还是之前的argument,别的是非对错我不管，也没用过，但我用过的，我有权利发表意见以及维护自己的言论自由吧。就比如遇到你这样的烂人，遇不到我也没法说，遇到了，我就是要说，你就是个烂人，人渣.....你怎么说是你的自由，我怎么说是我的自由 爱与仁慈永念 发表于 2021-03-31 17:04
误导什么了？ 哪里误导了?欧美疫苗14%就可以病例上升四倍就没问题，中国疫苗50%病例上升就一定是疫苗无效？ 这个百分比的bar在哪里？ 你怎么知道不打疫苗不会更差？这个才能说明有效无效。 疫苗之外的其他因素呢？要比较其他因素都一样了才能说明效果高低。同样不能断定无效。 从两个月前，看到一张图就说中国疫苗无效的帖子华人上满天飞。那时候疫苗才打了多少？20%？30%? 这种基本数据图表能读出这样的结论，真心建议去上一门统计101的课。到处都是网课。有的还很便宜。 mylittle9 发表于 2021-03-31 17:01
那我如果说，在我这个case里，真的就是知乎删的呢，截屏也有的 爱与仁慈永念 发表于 2021-03-31 17:00
我同意现在通过智利的数据判断中国疫苗是否有效还为时过早。我之前也有很多评论提到过这个问题。 但我指出的不是中国疫苗是否有效的问题，而是你为什么要专门提出塞浦路斯。塞浦路斯的疫苗接种率跟其他欧洲国家，如法，德差不多，但你不提法德，反而用塞浦路斯跟智利比较，暗示塞浦路斯的接种率和智利差不多。因为大多数人对塞浦路斯不了解，如果不查证，很可能被你误导了。 另外，你不用怀疑我的统计背景。我的资历做你的老师都是没问题的。 Haribough 发表于 2021-03-31 17:38
回复 198楼Silverwing的帖子 我维我的权，我替一个西方总统操心干嘛？你们这些人的逻辑真有意思。美国以前用黑奴，不代表你现在用也有理，是非对错有那么难分辨么 爱与仁慈永念 发表于 2021-03-31 16:58
Cyprus为什么不能举？ 我举例子的目的就是想说明这个逻辑不对。不能因为这个例子就说明欧美疫苗无效或者效果不好。 一开始就说的明明白白。再三声明过这个逻辑是不对的。是不符合数理统计科学的。从来没有含糊过。 哪里误导了？ 如果觉得这个是误导，那只能说基本的语文阅读和基本逻辑有问题，小学高年级的孩子就不会了。 你的发言才有误导倾向吧。既然号称专业人士，你写paper敢这么写吗？呵呵。 mylittle9 发表于 2021-03-31 17:47
WM就这智商 就像华春莹反驳新疆问题，举着100年前美国黑奴的照片 这不是反证新疆在使用奴隶吗？ WM应该都是这帮战狼培训出来的，智商欠费 ADmajia 发表于 2021-03-31 17:51
这是你的原话 “cyprus打的是欧美疫苗，最近一个月，病例已经上升了四倍（超过智利），按照这个逻辑，美国疫苗也是蒸馏水？” 塞浦路斯的疫苗接种率是14%，智利是50%。把他们放在一起，是正常的比较吗？这是一个所谓懂统计的人应该犯的错误吗？ Haribough 发表于 2021-03-31 17:54
回复 220楼mylittle9的帖子 我无不无知是我的事，但我不会捂住别人的嘴，自己却昧着良心各种洗地叼盘。这个世界你可以聪明可以笨，各自修行，但请别代表别人的话语权。 爱与仁慈永念 发表于 2021-03-31 18:22
你张嘴说话是right 你在别人的平台上说话是privilege ljmdtc 发表于 2021-03-31 18:29
