大家是不是都觉得美国要衰落呢？

刁 區現在也是越生越少
美國則是出生率很少好久了
將來
刁 區職位通通空出來
願意生下小孩的
小孩將來至少是
村支書


phlin 发表于 2021-03-21 08:09

你想太多了，底層韭菜不夠了，不會讓現在的中產滑落一下，到底層當韭菜麼？

巴菲特已经out了，最近的投资都是反向指标。
月亮的雨 发表于 2021-03-21 11:49

你小青年吧？

你想太多了，底層韭菜不夠了，不會讓現在的中產滑落一下，到底層當韭菜麼？
cangtian 发表于 2021-03-21 11:55

中層一個比一個
刁
都知道自己不是 趙家人
下鄉只能更慘
竟然還有人想回 刁 區去當韭菜 太怪了

不觉得，最多是全球一个超强变成两个，你大爷还是你大爷好吗

没觉得美国衰弱了，反而觉得中国快了，房价绑架了经济，内需起不来，投资去了房地产，实体经济越来越差，出口外部环境在变差，人口还快速老龄化 即使美国不是世界第一也是区域性强国，属于自由世界，想去别的国家发展也很方便

中国的高速增长靠3点 1. Copy, imitate existing technology from the west 2. 内卷 3. 廉价自然资源
如果这三条可以继续扩大，那么就可以继续增长。如果这三条不能扩大，那么可以维持现状。如果这三条难以为继，就会进入衰减。
别开枪自己人 发表于 2021-03-21 05:21

第一条，现在美国开始抓这些偷技术的千人，不知道接下来中国要从哪里偷。第二条，政府在积极煽动生孩子不允许离婚等等，不知道人口红利还能坚持几天，第三条，大家肉眼可见

没觉得美国衰弱了，反而觉得中国快了，房价绑架了经济，内需起不来，投资去了房地产，实体经济越来越差，出口外部环境在变差，人口还快速老龄化 即使美国不是世界第一也是区域性强国，属于自由世界，想去别的国家发展也很方便
酒酒_ 发表于 2021-03-21 12:00

别做井底之蛙了。现在国际明显的趋势：中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了。

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https://www.youtube.com/embed/-2QQ_AXtGhQ

你小青年吧？
yolandos 发表于 2021-03-21 11:55

你老，牛比

恭喜大使馆先生。中国要变成世界第一强国了！俗话说树大招风，您举好国旗，准备好迎风招展了吗？

每次这种题目都是自恨党满地爬。。。除了自恨就没啥逻辑思维能力。。。
衰落如何定义？
1) 中国经济总量10年内超过美国是大概率事件， 20年后美国保不住西太平洋霸权也几乎板上钉钉
2）未来中国经济增长速度会继续超过美国，经济发展机会多多
3）但人均GDP，整体社会发展水平，美国依然会远超过中国。。中国再如何追赶，20年内撑死也就达到美国的1/3
4）美国社会贫富差距极大，底层50%人口过去40年收入其实是下降的。。 所以如果是普通人混口饭吃，要留在美国，只要能保持在整个美国社会的top 25% 收入水平，生活还是会不错。

任何事物都有一个生长成熟衰老的过程吧 国家也是

中国要赶超美国，最大问题是人口年龄结构，中国的这个问题在未来几十年无法解决。

stainlessbelief 发表于 2021-03-21 10:08

國內現在有一種聲音，要用高效的國家機器，盡快的補上人口結構這個短板，可確保超越美國，保住這40年來的成果，但我就是很好奇，這個事情怎麼個「補」法？是強制生還是要引進非洲移民還是要怎樣「調整」一下人口結構？

恭喜大使馆先生。中国要变成世界第一强国了！俗话说树大招风，您举好国旗，准备好迎风招展了吗？
花椒妞妞 发表于 2021-03-21 12:05

中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了，这是达利奥的观点。
这次中美峰会，中方提出了不会理睬美国 rules－based order，而是遵守国际法和联合国。

你老，牛比
cistim 发表于 2021-03-21 12:04

Thanks for confirming it.

