选择跟姑父住在一起而不是爷爷奶奶，我真想不懂。虽然15岁未成年，思想不成熟，也知道有选择情况下远离伤害自己的人。 happy3001 发表于 2021-03-27 19:30
凶手是个PUA高手，澳洲警方好像还比较有作为。 mynameisjane 发表于 2021-03-27 20:14
你14岁的时候懂多少？在做什么？ uglysusan 发表于 2021-03-27 18:17
小女孩应该是受害者。不敢开口原因很多 美国这边一样的，我记得好多年前听到的，好像也是父母多年的好友，经常被父母邀到家里做客，渣男敢趁父母还在家时对小女孩动手动脚。父母多年蒙在鼓里。女孩子一辈子的心理阴影 white09 发表于 2021-03-27 17:29
15岁青春叛逆期，小姑娘和姑父有不伦恋，和父母本身也有矛盾，父母更爱两个弟弟，祖父母更疼孙子。 她和姑父都是坐冷板凳的，有共鸣。姑父杀了父母，她一方面害怕姑父，一方面也稀里糊涂的以为自己可以不受家庭约束，和姑父在一起了。 后来某一天突然醒悟告发姑父，可能是成长醒悟了，也可能是和姑父分手了。 chore 发表于 2021-03-27 18:45
这楼里几个id 质疑青春期女孩子的言论，很恶心而无耻！我不知道，你们15岁的时候是不是又聪明又成熟又勇敢！我想一定是的，要不然怎么能就那么理直气壮的责怪小姑娘，默默被强奸被欺负不说话。看看美国的me too活动，多少成年女性，面对这样的遭遇一样选择隐瞒多年！身为女性，身为成年女性，多少人被父母偏心对待，而默默忍受，面对婆婆刁难也是哑忍不敢反抗，面对丈夫聊骚出轨也睁只眼闭只眼，多少女人忍受男人的冷暴力甚至身体上的暴力，你们对待一个15岁的女孩子如此尖酸刻薄，那就最好半夜里能无愧的面对自己的良心，如果你们有的话！ uglysusan 发表于 2021-03-27 18:14
回复 117楼dapingguo1234的帖子 上海 hr90909090 发表于 2021-03-27 21:39
今天在没药花园看到这篇，楼主转载应该标一下 凶手跟老婆两人真是太气人了，感觉他们的儿子也很可怜，从小被扔去老人家，白眼狼父母还嫌弃老人把孩子带坏了。长大之后，凶手爹就在自己房间侵犯表姐，很可能也是知情但不敢说？ mayday 发表于 2021-03-27 22:01
这个姓谢的应该早就把他老婆给洗脑了吧，在谋杀案之前，早就开始猥亵自己的侄女。 姓谢的都已经下大狱了，老婆还不跟父母来往，脑子被摧残的真厉害。 starry.night 发表于 2021-03-27 20:05
还是删了。有人说是假的 Yadkin 发表于 2021-03-27 22:18
看长相以为广东那里的，不像上海人长相 habibi 发表于 2021-03-27 22:19
她的反应非常不正常。十四五岁又不是四五岁，对事物认知已经成熟。按文章中说她姑父对她的猥亵在事情发生前一年就开始了，然后她还愿意住在他家，在表弟同屋的情况下和姑父发生性关系好几年。而且这还是在自己有选择可以和爷爷奶奶住的情况下。她最后能够站出来，还是很不容易很有勇气。 shoeholic 发表于 2021-03-27 22:49
有些人脑子就是好像没发育好，美国这边不是还有好多女的给监狱里的serial killer 写信的吗？还有最后和罪犯结婚，生孩子的…当初看law and order, criminal minds 这些，好多这样的案件。 uglysusan 发表于 2021-03-27 20:07
回复 1楼Emptyjoy的帖子 这个故事非常恐怖变态。最恐怖变态之处在于，如果大女儿没有住到凶手家里，没有被凶手强奸，凶手最后会逍遥法外。警方其实知道这一点，但没有明说。实际上，这个案子能定案，就是靠大女儿牺牲自己的身体换来的。这说明在真实生活中，让有预谋的杀人凶手伏法，是很难很难的。即便这么多证据，即便牺牲了身体，如果换了是美国，这个凶手照样可以逍遥法外。 silverblade 发表于 2021-03-28 00:23