我写的明明白白。 这个是在模仿网上说中国疫苗无效人的逻辑。 这不是我的逻辑。也不是我同意和认可的逻辑，是我在一直在明确反驳的逻辑。 对，这些逻辑就是这么的搞笑，这么的缺乏基本的统计常识。 但是这个逻辑在华人上用来证明中国疫苗无效得个大热贴里盛行。高楼盖起，拥护者众多。 既然号称你是专业人士，那你觉得这个逻辑的拥护者是人蠢呢？还是坏呢？呵呵 你看，我模仿了一下，同样的逻辑（disclaimers,我认为是错误的）用在欧美疫苗上，你立刻就看出不符合统计常识了。 我前面说的没错吧。demean中国在华人上就是很宽松。在华人多胡说八道也没人管。楼主去别的地方的被管了一下，不觉得自己不无知，反而觉得委屈了。 mylittle9 发表于 2021-03-31 18:07
国内好多论坛都已经是休克状态。有些专业性的论坛，每条发言都要审核，发言基本上都要一两天才能被发表出来，逐渐逐渐就没人了，他们要的效果也达到了。 JasonBlack 发表于 2021-03-31 18:50
知乎从来都不是论坛。知乎产品定位是提问和回答。你把评论区当灌水区本来就是错的。 而且知乎用户相对比较较真。像你的逻辑：因为（1）智利新冠病例在上升（2）智利打了中国疫苗，所以（3）中国疫苗无效。这样的逻辑在知乎上一定被批的体无完肤。 -影响新冠病例的因素太多。如果没有疫苗，智利现在的病例是多少？不知道是吧？那你是怎么得出疫苗无效的结论的？ -在智利新冠病例中，打过疫苗和没打疫苗的比例是多少？你没查数据？那你是怎么得出疫苗无效的结论的？ -和智利相似的国家，现在状况怎么样？不知道？那你怎么知道疫苗无效？要知道智利邻国秘鲁已经从一月初的1500例左右涨到现在的9000例了。 在华人上灌水，没人会在这些问题上和你较真，大家都看看热闹灌灌水。但你要是在一个问答平台上发表这么不严谨的逻辑，别人投诉删帖也是意料之中的事。 ljmdtc 发表于 2021-03-31 07:02
Twitter 让不让人窒息， 连Trump 儿子都封！ Tulock 发表于 2021-03-31 19:02
川普顶多就是删了号，又没怎么他，还很多人反对这件事 国内删号不是常规操作？ 因言获罪的人还少么，动不动就要入狱的，各种记者，编辑，维权律师，现在连网民都不放过了 比烂，中共还是金牌得主 酒酒_ 发表于 2021-03-31 22:15
跟叫人"狗"比起来，叫人"丑"真的还算decent的了 piggymm 发表于 2021-03-31 12:57
华人这里有一群人屁股非常歪，什么都能扯到国内，一扯到国内就是各种批评，作为美国人，为啥这么放不下国内呢？ vickychan 发表于 2021-03-31 22:25
华人这里的政治氛围比国内论坛严重多了，你看不到吗？一堆美国人，看到中国的东西就狂喷，不管青红皂白 vickychan 发表于 2021-03-31 22:28
你在美国吗？你上班吗？你在公司里面怼你的manager一下嘛，看看会不会让你窒息，也许当面不会，背后呢？ 或者，你去你们公司的餐厅podium上面，来一句”大家好，我认为我们CEO政策错误“嘛，看看会不会让你窒息。 你说你在公司，不爽可以走，在中国何尝不是呢，你不是不爽，就来到美国了吗？连凤姐都可以来美国，我想中国没有人想来来不了美国吧。 把中国当作一个大公司，是不是就想通了？ purpledee 发表于 2021-03-31 22:20
回复 142楼爱与仁慈永念的帖子 歇了吧 你現在出門，可能會被吐口水，會被罵，會被打 你現在出門，說N-Word，會被鎖喉 你現在出門，可能會成為550K之一 你感到可怕了嗎？沒有吧？因為這是你的國家你的家 但是，哪裏是人家的國家別人的家 按我們的話說就是Get your mother-fcuker off dameifan 发表于 2021-03-31 14:30