國內現在有一種聲音，要用高效的國家機器，盡快的補上人口結構這個短板，可確保超越美國，保住這40年來的成果，但我就是很好奇，這個事情怎麼個「補」法？是強制生還是要引進非洲移民還是要怎樣「調整」一下人口結構？
cangtian 发表于 2021-03-21 12:10

人工受精或者人工子宫，或者直接克隆嘛最简单

回复 56楼纸醉金迷的帖子
我也觉得美国人这个对待疾病的勇气真厉害。（不是说不戴口罩的那群二傻） 而是你看媒体，翻开全是坏消息，基本上批完这个批那个，既不歌功颂德也不煽情。 普通美国人也是，口罩戴着，工作干着，生活照常。我们公司一个秘书已经被隔离三次了，第一次是她女儿室友positive，第二次是是什么忘了，第三次是我们公司有个同事positive ，他属于密切接触，因为她天天戴口罩,勤洗手，所以都没事，检查阴性就马上回来上班了，她都五十多了。我觉得她看到版上有人从去年三月份足不出户会觉得不可思议吧。 我前同事所在公司，轮流工作，每人每周检测两次，阴性继续，阳性隔离，就这样一直工作到现在，一切正常。 当然肯定有人说都是这样才不能完全控制。可是面对病毒，哪有“清零”这种事呢？ 国内做的不错，可是去年高峰时候吧，豆瓣鹅组上有个在海关工作的女孩子，因为她在疫情期间坚持工作，几天没回家，她居委会的大爷大妈十分害怕她可能传染，趁着女孩子不在家，闯到她家里，把她独自在家的猫抓出来活埋了，她把猫挖出来，猫毛都是炸的..... 我当时看到猫照片，整个人都木了.....不仅是因为人权如何如何，还有对人性与民族性的失望.......话说从那个时候起，我就变成了一个谁爱咋滴就咋滴与我无关党。 现在我觉得中美政体都是非常对路的，适合各自国情，但是这种大层面又与我这种渺小的个体有何关系呢？美国人勇敢到部分人极度愚昧，中国人谨慎到部分人极度残忍，有何我有何关系呢？早就失去了精神上的家园了。

shirley951951 发表于 2021-03-21 08:47

哇 你是神 说的太好太精辟犀利了

别做井底之蛙了。现在国际明显的趋势：中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了。

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meraviglia 发表于 2021-03-21 12:04

是是是，你赶紧回去拥抱呗，又没人拦着你

月盈则亏，水满则溢。这个是自然规律，任何恒强的事物只是时间刻度zoom out 得不够。
但中国什么时候会超过美国，这个还要继续观察，前面很多人都已经说出了中国现在面临的问题，能否破局就看它能不能很好的解决这些问题，区别是有人会相信它能够解决，有人相信它绝不可能解决。这个就完全是个人判断了。

每次这种题目都是自恨党满地爬。。。除了自恨就没啥逻辑思维能力。。。
衰落如何定义？
1) 中国经济总量10年内超过美国是大概率事件， 20年后美国保不住西太平洋霸权也几乎板上钉钉
2）未来中国经济增长速度会继续超过美国，经济发展机会多多
3）但人均GDP，整体社会发展水平，美国依然会远超过中国。。中国再如何追赶，20年内撑死也就达到美国的1/3
4）美国社会贫富差距极大，底层50%人口过去40年收入其实是下降的。。 所以如果是普通人混口饭吃，要留在美国，只要能保持在整个美国社会的top 25% 收入水平，生活还是会不错。


Namama 发表于 2021-03-21 12:06

“自恨”二字不准确。
比如，认为自己和中国是一体，然后拼命贬损中国；或者认为自己和美国是一体，拼命贬损美国，这，可以叫“自恨”。
我猜这里这样的人不多。

是很佩服，死了快55万人了。
有孩子在读书的知道，美国教育很成问题，老师对亚裔学生说，我知道你们已经是高一个年级的水平了，但学校不让我们超前。所以公立学校，亚裔学生都在外面补课，美国学生还觉得好难，犹太学生上着私校。

避諱法
习 字得少一畫 成了 刁
應該的
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2658755
phlin 发表于 2021-03-21 11:48

我只能理解為你在反諷了，都什麼年代了，避諱個屁

中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了，这是达利奥的观点。
这次中美峰会，中方提出了不会理睬美国 rules－based order，而是遵守国际法和联合国。
meraviglia 发表于 2021-03-21 12:14