别告诉我你们14岁不知道猥亵是什么，正常小女孩不可能跟其他男人有猥亵程度的亲密。而且诡异的是她在事情发生后她一点都没有表现出伤心。 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/i3yC76a8TdQ 葬礼在18:50，其他学生表现的更伤心。 还有下面这个访问是事件发生后不久的 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/i-9_2t1VeQo 当然你可以说每个人对伤心的表达不一样，不过这么多东西加起来就很怪异了。我觉得小女孩确实觉得在家里不得宠，一开始也不喜欢被姑夫猥亵，但后来对姑夫生出异样感情，可以说被pua了。 rengra 发表于 2021-03-28 00:03
最后定罪的就是那点血迹里的DNA。强奸的事根本没算。就算有DNA铁证，还有一juror认为没罪，不能达成一致，在美国确实流审。 shoeholic 发表于 2021-03-28 00:28
是的，一般女孩子，哪怕是国内80，90年代，初中生被性骚扰心里也知道不对劲的，她选择隐瞒，就是因为她对姑父有情份，是被pua的吧。她也许觉得他们是在深爱里 baobao557 发表于 2021-03-28 00:29
不是。最后定罪主要是靠女孩被强奸的事，让陪审团动了情绪。从逻辑上，那个血迹远不足以给凶手定罪。 silverblade 发表于 2021-03-28 00:35
为什么不是大女儿被杀手杀手吓怕了呢？很多小孩子被坏人侵犯后，坏人说如果告诉父母就杀掉父母什么的，很多小孩子选择沉默的。况且这个案子里她最可以依靠的亲人都遭了毒手，警察调查那么久都不能把罪犯绳之以法，她不顺从罪犯，不怕罪犯把她和祖父母都杀了吗？我觉得她吓都吓死了，根本不知道世界上还有谁能相信，还有哪里是安全的，只能先顺着罪犯了 yunhao 发表于 2021-03-28 00:45
这个案子的证据是非常弱的。唯一的主证据，就是墙上的那个血迹。但是还要证明，那个血迹就是嫌犯弄上去的。还要证明那个血迹是被凶器弄上去的。这些都不好证明。别的可能性都是存在的。在美国和中国，这个案子都是定不了案的。 silverblade 发表于 2021-03-28 00:47
最有力的证据是在谢家车库发现的91号污迹，里面有4个受害者的DNA。 其实谢都已经向警方卧底交代了他杀人的事实，还有警方偷拍到他销毁鞋盒的视频，这些可能不能作为直接证据，但凶手是他已经确凿无疑了！ whitetulip 发表于 2021-03-28 00:55
怎么证明那个血迹就是嫌犯弄的？要是有个坏蛋杀了人，然后把凶器往别人家墙上蹭一下，那被蹭的人家就成了凶手？ silverblade 发表于 2021-03-28 01:04
回复 118楼hr90909090的帖子 那个凶手也是上海吗 dapingguo1234 发表于 2021-03-27 21:46
大约是太善良了吧，就压根没想到身边人是这样的。 那对老夫妻太可怜了。 zhaoxiaoxi 发表于 2021-03-27 17:18
回复 167楼silverblade的帖子 你再仔细看看没药花园那篇，嫌犯在关押过程中向两个卧底都吐露了杀人的事实，破案定罪本来就是证据和推理的结合，你说没找到凶器就没有直接证据，但杀人犯作案后第一个想到的就是处理凶器，就算在他家找到了凶器，假如他带着手套没留下指纹，你也可以说可能是真正的凶手故意放在他家栽赃的，如此这般，恐怕这世上没几个杀人案可以被定罪了 whitetulip 发表于 2021-03-28 01:10