五毛真恶心。把个论坛弄得乌烟瘴气。原来对ccp 无感，现在真是好讨厌。 happyniu 发表于 2021-03-31 22:36
把政府当官的比做ceo, 确实有中国特色。官老爷自己都不敢这么说, 还称自己是人民的公仆呢, 到你这儿就成了公司里的ceo了。政府工作人员是管理公共事务的, 是人民选出来的, 干得不好当然能骂, 还能让他下台。谁是谁的ceo脑子里都是糊涂的! mannbo 发表于 2021-03-31 22:45
是的，从去年甩锅开始，没见过这么不要脸的，Low爆全地球。 somuch 发表于 2021-03-31 22:44
来来来，你就说说你们公司的manager能不能被你骂下台嘛，你们公司的CEO能不能大家选举上去嘛，不然就是没有民主，让你窒息好吗？ purpledee 发表于 2021-03-31 22:48
奇了怪了，只能中国人在各个论坛骂美国，恨不得亡国灭种，这里这个海外华人论坛就不能说一点中国不好美国好，天天多少人在这说强国世界第一碾压美国了，我们只能跟着这样说，观点不一样就被各种骂。 中国的舆论控制都登峰造极了，这也能杠lspringa 发表于 2021-03-31 22:36
知乎鼓励你自己另开回答 楼主自己不知道知乎可以删评论，单个人位行为直接提升到整个国内，国内人看见不是要怀疑海华优越感爆棚了 ricepudding 发表于 2021-03-31 06:08
看看新疆棉事件里上蹿下跳的那些人，和楼里好多重叠的呢，也不知来这个流量这么小的论坛折腾什么，经过去年后还剩多少华人还会和ccp共情?应该多派人去reddit，quora这些流量大的才有影响力啊 RainyBambooJepp 发表于 2021-03-31 22:51
逻辑混乱到这种地步 真的没谁了 梦境行者 发表于 2021-03-31 22:38
回复 243楼lspringa的帖子 “这儿不能说一点中国不好美国好，天天强国第一碾压美国?” 这是我看到的一大奇贴 人的BIAS尽然有这么大。 这儿不要说中国碾压美国，说中国不差的，基本会被戴一个5毛帽子。 上这个网站，会对华人素质有失望的。华人就会玩东方压倒西方的一套，自己希望言论自由，不和自己意的，五毛翻墙外宣，要发誓，发完了，还是自干五。可笑可悲而不自觉。 biyuntian 发表于 2021-03-31 23:32
回复 7楼的帖子 美国现在不也是这样吗？各大社交媒体各种封杀不符合他们的政治正确的言论。都在向土共模式看齐。 CoolTeeth 发表于 2021-03-31 23:38
回复 258楼mannbo的帖子 我只是说这儿人素质不怎么样 没有说半点中国对言论自由好的意思。 biyuntian 发表于 2021-03-31 23:41
回复 262楼mannbo的帖子 没见你称呼你爸5毛渡轮运的。 唯一的解释这儿傻逼荟萃，傻逼还很得意，今天网上痛打5毛，总算牛了一回。 biyuntian 发表于 2021-03-31 23:46
说你一脑袋浆糊你还不信。私人公司管理人跟政府管理者是一个概念吗? 一个是他出钱雇佣你为他工作的, 一个是你付钱(交税)雇佣他工作的。谁为谁工作, 谁该听谁的你都没搞明白。 mannbo 发表于 2021-03-31 22:53
楼主。华人圈删帖最凶的是 台湾PTT，大陆网友贴基本全删，没什么理由。 guobaying 发表于 2021-03-31 09:24