哪个国际法？不可能的事就别吹了吧, 中国和台湾都不会接受南海仲裁的。

是是是，你赶紧回去拥抱呗，又没人拦着你
酒酒_ 发表于 2021-03-21 12:24

不需要提醒。孩子现在每周都在上中文学校，未来会给他们带来更多的机会。10年后的世界，是美中欧，三强鼎立。

月盈则亏，水满则溢。这个是自然规律，任何恒强的事物只是时间刻度zoom out 得不够。
但中国什么时候会超过美国，这个还要继续观察，前面很多人都已经说出了中国现在面临的问题，能否破局就看它能不能很好的解决这些问题，区别是有人会相信它能够解决，有人相信它绝不可能解决。这个就完全是个人判断了。
Lyrath 发表于 2021-03-21 12:26

具体要考虑中国和美国分别面临什么问题，能不能解决。
前面有人提到美国不隐藏问题，能正面面对，等等等等。。。 如果大家面临的问题一样，那么我相信更自由，更开放的一方，原则上解决问题的希望更大一点（当然，碰上外星人入侵这种无可抗拒的问题，咱就不讨论了）。
但这个重要前提（大家面临的问题一样），成立么？ 比如一个特有能力的人，正面临破产甚至可能坐牢的问题，另一个能力一般的人，面临着一笔生意可能小亏一笔的问题。这时候不看具体问题，空谈能力，意义就不大了。

你小青年吧？
yolandos 发表于 2021-03-21 11:55

巴菲特去年一季度投资亏了545亿美元、割肉航空股、执掌的伯克希尔股价跌跌不休、估值降至30多年来的最低水平外……又被曝出被德国一家企业骗了6.43亿欧元。

哪个国际法？不可能的事就别吹了吧, 中国和台湾都不会接受南海仲裁的。
yolandos 发表于 2021-03-21 12:30

美国 rules－based order 是美国霸权，现在中国和欧洲都有底气说不了。

回复 209楼meraviglia的帖子
这个是最愚蠢的判断。美国可以大量生产高效疫苗，墻里连低效无用的疫苗都还不能大量生产，过几个月当美国的疫苗可以开放出口时，有求于美国的国家如过江之鲫。以美国为首的联盟自然形成，这是常识。美国还有很多财政政策可用，拜登加税，进行四万亿的基建和高科技，大概能保持领先墙里二十年，再加上技术脱钩，墙内无作业可抄，美国的6G联盟以阻止墙里的任何公司参加，华为可以宣布他又领先一万年了。墙里和墙外在技术标准分道扬镳，早就不可避免。

别做井底之蛙了。现在国际明显的趋势：中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了。

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meraviglia 发表于 2021-03-21 12:04

GDP交叉也許是快了，但是GDP世界第一離世界領袖還差老鼻子遠呢，到時候除了拳頭，你們還想怎樣讓別人心悅誠服？

GDP交叉也許是快了，但是GDP世界第一離世界領袖還差老鼻子遠呢，到時候除了拳頭，你們還想怎樣讓別人心悅誠服？
cangtian 发表于 2021-03-21 12:40

预测就是5年内GDP赶超。

回复 209楼meraviglia的帖子
这个是最愚蠢的判断。美国可以大量生产高效疫苗，墻里连低效无用的疫苗都还不能大量生产，过几个月当美国的疫苗可以开放出口时，有求于美国的国家如过江之鲫。以美国为首的联盟自然形成，这是常识。美国还有很多财政政策可用，拜登加税，进行四万亿的基建和高科技，大概能保持领先墙里二十年，再加上技术脱钩，墙内无作业可抄，美国的6G联盟以阻止墙里的任何公司参加，华为可以宣布他又领先一万年了。墙里和墙外在技术标准分道扬镳，早就不可避免。
itspid 发表于 2021-03-21 12:38

关于疫苗，不知道不要乱说。中国mRNA疫苗还没有，但重组蛋白疫苗，腺病毒和灭活疫苗都有，有效率也不像你说得那么差。
美国国债马上突破30兆，接下来随着美元石油的下滑，债务问题就会愈发突出。

美国是很烂的，当年珍珠港给揍得找不到牙，现在COVID-19死了快60万了，但是要说衰落有点早了。So I am long both U.S. and China.