回复 147楼silverblade的帖子 很多人问，这个女孩为什么不早说。在凶案发生后，说出猥亵已经没用了。因为没有过硬的证据，凶手可以说，这个女孩是诬陷他，就跟爷爷奶奶竭力要让凶手定罪一样。女孩的指控会没有证据力。而且那样会引起凶手对女孩的警惕，不再动她的注意。最后的结果就是血案永远都不会申冤了。实际上，正是因为如此，这个案子不够坚实。十二个评审人中，有一个认为嫌犯无罪。如果是在美国，嫌犯真的会无罪。没有找到凶器，证据不够硬。 silverblade 发表于 2021-03-28 00:32
这第二个视频是惨剧刚发生后拍摄的，女孩接受采访竟然时不时微笑？？？感觉她很轻松愉快！ whitetulip 发表于 2021-03-28 00:50
这个女儿相信丈夫没杀人我能理解，但是丈夫强奸自己的的侄女她也能忍？ batgirlding 发表于 2021-03-27 12:17
回复 182楼cobai的帖子 我不太理解为什么她当时的采访一直在笑，前面有人发视频，我关掉声音看的，真的是全程在笑着说话，那个是她父母弟弟刚被杀一周后的采访 nyc小公主<3 发表于 2021-03-28 03:12
真是可恶愚蠢至极，这是爱吗还是掺杂了利益成分？简直难以置信 24billy 发表于 2021-03-28 02:48
说一种可能性：假设有一个真正的凶手，这个凶手想要同时害掉这两个家庭。于是这个凶手杀死了姐姐家一家人。然后跑到妹妹家，用凶器在他们家的车库上留下一个血印。结果就是，凶手都不需要自己动手，就让警察毁掉了妹妹的一家。妹夫成了主嫌疑人，真正的凶手反而彻底安全了。一石二鸟，一举两得。 从逻辑上，这种可能性是完全存在的。我只是分析一下，让你们意识到，这个案子的证据链是多么弱。 silverblade 发表于 2021-03-28 00:53
一套制度不能用单一案件的成功与否来决定，而是从宏观上看最想解决和避免的问题是什么。 西方陪审团制度的用以不在于以最有效快速的方式给人定罪，而是为了避免公检法的权力过大，给出counterpart，所以才有了陪审团的诞生。 如果把陪审团看作是正义的化身，就很容易认为没有用，因为陪审团肯定做出过错误的判断。陪审团的用以在于为公检法增加监督机制，给出一个相对更balance的体制。最重要减弱官官相护操作。 扶苏 发表于 2021-03-27 13:48
警方把可怜的林家女儿送去和嫌疑犯姑父同住， 神鬼操作！ 唯一的可能是当时摸不清二人的关系， 需要证实是一人所为还是二人同谋。 案发后本地论坛有大规模讨论， 分析的比警方都透彻。 hr90909090 发表于 2021-03-27 14:11
没去侄女房间行凶，够说明问题了吧。 凶手够狠，孩子都不放过。 Clover4l 发表于 2021-03-27 14:21
搞死了孩子才能弄到书店 吃鸡蛋 发表于 2021-03-27 14:36
疑罪从无啊！没有证据之前他姑父就是无辜的，而她自己也表示愿意去姑父家而不是爷爷奶奶家 HeyStranger 发表于 2021-03-28 03:52
不全是被洗脑，也有私心。如果自己LG有罪被抓她一个人生活而且成了全家的罪人。 Clover4l 发表于 2021-03-27 16:03
也不对吧！他们家还有个大女儿呢！ HeyStranger 发表于 2021-03-28 03:54
天啊 这家人 还有警察 心是有多大？ 警察都已经怀疑姑父了 还把大女儿交给他们抚养？！ 这大女儿当时都15岁了 也不算小了啊 为什么不跟着爷爷奶奶？！ hrqinzi 发表于 2021-03-27 17:59
猜是英文不好，跟警察沟通不良。她丈夫跟她说的同一个语言的就好糊弄洗脑她，让她觉得警察是坏人是要诬陷男方 StrawberrySC 发表于 2021-03-27 18:09