你在美国的大公司，你的钱可不是CEO给你的哦，你们公司所有的都是shareholder的，你的manager和CEO和你一样都是打工仔罢了，凭什么你不能和他讲民主？ purpledee 发表于 2021-04-01 01:41
回复 6楼zoaldyeck11的帖子 觉得他们这种不允许异议的氛围好可怕，希特勒上台后德国也是这种氛围吧，怎么大陆型国家对自由的理解和海洋型国家（都不敢说全世界，因为他们会说你凭什么代表全世界）这么不同？ 爱与仁慈永念 发表于 2021-03-31 04:29
哪里都没有纯粹的言论自由 orangeee 发表于 2021-04-02 07:44
华人上不窒息嘛，随便说几句话就是粉毛战狼的帽子。。。不跟着他们幸灾乐祸不跟着他们一起跟国内切割都得滚回中国呢sindylee 发表于 2021-04-01 01:53
他说的没错，你真够傻的。reddit有些分区别说禁言严厉了， 你发帖Karma不够都不能发。有的Karma最低要求150， 你挣2个星期都不一定够，想灌水挣Karma，又容易被踢被封。
我同意现在通过智利的数据判断中国疫苗是否有效还为时过早。我之前也有很多评论提到过这个问题。
但我指出的不是中国疫苗是否有效的问题，而是你为什么要专门提出塞浦路斯。塞浦路斯的疫苗接种率跟其他欧洲国家，如法，德差不多，但你不提法德，反而用塞浦路斯跟智利比较，暗示塞浦路斯的接种率和智利差不多。因为大多数人对塞浦路斯不了解，如果不查证，很可能被你误导了。
另外，你不用怀疑我的统计背景。我的资历做你的老师都是没问题的。
就算是知乎删的，如果就事论事，这也完全正当。知乎没有任何义务让你在它的财产上行使言论自由。
什么事不正当：政府出手删除或者政府强迫知乎删除。当然，这样实质侵犯的是知乎的权利。
Cyprus为什么不能举？
我举例子的目的就是想说明这个逻辑不对。不能因为这个例子就说明欧美疫苗无效或者效果不好。
一开始就说的明明白白。再三声明过这个逻辑是不对的。是不符合数理统计科学的。从来没有含糊过。
哪里误导了？
如果觉得这个是误导，那只能说基本的语文阅读和基本逻辑有问题，小学高年级的孩子就不会了。
你的发言才有误导倾向吧。既然号称专业人士，你写paper敢这么写吗？呵呵。
WM就这智商 就像华春莹反驳新疆问题，举着100年前美国黑奴的照片 这不是反证新疆在使用奴隶吗？ WM应该都是这帮战狼培训出来的，智商欠费
这是你的原话
“cyprus打的是欧美疫苗，最近一个月，病例已经上升了四倍（超过智利），按照这个逻辑，美国疫苗也是蒸馏水？”
塞浦路斯的疫苗接种率是14%，智利是50%。把他们放在一起，是正常的比较吗？这是一个所谓懂统计的人应该犯的错误吗？
其实怪丢人的那个不是黑奴的照片。后来有人查了，是一个监狱的照片 。照片还展览在博物馆里面。https://www.wenxuecity.com/news/2021/03/26/10432534.html
我写的明明白白。 这个是在模仿网上说中国疫苗无效人的逻辑。
这不是我的逻辑。也不是我同意和认可的逻辑，是我在一直在明确反驳的逻辑。
对，这些逻辑就是这么的搞笑，这么的缺乏基本的统计常识。
但是这个逻辑在华人上用来证明中国疫苗无效得个大热贴里盛行。高楼盖起，拥护者众多。
既然号称你是专业人士，那你觉得这个逻辑的拥护者是人蠢呢？还是坏呢？呵呵
你看，我模仿了一下，同样的逻辑（disclaimers,我认为是错误的）用在欧美疫苗上，你立刻就看出不符合统计常识了。