连美国自己都承认中国发展迅速，为什么华人上这么多人掩耳盗铃？
ke520 发表于 2021-03-21 10:55

这种敲锣打鼓只能偏偏脑子不太好的 什么时候EB5移民里都没什么中国人了，绿卡申请current了，也不用你们废话

是很佩服，死了快55万人了。
有孩子在读书的知道，美国教育很成问题，老师对亚裔学生说，我知道你们已经是高一个年级的水平了，但学校不让我们超前。所以公立学校，亚裔学生都在外面补课，美国学生还觉得好难，犹太学生上着私校。
meraviglia 发表于 2021-03-21 12:29

这位层主是在哪儿啊，公立系统这么差？我在美东北，公立学校小学就开始根据进度分班。我家老大6年级上学期就开始上高中数学了，其他的课也都在GT班。按目前的进度初中基本就会上完高中数学课程。我们家数学从来没有上过课外补习班，但小学的时候的确做了几本Singapore math。

这位层主是在哪儿啊，公立系统这么差？我在美东北，公立学校小学就开始根据进度分班。我家老大6年级上学期就开始上高中数学了，其他的课也都在GT班。按目前的进度初中基本就会上完高中数学课程。我们家数学从来没有上过课外补习班，但小学的时候的确做了几本Singapore math。

crystalhuang 发表于 2021-03-21 12:43

初中的华裔孩子在学三角函数，准备AMC10。学校还没上到一元二次。
课外班最厉害一个中国孩子和一个印度孩子，已经开始学微积分了。

去年一季度投资亏了545亿美元、割肉航空股、执掌的伯克希尔股价跌跌不休、估值降至30多年来的最低水平外……又被曝出被德国一家企业骗了6.43亿欧元。
月亮的雨 发表于 2021-03-21 12:34

You haven't been here long enough. I heard about his demise in 1999.

不用比较中国，美国肯定是要走下坡路的

You haven''t been here long enough. I heard about his demise in 1999.
yolandos 发表于 2021-03-21 12:46

我肯定比你早来。 所以呢，你还在追随巴菲特？还在听小道消息？out了吧。

这位层主是在哪儿啊，公立系统这么差？我在美东北，公立学校小学就开始根据进度分班。我家老大6年级上学期就开始上高中数学了，其他的课也都在GT班。按目前的进度初中基本就会上完高中数学课程。我们家数学从来没有上过课外补习班，但小学的时候的确做了几本Singapore math。

crystalhuang 发表于 2021-03-21 12:43

我们之前在美东北的时候，某富裕农村的10分公立小学没有任何快班，只有额外的academic support给跟不上的。学校的外语还从法语改成了西班牙语，五年级法国游学项目还给取消了。后来搬到西北，小学和初中数学才有快班，而且只有数学有快班。

回复 209楼meraviglia的帖子
这个是最愚蠢的判断。美国可以大量生产高效疫苗，墻里连低效无用的疫苗都还不能大量生产，过几个月当美国的疫苗可以开放出口时，有求于美国的国家如过江之鲫。以美国为首的联盟自然形成，这是常识。美国还有很多财政政策可用，拜登加税，进行四万亿的基建和高科技，大概能保持领先墙里二十年，再加上技术脱钩，墙内无作业可抄，美国的6G联盟以阻止墙里的任何公司参加，华为可以宣布他又领先一万年了。墙里和墙外在技术标准分道扬镳，早就不可避免。
itspid 发表于 2021-03-21 12:38

<墙里和墙外在技术标准分道扬镳，早就不可避免。>
I think you do have a good point here!
Fairly interesting future!