说不和爷爷奶奶住是因为老人家老了，女孩怕打扰他们，还要他们洗衣做饭照顾她。也可能是姑姑姑父说服了她，别打搅老人，可能也说过老人看到她会想起这事，让老人伤心之类。女孩儿懂事，就去了姑姑家住。
另外，强奸也一定是那种突然扑上去硬来的，这种女孩肯定知道不对。怕就怕是那种从小就关心对她好，天天照顾她买这样那样，然后半强迫半说服那样的动了女孩子。女孩一来被pua了，二来自己也没严重反抗怕人家反过来说她，三来可能怕家人知道，自己难堪，小时候也怕事，就没说。
是的 澳洲警方做的很到位了 最后靠美国的科研机构包括人证套口供真是太不容易了，这故事可以拍电影
你14岁的时候真什么都不懂？生理卫生课没上过吗？
有人知道这家人是从什么地方移民澳洲的吗
上海
强奸都是熟人作案比较多。
那个凶手也是上海吗
这个分析很有道理啊。。。人心真是最黑暗的地方。
这分析靠谱
这个女孩子最开始被姑父强奸不说，大家能理解，小女孩害怕，然后呢，明知道姑父是嫌疑人还选择和姑父住一起，经常被姑父强奸，明知道姑父是姑姑的老公，还能住一起几年，还四处去给姑父喊冤，这都成什么了，和姑姑共事一夫，在表弟房间里被姑父强奸几点，又不是一直14岁，面对的还是杀了全家的凶手，什么骚操作，这么奇葩，居然说blame受害者，blame这女孩没良心，乖乖，这年头得左成什么样，这圣母婊出天际了，做了啥龌龊事都不能说，说了你就是没同情心没良心… ………还不如黑大妈们正常
看长相以为广东那里的，不像上海人长相
也可能一起跟他妈被下药了，如果没熟睡还是不敢吧
14岁很大了呀。我小时候听说过有旁边学校的女孩子被强奸了，我都吓死了。我妈更是耳提面命让我小心坏人。我初一大白天走到路上（家附近有条路人特别少还很隐蔽）被一个变态抓了一下屁股，我当时太小没敢和那人打架，但内心真希望自己有武功把那人暴揍一顿。后来我马上回去哭着告诉我妈，从那天起我妈妈就天天跑到路口来接我了。变态男人都去死吧
这种女人没有自己的人格吗，那人做过的各种坏事都已经败露了，她还不醒悟。真是坏透了。对比zyy案那个做卧底的女友，太值得尊敬了
看这个女婿被岳父母骂这段想起了隐秘的角落。。。当然隐秘里女的也看不起他
我看了此人长相也觉得是广东的，刚刚看了别的报道，果然是广东的
她的反应非常不正常。十四五岁又不是四五岁，对事物认知已经成熟。按文章中说她姑父对她的猥亵在事情发生前一年就开始了，然后她还愿意住在他家，在表弟同屋的情况下和姑父发生性关系好几年。而且这还是在自己有选择可以和爷爷奶奶住的情况下。她最后能够站出来，还是很不容易很有勇气。
唉，可能年龄小吧，也是可怜孩子，有苦无处说，连她老师在葬礼看见恶魔的所作所为都吓得和丈夫诉说，孩子更别说那种无法排解的孤立无援和恐惧了
也看出来美国的移民政策 夫妻最亲 然后母子 最后才是兄弟姐妹
人的成熟有早晚。有的人十四五岁可以心理很成熟。有的人十四五岁还没怎么接触到性相关的知识。 在没有强有力证据的前提下，不应该这样恶意去揣测那个女孩子。 关系奇怪也应该谴责有妻儿的成年人对十四五岁的侄女下手，不应该怪罪女孩当下没有作出正确的选择，她已经为自己没能处理好付出了巨大的代价。最后选择自杀的台湾作家林奕含被老师性侵，当初洗脑自己在跟老师恋爱。
我猜测，在这起案件中，女孩被PUA的基础就是她感觉缺爱，她的行为证明她对姑父不可能没有一点感情。如果真的是重男轻女的父母和祖父母，她的内心应该是从小默默流泪承受很多，而在姑父那里得到了她以为的爱。
如果这个假设是事实，她家里所有的长辈都在伤害她，她是唯一的受害者。
但也只是猜测而已。
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https://www.youtube.com/embed/i3yC76a8TdQ 葬礼在18:50，其他学生表现的更伤心。 还有下面这个访问是事件发生后不久的