我前面说的没错吧。demean中国在华人上就是很宽松。在华人多胡说八道也没人管。楼主去别的地方的被管了一下，不觉得自己不无知，反而觉得委屈了。
华大妈真是蠢！100年前中国还有太监呢，她咋不比？
我无不无知是我的事，但我不会捂住别人的嘴，自己却昧着良心各种洗地叼盘。这个世界你可以聪明可以笨，各自修行，但请别代表别人的话语权。
你张嘴说话是right 你在别人的平台上说话是privilege
对于你这个论调，我借用一下之前#219 的原话回复你的— ——— 我去。。。。怎么这么多人揣着明白装糊涂装外宾啊 到底平台删帖有没有上头施压。。。你们摸着良心说说好吗
别人犯逻辑错误，你指出就好了。你如果故意模仿，当然也会被人指出来。
对于智利的数据，我以前也提过，现在得出结论为时过早。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2668185&postid=87575834#87575834
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2667115&postid=87535453#87535453
不过以色列打到50%的时候已经放松管制，并且出现明显的下降趋势。智利不妨再观察一段时间。以色列之前发表了好几篇论文，比较是否接种疫苗的人群的感染率。如果智利也有类似的数据，就更好比较了。
百度贴吧我天天逛的，除了不但政治有敏感词外，灌水没问题。人气很旺
知乎用户这么高端？我咋看大部分回答都是灌水的。咋楼主说句事实就被删贴呢？要么楼主就写几句赞美中国疫苗的废话看会不会被高端的知乎删帖？另外，你咋不拿用中国疫苗的智利阿联酋和用欧美疫苗的英国以色列比比谁的病例降的多呢？这种共产党全面操控的知乎还居然跑美国上市，蠢成啥样的基金会去持有？
Trump不是被twitter封了吗？
问答平台上发表这么不严谨的逻辑------逼乎有逻辑？层主在讲笑吗？
现在这里疫情仍然这么严重，加上各种针对暴力事件，楼主都没有一点窒息的感觉？自己这里千疮百孔的还上中国论坛操那份闲心？有够搞笑
川普顶多就是删了号，又没怎么他，还很多人反对这件事 国内删号不是常规操作？ 因言获罪的人还少么，动不动就要入狱的，各种记者，编辑，维权律师，现在连网民都不放过了 比烂，中共还是金牌得主
你在美国吗？你上班吗？你在公司里面怼你的manager一下嘛，看看会不会让你窒息，也许当面不会，背后呢？
或者，你去你们公司的餐厅podium上面，来一句”大家好，我认为我们CEO政策错误“嘛，看看会不会让你窒息。
你说你在公司，不爽可以走，在中国何尝不是呢，你不是不爽，就来到美国了吗？连凤姐都可以来美国，我想中国没有人想来来不了美国吧。
把中国当作一个大公司，是不是就想通了？
五毛们是有阅读障碍吗，分不清党和国?不过再怎么样，我们华人可不会像五毛和粉红那样诅咒别人国家死多少人这么缺德下贱
2021新注册的WM。是你们放不下美华吧？ 前赴后继每天派人来这里干嘛？？？
WM，见一个骂一个！
逻辑混乱到这种地步 真的没谁了
连这么简单的词都能拼错，你滚回去叫你领导重新培训一下吧，这么弱智的五毛能完成kpi吗?
是的，从去年甩锅开始，没见过这么不要脸的，Low爆全地球。
把政府当官的比做ceo, 确实有中国特色。官老爷自己都不敢这么说, 还称自己是人民的公仆呢, 到你这儿就成了公司里的ceo了。政府工作人员是管理公共事务的, 是人民选出来的, 干得不好当然能骂, 还能让他下台。谁是谁的ceo脑子里都是糊涂的!