我们之前在美东北的时候，某富裕农村的10分公立小学没有任何快班，只有额外的academic support给跟不上的。学校的外语还从法语改成了西班牙语，五年级法国游学项目还给取消了。后来搬到西北，小学和初中数学才有快班，而且只有数学有快班。
坐看云起时 发表于 2021-03-21 12:53

听说西岸内卷特别严重？

东亚儒家文化崇尚勤劳致富，重视教育，整个社会氛围比美国这种不重视教育，反智，吃福利，到处搞AA要强，如果制度上不出大问题，政治稳定，中国的体量决定中国崛起是必然。现在美国已经拿中国没什么办法了，最关键几年老川上台，跟全世界单挑，再加上一个COVID，美国大势已去。但是瘦死的骆驼比马大，你看当年英国日不落雄霸全球，虽然衰败了，但是也不会太差就是。苏联被美国搞崩了，但俄罗斯仍然是世界强国。

感觉最大的不同还是mindset不同，在这边呆久了，接受了西方的普世价值，对国内的价值观，世界观， 和做事情的方式感觉已经不是很认同了。我还是觉得一个OPEN的，自由的，有创造力的，允许批评的环境会走得更远一些。

中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了，这是达利奥的观点。
这次中美峰会，中方提出了不会理睬美国 rules－based order，而是遵守国际法和联合国。
meraviglia 发表于 2021-03-21 12:14

这个梦做的好真实！

预测就是5年内GDP赶超。
cistim 发表于 2021-03-21 12:41

so？FYI 印度gdp全球第五

东亚儒家文化崇尚勤劳致富，重视教育，整个社会氛围比美国这种不重视教育，反智，吃福利，到处搞AA要强，如果制度上不出大问题，政治稳定，中国的体量决定中国崛起是必然。现在美国已经拿中国没什么办法了，最关键几年老川上台，跟全世界单挑，再加上一个COVID，美国大势已去。但是瘦死的骆驼比马大，你看当年英国日不落雄霸全球，虽然衰败了，但是也不会太差就是。苏联被美国搞崩了，但俄罗斯仍然是世界强国。
patx2449 发表于 2021-03-21 12:58

看到你儒家文化， 能把人乐死， 也是个完全不清楚社会是怎样的， 一拍脑袋就在那里扯，
继续扯吧

学那么急干嘛，一辈子那么长，多学几年又如何？

我们之前在美东北的时候，某富裕农村的10分公立小学没有任何快班，只有额外的academic support给跟不上的。学校的外语还从法语改成了西班牙语，五年级法国游学项目还给取消了。后来搬到西北，小学和初中数学才有快班，而且只有数学有快班。
坐看云起时 发表于 2021-03-21 12:53

我原来还以为我们州公立系统很差呢，连全美前十都没进……

美国 rules－based order 是美国霸权，现在中国和欧洲都有底气说不了。
meraviglia 发表于 2021-03-21 12:36

所以别先吹中国会遵守什么联合国法，国际法 ， 除非你真接受 "United Nations Convention on the Law of the Sea" 就说美国 rules－based order 是美国霸权，我们中国不遵守。

醍醐灌顶
“我认识不少韩国人，
他们在美韩两国之间来往的要自由平和很多，我说的是心态上，底层原因很简单，
两个国家的政治意识形态是一样的，
这一点在台湾人上也类似，


中国人没有这个条件，
所以现实一点”

别做井底之蛙了。现在国际明显的趋势：中国在崛起，美国在衰退，马上就要交叉了。

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meraviglia 发表于 2021-03-21 12:04

藍營 跟 假綠營
用的還是
廊坊 的稿子

回复 226楼meraviglia的帖子
中国的债务是GDP的280%，连李克强都无能为力了。美国连续30多年减税，财务空间很大。墙里的判断基本基于意识形态，非常不客观，是找抽。墙内的疫苗，连贪书记都不承认，各国的疫苗护照也不承认。除了吹牛，连这种低效疫苗也没见多少，你至少要拿出来给大家见见。美国三月生产1亿多，四月强生和默克两道指公司加入，翻倍是小数，到了夏天，会有大量疫苗支援世界。墙里的疫苗，除了吹牛还是吹牛。

so？FYI 印度gdp全球第五
nimasile 发表于 2021-03-21 13:01

印度就是在持续增长。不要小瞧印度。 假如21世纪亚洲崛起，风水轮流转，很奇怪吗。 东亚和印度重视教育，反观有些国家。 短期看不出来，长期呢。 天道酬勤是天律。

國內現在有一種聲音，要用高效的國家機器，盡快的補上人口結構這個短板，可確保超越美國，保住這40年來的成果，但我就是很好奇，這個事情怎麼個「補」法？是強制生還是要引進非洲移民還是要怎樣「調整」一下人口結構？
cangtian 发表于 2021-03-21 12:10

就是要換掉 刁 核心的意思

醍醐灌顶
“我认识不少韩国人，
他们在美韩两国之间来往的要自由平和很多，我说的是心态上，底层原因很简单，
两个国家的政治意识形态是一样的，
这一点在台湾人上也类似，


中国人没有这个条件，
所以现实一点”
VelvetVest 发表于 2021-03-21 13:09

都是馬克思 惹的禍啊.....