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/i-9_2t1VeQo
当然你可以说每个人对伤心的表达不一样，不过这么多东西加起来就很怪异了。我觉得小女孩确实觉得在家里不得宠，一开始也不喜欢被姑夫猥亵，但后来对姑夫生出异样感情，可以说被pua了。
这个故事非常恐怖变态。最恐怖变态之处在于，如果大女儿没有住到凶手家里，没有被凶手强奸，凶手最后会逍遥法外。警方其实知道这一点，但没有明说。实际上，这个案子能定案，就是靠大女儿牺牲自己的身体换来的。这说明在真实生活中，让有预谋的杀人凶手伏法，是很难很难的。即便这么多证据，即便牺牲了身体，如果换了是美国，这个凶手照样可以逍遥法外。
赞分析！！
最后定罪的就是那点血迹里的DNA。强奸的事根本没算。就算有DNA铁证，还有一juror认为没罪，不能达成一致，在美国确实流审。
是的，一般女孩子，哪怕是国内80，90年代，初中生被性骚扰心里也知道不对劲的，她选择隐瞒，就是因为她对姑父有情份，是被pua的吧。她也许觉得他们是在深爱里
是的，看到警方说衡量了大女儿的风险，觉得可以让她住到姑父家。太讽刺了。结果就是被继续强奸。
很多人问，这个女孩为什么不早说。在凶案发生后，说出猥亵已经没用了。因为没有过硬的证据，凶手可以说，这个女孩是诬陷他，就跟爷爷奶奶竭力要让凶手定罪一样。女孩的指控会没有证据力。而且那样会引起凶手对女孩的警惕，不再动她的注意。最后的结果就是血案永远都不会申冤了。实际上，正是因为如此，这个案子不够坚实。十二个评审人中，有一个认为嫌犯无罪。如果是在美国，嫌犯真的会无罪。没有找到凶器，证据不够硬。
非常懂，而且身边还有好多人已经不是处女了。
你这个猜测正确⭕
不是。最后定罪主要是靠女孩被强奸的事，让陪审团动了情绪。从逻辑上，那个血迹远不足以给凶手定罪。
她那个时候和父母爷爷奶奶不亲近是肯定的。十四五岁就算没有性知识（btw, 2009年，在澳洲受教育的，可能没有吗），被猥亵一年也不和父母讲，和父母关系可想而知。
为什么不是大女儿被杀手杀手吓怕了呢？很多小孩子被坏人侵犯后，坏人说如果告诉父母就杀掉父母什么的，很多小孩子选择沉默的。况且这个案子里她最可以依靠的亲人都遭了毒手，警察调查那么久都不能把罪犯绳之以法，她不顺从罪犯，不怕罪犯把她和祖父母都杀了吗？我觉得她吓都吓死了，根本不知道世界上还有谁能相信，还有哪里是安全的，只能先顺着罪犯了
这个案子的证据是非常弱的。唯一的主证据，就是墙上的那个血迹。但是还要证明，那个血迹就是嫌犯弄上去的。还要证明那个血迹是被凶器弄上去的。这些都不好证明。别的可能性都是存在的。在美国和中国，这个案子都是定不了案的。
这第二个视频是惨剧刚发生后拍摄的，女孩接受采访竟然时不时微笑？？？感觉她很轻松愉快！
没有必要和一些阴暗的人说这些。 总是有人喜欢指指点点，以最阴暗的心理来揣测别人，尤其是对那些性侵案的受害者，这些人总会振振有词的blame the victim， 以彰显他们自己的如何的睿智如何的勇敢。 再如何有道理的话，也难以说服这样的人。因为她们只有在二次伤害受害者的过程里才可以使其扭曲心理得到高潮。这个意义上来说，也是帮凶……
说一种可能性：假设有一个真正的凶手，这个凶手想要同时害掉这两个家庭。于是这个凶手杀死了姐姐家一家人。然后跑到妹妹家，用凶器在他们家的车库上留下一个血印。结果就是，凶手都不需要自己动手，就让警察毁掉了妹妹的一家。妹夫成了主嫌疑人，真正的凶手反而彻底安全了。一石二鸟，一举两得。
从逻辑上，这种可能性是完全存在的。我只是分析一下，让你们意识到，这个案子的证据链是多么弱。
