每天给他们洗脑说要他们珍惜来之不易的美好生活,我爹妈觉得现在生活确实不错,慢慢在各种宣传下呢也开始翻红了。我不是个善于吵架和辩论的人,说几句觉得对方不可理喻就懒得说了,所以至今还未能说服爹妈不打疫苗。同时呢,我爹妈绿卡在国内呆了超过一年了,我跟他们商量说六月过来,我机票也买了,我姐得知后很不高兴,跟我爹妈说我这是在用他们的命换绿卡。这让我听了很不高兴,所以我又把机票退了。
此贴纯吐槽,我知道没有解决办法,历史的尘埃就是这么落到了自己头上,真的发现无论如何避免,人都是逃不掉国家压下来的担子,想想真是有点悲哀和难过啊。曾经以为那些不讲理的粉红是因为读书少逻辑不好,可是我姐不应该啊,怎么就变成这样了呢?大内宣这么厉害?她认为我是被美国洗脑了,唉,真是哭笑不得啊!
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谢谢大家开导我。其实问题没那么严重,我只是很感慨,这国家之间的政治风波也是会影响小家庭的。对于我家来说,我父母很开明,我姐一直是优秀孩子,我是家里那个熊孩子,所以从小到大,他们都护着我,而我确实也不习惯跟他们争。现在因为这个病毒,确实存在我跟我姐之间不同的认识和看法,但是并不存在吵架的情况,只不过就是她说的我不服气,我说的她不服气而已,也是和平友好气氛下的。至于我为什么让我爹妈6月来,要说单纯保绿卡,当然不是,要真为了绿卡不顾安全,那去年十月就该让他们过来,对吧?而是我觉得6月疫情应该好转了,另外一个原因是我爹那做了一半的假牙,临时假牙已经坏了,国内的牙医说 我爸爸的种植牙的什么系统无法适配,不愿意做,所以现在吃东西很不方便,这也是一个重要原因。我没来美国的时候,我跟父母是住同一个小区的,我来美国之后,他们大部分时间也是跟我住一起的,他们也还算挺适应美国的生活的,而且我家3个孩子跟他们的关系非常非常好,所以他们来美国并不是你们想象中来受罪的。而且他们本身确实也是想过来的,所以我才会买机票,都是说好了的。我之所以有点不高兴是因为我姐一听买了机票就拼命说美国堪比人间地狱,我爹妈是 来送死,让他们来是用生命换绿卡,我觉得事实不是这样的,而且我父母本身也是想过来了。我姐一直是很强势的,我也确实习惯她的强势,只不过就是觉得因为这个政治,搞得好像没以前那么亲密了,心中有点槽要吐一下。
谢谢大家
Jadmom 发表于 2021-04-01 12:19

楼主如果你有一点点生物学背景的话,建议读一下我从知乎上抢救下来的这篇文章
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2631141
国内接触病毒的机会少,灭活疫苗说实话打了也就打了。一些疫情紧急又打不到别的疫苗的国家推广灭活疫苗也可以理解,总得先把眼前的危机度过去再说。但是把在英国上学的娃叫回来打科兴疫苗这个事情实在是过分了点。几个月以后疫苗失效了再接触病毒,然后像麻疹灭活或者RSV灭活那样症状更严重的可能性是存在的。出问题的概率我个人盲猜的话不见得会很高,但是回国绿码隔离肛拭子折腾一趟就为了冒这个险,实在实在是不值得。
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moringa
在什么山唱什么歌,她在国内,认可国内主流的观点,她相信就可以过得乐观信心,这是好事。反之,处处质疑怀疑,在国内的环境里反而闹心。家人开心健康就好,不值得为这些翻脸。你在欧美,就按欧美的观点来处理各种case,一样的道理。人都是识时务者,活得轻松一点。
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vaormd
嘴上说欧美帝国主义多么坏,却把女儿送到英国念书。国内这些人就是这么矛盾。
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hellolady
屏蔽就对了,这种人有什么好搭理的
perpetuity 发表于 2021-04-01 14:38