回复 220楼VMC的帖子
我个人认为，窗口期就是接下来的5-8年，有没有能力解决，几年之后差不多可以看出个端倪了。中国在2028年之前一定得有像样的东西拿的出手（比如核聚变，生物科技，量子通讯，一带一路的成功），而且是全面开花，来 support它作为未来强国的expectation。如果不行，那大概率就是飞不起来了；如果行，那么未来几十年一直到本世纪中叶，大概就是东西对峙和全面竞争的局面。
东西对峙，对海外华人其实并不necessarliy 是一件好事，因为日常生活会被政治裹挟甚至牺牲。
对海华最理想、最好的情况是，像上世纪90年代中美蜜月合作期，美国当老大，中国打工同时闷声赚钱，美国不拿中国当对手的年代，此为上； 中，则是中国陷入中等发达国家陷阱，经济停滞，失去与美抗痕之力，美国转移战略重心，美华慢慢不再成为舆论焦点；下，中国强势崛起，东西全面对抗和竞争，美华乃至整个亚裔，都会被卷入这场争霸战，而往往会成为替罪羊（因为本地人天天见到是我们，不是呆在国内的中国人），而且这个过程是持久的 in decades。
个人认为，发生概率，either 上 or 下， 发生中的可能性不大。

回复 220楼VMC的帖子
我个人认为，窗口期就是接下来的5-8年，有没有能力解决，差不多可以看出来了。中国在2028年之前一定得有像样的东西拿的出手（比如核聚变，生物科技，量子通讯，一带一路的成功），而且是全面开花，来 support它作为未来强国的expectation。如果不行，那大概率就是飞不起来了；如果行，那么未来几十年一直到本世纪中叶，大概就是东西对峙和全面竞争的局面。
东西对峙，对海外华人其实并不necessarliy 是一件好事，因为日常生活会被政治裹挟甚至牺牲。
对海华最理想、最好的情况是，像上世纪90年代中美蜜月合作期，美国当老大，中国打工同时闷声赚钱，美国不拿中国当对手的年代，此为上； 中，则是中国陷入中等发达国家陷阱，经济停滞，失去与美抗痕之力，美国转移战略重心，美华慢慢不再成为舆论焦点；下，中国强势崛起，东西全面对抗和竞争，美华乃至整个亚裔，都会被卷入这场争霸战，而往往会成为替罪羊（因为本地人天天见到是我们，不是呆在国内的中国人），而且这个过程是持久的 in decades。
个人认为，发生概率，either 上 or 下， 发生中的可能性不大。
Lyrath 发表于 2021-03-21 13:12

核聚變是騙錢用的
生物科技是造病毒用的
量子通訊也是騙錢用
刁 千萬別相信我說的
我不擋人財路

瘦死的骆驼比马大，美国只要不自己瞎作，是不会比国内更衰弱的。

回复 50楼pwwq的帖子
说得很好

我肯定比你早来。 所以呢，你还在追随巴菲特？还在听小道消息？out了吧。
月亮的雨 发表于 2021-03-21 12:53

If you came before I did, you wouldn''t have said “肯定”。
No. I don''t worship people. I am long on airlines. The guy might be down but he is not out.
顺便说一下，我来的时候“out了” 都不是人话， very few knew who Oprah was and the material girl was way more famous than whitney houston