最有力的证据是在谢家车库发现的91号污迹，里面有4个受害者的DNA。 其实谢都已经向警方卧底交代了他杀人的事实，还有警方偷拍到他销毁鞋盒的视频，这些可能不能作为直接证据，但凶手是他已经确凿无疑了！
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你再仔细看看没药花园那篇，嫌犯在关押过程中向两个卧底都吐露了杀人的事实，破案定罪本来就是证据和推理的结合，你说没找到凶器就没有直接证据，但杀人犯作案后第一个想到的就是处理凶器，就算在他家找到了凶器，假如他带着手套没留下指纹，你也可以说可能是真正的凶手故意放在他家栽赃的，如此这般，恐怕这世上没几个杀人案可以被定罪了
谋杀案定案，是一定要找到凶器的。找到凶器后，还要证明凶器上有这个嫌犯的指纹或者什么别的生物特征。 这个案子定案，主要是因为女孩被强奸，让陪审团义愤填膺，让嫌犯的人格和信用彻底垮台。 我也认为这个嫌犯很可能就是凶手。 但是证据链非常弱。嫌犯被冤枉的可能性也不小。
凶手广东
之前是猥亵，被姑父领养后才升级为强奸。
杀人罪定案当然困难。 推理，必须是刚性逻辑的推理。而且推理只能用在破案上，不能用在定罪上。因为有计划有预谋的凶手，都会利用推理来保护自己，把证据链引向其它无辜的人身上。
没有， 警方连大规模搜查都没有。 那血样在谢家车库里，如果早点去，会有更多更好的证据。
他们拖这么久， 大概就是为了观察林珺和林姝。
很多人在看了这个案件之后，都觉得有反常之处，不合理之处。有些地方说不通。一个扎实的案子，是不会给人这种感觉的。推理，谁都会推理，但是不同的人推出的结果会不一样。
她当时的反应真的很不寻常，看起来一点儿也不悲伤。
不理解你的逻辑。好像杀人案就一定要定罪似的，哪怕没找到真凶，也要定罪似的。这是不合理的。事实上，大部分杀人案，都没有破案。警察的智商，大部分情况下，都不如罪犯的智商高。
我也是看了这个英文采访以后，感觉这个女孩子很奇怪，给人感觉有些事情没说真话，而且全家遭杀害后当时并不伤心，反而是成年这段采访的时候是真流泪悔恨了
打击太大了。她进行了很久的心理治疗。澳洲报道过
真是可恶愚蠢至极，这是爱吗还是掺杂了利益成分？简直难以置信
我不太理解为什么她当时的采访一直在笑，前面有人发视频，我关掉声音看的，真的是全程在笑着说话，那个是她父母弟弟刚被杀一周后的采访
青春期的孩子叛逆 和家里关系很差 而且和凶手是暧昧关系，她是成年以后才醒悟过来的，其实青春期的孩子真的似懂非懂，自己还以为是真爱，成年后才意识到是强奸。不和警察说就是因为当时自己觉得是真爱啊 她是受害者，最后站出来很有勇气。人渣居然差点定不了罪，太气愤了
一种极度愚昧愚蠢懦弱的行为，我觉得她就是作伪证包庇罪犯
明白了，所以她成年后那个采访是边说边哭成泪人啊。哎，女孩子青春期真是要特别小心翼翼的去爱护和关心
这个分析感觉很靠谱
凶手专门选择小姑娘不在的这周下手，单单留下她
小姑娘在视频里既不难过也不shock，不是很奇怪吗？
长大后懂事了真的难过流泪了，悔恨以前相信了姑父？终于意识到对家人负疚？
事实上这肯定是熟人作案 排除法就只剩下他一个嫌疑人 间接证据都有，还有多重作案动机，不存在你所说的假设真正的凶手
mm每次讲话都这么到位👍
疑罪从无啊！没有证据之前他姑父就是无辜的，而她自己也表示愿意去姑父家而不是爷爷奶奶家
而且其中一个侄子还和他关系最好。真TMD禽兽不如！
也不对吧！他们家还有个大女儿呢！
所以我是很佩服澳洲警察的手段，这案子能定罪真是不容易。按照美国警察那样子搞估计没戏，美国也就鉴定技术好
而且我觉得这个姑姑也是想保持家庭的完整性，不想让自己的儿子知道自己的爸爸是个杀人犯等等。她绝对是有私心的
他嫉恨对方家 所以孩子也杀，禽兽不如的东西
而且说她不跟着爷爷奶奶是因为心疼爷爷奶奶，我深表怀疑。有可能她被要挟了
但是后来侄女说的话她也不信啊