来来来，你就说说你们公司的manager能不能被你骂下台嘛，你们公司的CEO能不能大家选举上去嘛，不然就是没有民主，让你窒息好吗？
看看新疆棉事件里上蹿下跳的那些人，和楼里好多重叠的呢，也不知来这个流量这么小的论坛折腾什么，经过去年后还剩多少华人还会和ccp共情?应该多派人去reddit，quora这些流量大的才有影响力啊
说你一脑袋浆糊你还不信。私人公司管理人跟政府管理者是一个概念吗? 一个是他出钱雇佣你为他工作的, 一个是你付钱(交税)雇佣他工作的。谁为谁工作, 谁该听谁的你都没搞明白。
我倒是感觉相反。只要帮中国说句话的就会被打成五毛。
哈哈哈，是阿，自干五伶不清政府收考纳税人的💰应该为纳税人服务，你公司老板给你发💰你要为公司服务的简单关系。哎，没治了，啥样人民deserve啥样政府
别逗了，另开回答也会被删帖禁言，知乎什么操行还有人不知道吗
大家都是从中国出来的，又不是傻傻的老外，中国言论自由的状况恐怕用不着这些五毛来忽悠吧，忽悠也是白费力气。
他不是逻辑混乱，而是理屈词穷，想搅浑水了，这都是网评员101.
“这儿不能说一点中国不好美国好，天天强国第一碾压美国?” 这是我看到的一大奇贴 人的BIAS尽然有这么大。 这儿不要说中国碾压美国，说中国不差的，基本会被戴一个5毛帽子。 上这个网站，会对华人素质有失望的。华人就会玩东方压倒西方的一套，自己希望言论自由，不和自己意的，五毛翻墙外宣，要发誓，发完了，还是自干五。可笑可悲而不自觉。
那些人拿了经费有KPI， 发帖量有要求，英文发帖太难为它们了，只能来这里一顿胡搅乱缠。 一般人哪有这么多时间， 何况它们翻来覆去就那几句，跟大脑被活摘然后用屁股思考一样。
这里至少还让你发言吧，你说美国不好没人封你，删你吧？国内说中国不好的都是被删帖，禁言，关小黑屋多少天。你们同情过吗？如果没同情过，没为他们不平过，那你们现在也别委屈了，你们比国内说中国不好的那些人遭受的待遇强多了。
美国现在不也是这样吗？各大社交媒体各种封杀不符合他们的政治正确的言论。都在向土共模式看齐。
左派媒体封杀你的言论你可以上右派媒体上去说，右派媒体封杀你的言论你可以上左派媒体上去说，再不济你可以像川普那样自己开个网站说，尽情说。中国一样吗？
我只是说这儿人素质不怎么样 没有说半点中国对言论自由好的意思。 都是你们，我们。你都是指的谁？ 我是老美国了，你又是什么货色？
有些扣帽子的你别太认真，就是个称谓而已。反正大家不是五毛廊庑，就是独轮运，你就当每个人都有个绰号。
没见你称呼你爸5毛渡轮运的。 唯一的解释这儿傻逼荟萃，傻逼还很得意，今天网上痛打5毛，总算牛了一回。
这儿傻逼荟萃你还爱往这里钻，你妈生你的时候你脑袋被产钳夹坏了吧。
五毛到处跟我们美国华人讲道理😄
你在美国的大公司，你的钱可不是CEO给你的哦，你们公司所有的都是shareholder的，你的manager和CEO和你一样都是打工仔罢了，凭什么你不能和他讲民主？
人家台湾人的论坛你非要去凑什么？
我和CEO都是公司雇佣的，但是CEO有开除我的权力。这是公司老板下放给他的权力，没给我开除CEO的权力。老板雇佣我们，就是安排的这么一个架构，我又没办法，除非我不拿他的钱走人，不然他要我在工作上听谁的我就得听谁的。私人公司管理上跟你讲民主？人家自己的资金开的公司，干嘛要你来参合？还民主呢，干脆全公司投票把老板的钱分了得了。
到底是他们不许异议，还是你不许异议啊？
如果覺得人發貼不合理 指出他的不合理就好了 就算笑他或是批評他也沒什麼的 畢竟網路上大家都得臉皮厚一點 因為什麼人都有 但刪貼就不合理了
还是有本质的区别。你可以说哪里都没有纯粹的健康食品，但是饭和屎的区别还是很大的。
就是，一个个的反共都反到精神失常了都
你真的用过知乎吗？知乎里很多问题下的回复也类似灌水，并不是所有回复都那么一本正经洋洋千百字。