以前一个脑筋急转弯问题。 美国下山中国爬山，为什么中美不会打照面？
答案是中美不在一山上。

回复 1楼goodme的帖子
赌国运是一种非常幼稚的行为， 是一代华人父母心理不成熟， 焦虑状态下的一种心理状态，
孩子生在美国，在美国接受洗脑和教育， 从上幼儿园开始到学校教育， 他们每天最多8个小时不在你身边， 他们的思维方式，价值观，是美国的 你作为父母，把你的思维强加在他们的身上去预测未来，比如帮他们把中文搞好，让他们崇尚中国文化，为了以后往中国发展作准备，blah blah blah, 这都是一代父母止于皮毛的一种”幻想”而已，这么做对他以后是不是会多一条”出路”， 当然会，技不压身， 但是记住他们的根是美国人， 这个深层的身份认同和价值观， 是他们成长过程里一天天积累下来的， 是改变不了的
我身边认识很多国人， 普通家庭，高官，富二代，
我的同龄人里， 有同是留学美国，然后工作一段时间后全家海龟的，一直安心在国内发展，孩子在国内接受正规教育和党的洗脑，和美国没有留任何的经济牵挂，
也有一直国内发展到一定的阶段，决定全家移民美国的，父母经济上允许或者有一技之长全家移民出来的，也有留一方长期国内继续挣钱的，但是孩子的教育和未来计划都是扎根美国， 这两个群体的人占绝大多数，
见了太多的”墙头草”， 折腾一段时间以后就都消停了， 大部分人的精力有限，
人的一生很短， 能放开了蹦跶蹦跶的时间不到30年， 你对你孩子能有的有限”控制”， 到了他们10岁以后基本上就没用了， 不管你接受不接受，
所以你作为成年人要对自己的选择有信心和负责，谁都不可能知道未来会怎样， 对于中美， 这是两个大国，也是社会政治意识形态彻底不同的两个国家，在军事上是敌对的国家， 作为普通人必须选边站，
中美两边的好处都占尽，劣势都躲开， 短期是可以做到的，这也是让很多“墙头草”颇为得意的事情，
长期是不可能的， 尤其你以后代的角度来考虑， 如果认为定了中国， 全家都回国，踏踏实实在国内过日子，
认定了美国，就认真在这里生活
那种中国崩溃论和美国崩溃论都是胡扯，两个国家都有自己独有的国情和机制来”拨乱反正”
我认识不少韩国人， 他们在美韩两国之间来往的要自由平和很多，我说的是心态上，底层原因很简单， 两个国家的政治意识形态是一样的， 这一点在台湾人上也类似，
中国人没有这个条件， 所以现实一点，
另外不要老想着超越，老想着啥时候我们能做老大，现在我们不如你，所以我委曲求全赖在你这里避风，同时赚钱，等着哪天我们强大了，立刻收拾行李走人，往回跑，
在国内接受教育被灌输的这种满脑子糟粕， 很多国人不仅仅意识不到， 而且很多国人还以次为荣















pwwq 发表于 2021-03-21 08:08

从这个角度，我是觉得版上对法轮功和台湾香港人的蔑视大部分也是一种意识形态，被洗脑的结果。

每次看见这样broad interest帖子就很开心，因为沉默的大多数都来发言了，不会被独运轮弯弯和它们的马甲们带偏。

作为美华，我从来不想这个问题 在中国，父母给我们的资源不算差 但是既然当初来到美国就好好呆着 做个地道的美国人，不靠家里，独立自主 该咋就咋地，过一种新的生活 至于下一代，身心健康，有他们自己喜欢的技能，把生活过过好就行
从小看到太多的起起落落 就看淡了，生活就是这样的，没有那么复杂

回复 50楼pwwq的帖子
邓小平认识到老毛的问题，废除终身制，建立集体领导，现在概是独有的“拨正反乱”，一个思想禁锢，为上是从的社会是没有活力的，如果无法抄作业，马上就是一滩死水。

中国的不断崛起也是一个必然。可以选择不回中国生活，但是错过这趟经济高速发展的列车很可惜。可以投资中国股市，可以投资房市；如果有可能的话，给孩子上中国户口，给他们一个在中国生活的便利。我对中国有信心，不是因为tg宣传的如何如何，而是我对国内十几亿和我一样的同胞有信心。有这么勤劳有想法的国民，中国不会差的。
batgirlding 发表于 2021-03-21 06:26