那个ID的帖子我真的从来都是跳过的,不知所云,动不动刁,帝啥的,扯一堆有的没的,好像跟我生活在不同时空。
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hellolady
还有lz跟家人争论这些有什么必要?还给自己姐姐扣大帽子,什么粉红被大内宣洗脑之类的。我家人亲戚可多了,叔叔阿姨那一辈加上直系表/堂兄妹几十号人,大群里我从来不发言,他们关于国外的言论我也不看。我爸妈亲姐妹觉得国内好我觉得很好,至少说明他们有幸福感,小日子过得好。其实我家人一直不希望我来美国,觉得我放着中国的好日子好工作不要简直不可理喻,以前也吵过,但这么多年了,也都是互相祝福。这些年我们很少讨论政治两国关系之类的,聊聊家常,关心一下,就这样。我姐姐是老师加党员,时不时朋友圈发一下党的颂歌,祖国的伟大,我也不点进去看,顺手点个赞就好了。
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lmmdaisy
楼主,很理解这种想法的割裂,特别是受到其他政治思想/意识形态影响下。毫无疑问,你(对,包括你)和你姐都受到其他的影响,从而双方对1个事情得出截然不同的想法。就如最近论坛上的xj,hk事情,大家也是看法不一。更不要说一个新疫苗是否靠谱这个需要很多专业知识来判断的事情了。
我的建议是,尽量让自己不受自己偏见影响(和朋友影响),尽量多了解对方的事实 (而非观点),确定自己得出。i.e 不要结论出发,去寻找证据。
以我周围专家的看法,灭活疫苗-理论上来说,是比其他疫苗更安全。mRNA 还是新的事情,不好说。 另一方面- sinoval 本身经验不算很丰富,比其他大厂比。但我毫不怀疑zf会大量介入,提升质量水平。 如果你能够客观的拿出证据证明pfizer 的 0.1% 副作用,sinova 0.5% 或者 1%的副作用。现在海外很多国家都有数据,你在海外很容易拿到的。


南洋四海 发表于 2021-04-01 12:50

这位楼主说的不错。我们要思辨、第一点就是要分清事实和观点。
补充说明一下:灭活疫苗从机理上讲精准度、安全性都不如mRNA 疫苗。灭活疫苗就是简单粗暴的用病毒本身来刺激免疫系统产生抗体。往往就是安全性还行免疫效果却不够、反之效果好了安全性又会出问题。人群个体差异极大,对同样的剂量等等反应差别很大。灭活或是减毒疫苗都是第一代疫苗、没法做到精准。好处就是临床应用多年、这方面的经验丰富。
mRNA 疫苗作为技术已经很成熟。其精准度要好太多。甚至可以做到很好的剂量、抗体滴度相关曲线。因而在临床效果和安全性的trade off 方面可以做到,既达到很好的免疫效果、又能控制在一定的安全范围内。就是没啥临床应用的经验。此次疫情算是提供了一场大规模的临床应用积累。





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elleanor
最近两边都挺极端的。好像保持中立客观最终就是被两面攻击。 国内确实是防守反击,但又有点反过头了。
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handan11
回复 1楼Jadmom的帖子
你姐这么猴急地拉着你妈打疫苗啥目的? 是要靠老太太帮她出门接送小孩吗? 国内老人,别急着打疫苗。
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congcong8565
屁股决定脑袋,你姐和你都是。在哪边就觉得哪边更好更正确,人之常情。
她说国外疫苗不好,你说国内疫苗不好,都是基于有限的甚至错误的信息来源。
与人相处就是求同存异,多些理解和包容,谁也别勉强别人相信什么或者不相信什么。大家智商都是在100左右晃悠,不用太替别人操心。

youyichanzi 发表于 2021-04-01 12:32

非常同意。这世界上拥护欧美的几十亿人,拥护中国的也是许多亿,你能说哪一方就一定是错误的, 愚蠢的吗
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lovejames
首先你姐姐愿意照顾父母,多好的事。别惹人家不高兴,人家替你在生活中办实事呢你还在纠结思想觉悟、政治观点。 第二 既然你有姐姐在国内,经济基础不差, 那么你父母将来养老在国内的可能性更大 也对他们更有利, 这是为你父母着想,尤其不应该六月份来美国。 第三 ,“帝国主义亡我之心不死”,so true,不然呢,是善良正直的想要拯救中国人民与水火啊? 土工在文革的巨大错误,现在正在犯的很多错误, so true as well。 所以,其实是你幼稚了,还在纠结站队 。 管好自己小家庭就得了,你是能解决帝国主义想要亡中国的问题,还是能解决土工的问题?
冷月明
我觉得你没必要说服你父母不打疫苗。国内的疫苗没多大用,应该也没多少副作用。
魏晋风尚 发表于 2021-04-01 12:25

RE, 家庭里不讨论政治,各过各的日子,和谐为上
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fanxin
不要争论哪个国家的疫苗好,和国内家人讨论疫苗,我都是说希望国内的疫苗也是好的,希望大家都开始打疫苗,国与国之间的流动才可以正常。你去和国内人争论国内疫苗不好,他们又打不了其它疫苗,那不是让他们听了闹心吗?你父母在国内,如果一时半会回不来美国,国内如果都开始打疫苗了,你也别拦着了。
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whatever.
如果楼主父母自己想到美国来,那为什么他们自己不能决定
楼主买了机票,楼主姐姐不高兴,楼主把机票退了
这里面有楼主父母什么意思吗
我不喜欢这样的老人,自己不表达,让孩子们内掐
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lovely狐狸
你两都不是这行的专家,大家都觉得对方被洗脑了。从管你姐叫粉红来看,你有瞧不起国内的感觉。你姐也觉得你生活在水深火热中。你两在这方面还是挺一致的。
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Tigerdoc
感觉楼主和姐姐的情商都挺低的。看法只要跟你不一样,那别人就是错的。太幼稚了吧
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perpetuity
他们不愿意说因为他们自己就解释不清楚,是个痛脚。然后别人每每戳他们这个痛脚,他们又不乐意。
说实话,对人在中国翻墙过来为国内唱赞歌骂美国的,我骂是骂,但respect,人家心口腿合一,坚持着自己的选择。我最烦的就是像楼里那几个那样的,在美国呆了十几年几十年,孩子都生在这了长在这了,还天天骂美国赞中国的。
mannbo 发表于 2021-04-01 17:04

别扯了,真翻墙过来的你们一堆帽子扣过去,那个开心得意劲儿,还respect,知道什么是respect么?
正因为在中国和美国都呆了20年以上,而且始终在走动,用脚真实走动,真实的接触人,才能知道具体情况,才有自己的见解,才不会轻易的去给人扣帽子,才会具体问题具体分析。
像您这样既然到了美国那就坚决支持美国,挺美国,no matter what的,抱歉,不是一路人,您开心就好,至于说看不惯我,只好让您受累了,要不您把我屏蔽好了,譬如我不喜欢四匹屏蔽他就好了。
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perpetuity
粉红还送孩子去英国读书?嘴里说不要,身体缺很诚实
babyflynn 发表于 2021-04-01 17:41

国内的教育不一定好,或是人家有钱能上更好的学校,有啥问题?您是不是觉得这些粉红仗着自己有钱抢了自己孩子的学位?
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perpetuity
嘴里说不要,身体却诚实,这样的人在厉害国太多太多了。
cafe1123 发表于 2021-04-01 17:43

您这样的没事老注册个新马甲累不累啊?
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perpetuity
回复 1楼Jadmom的帖子
既然帝国主义亡我之心不死,
这种仇恨下,
我就一点不明白!
为啥孩子还送到英国读书?

哈哈
pwwq 发表于 2021-04-01 17:50

有啥不明白,人家有钱,想去上个好的学校开开眼界,和人家赞成自己的生活环境有什么冲突?必须要人人学习北朝鲜才能满足您的虚荣心?