关键是你在中国还是美国呢？

你看有没有国人回流？ 除了零星几个，都全部留在美国了

回复 56楼纸醉金迷的帖子
我也觉得美国人这个对待疾病的勇气真厉害。（不是说不戴口罩的那群二傻） 而是你看媒体，翻开全是坏消息，基本上批完这个批那个，既不歌功颂德也不煽情。 普通美国人也是，口罩戴着，工作干着，生活照常。我们公司一个秘书已经被隔离三次了，第一次是她女儿室友positive，第二次是是什么忘了，第三次是我们公司有个同事positive ，他属于密切接触，因为她天天戴口罩,勤洗手，所以都没事，检查阴性就马上回来上班了，她都五十多了。我觉得她看到版上有人从去年三月份足不出户会觉得不可思议吧。 我前同事所在公司，轮流工作，每人每周检测两次，阴性继续，阳性隔离，就这样一直工作到现在，一切正常。 当然肯定有人说都是这样才不能完全控制。可是面对病毒，哪有“清零”这种事呢？ 国内做的不错，可是去年高峰时候吧，豆瓣鹅组上有个在海关工作的女孩子，因为她在疫情期间坚持工作，几天没回家，她居委会的大爷大妈十分害怕她可能传染，趁着女孩子不在家，闯到她家里，把她独自在家的猫抓出来活埋了，她把猫挖出来，猫毛都是炸的..... 我当时看到猫照片，整个人都木了.....不仅是因为人权如何如何，还有对人性与民族性的失望.......话说从那个时候起，我就变成了一个谁爱咋滴就咋滴与我无关党。 现在我觉得中美政体都是非常对路的，适合各自国情，但是这种大层面又与我这种渺小的个体有何关系呢？美国人勇敢到部分人极度愚昧，中国人谨慎到部分人极度残忍，有何我有何关系呢？早就失去了精神上的家园了。

shirley951951 发表于 2021-03-21 08:47

美国人勇敢到部分人极度愚昧，中国人谨慎到部分人极度残忍，有何我有何关系呢？早就失去了精神上的家园了。
说得真好👍👍

既来之则安之。连去年最难的时候都没想过海归。

作为美华，我从来不想这个问题 在中国，父母给我们的资源不算差 但是既然当初来到美国就好好呆着 做个地道的美国人，不靠家里，独立自主 该咋就咋地，过一种新的生活 至于下一代，身心健康，有他们自己喜欢的技能，把生活过过好就行
从小看到太多的起起落落 就看淡了，生活就是这样的，没有那么复杂
Jaelynleaf 发表于 2021-03-21 13:25

就是因为看淡了，国家起起落落无所谓，所以才能想现在这样放松的八卦这种事，就好像八卦那个球队可能赢某场比赛一样。

回复 220楼VMC的帖子
我个人认为，窗口期就是接下来的5-8年，有没有能力解决，几年之后差不多可以看出个端倪了。中国在2028年之前一定得有像样的东西拿的出手（比如核聚变，生物科技，量子通讯，一带一路的成功），而且是全面开花，来 support它作为未来强国的expectation。如果不行，那大概率就是飞不起来了；如果行，那么未来几十年一直到本世纪中叶，大概就是东西对峙和全面竞争的局面。
东西对峙，对海外华人其实并不necessarliy 是一件好事，因为日常生活会被政治裹挟甚至牺牲。
对海华最理想、最好的情况是，像上世纪90年代中美蜜月合作期，美国当老大，中国打工同时闷声赚钱，美国不拿中国当对手的年代，此为上； 中，则是中国陷入中等发达国家陷阱，经济停滞，失去与美抗痕之力，美国转移战略重心，美华慢慢不再成为舆论焦点；下，中国强势崛起，东西全面对抗和竞争，美华乃至整个亚裔，都会被卷入这场争霸战，而往往会成为替罪羊（因为本地人天天见到是我们，不是呆在国内的中国人），而且这个过程是持久的 in decades。
个人认为，发生概率，either 上 or 下， 发生中的可能性不大。
Lyrath 发表于 2021-03-21 13:12

中国真是大发展，也可以回国。

每次看见这样broad interest帖子就很开心，因为沉默的大多数都来发言了，不会被独运轮弯弯和它们的马甲们带偏。
purpledee 发表于 2021-03-21 13:21

這也要踩
每年幾百億美元預算的大外宣
你當他們是吃泡麵的

回复 50楼pwwq的帖子
邓小平认识到老毛的问题，废除终身制，建立集体领导，现在概是独有的“拨正反乱”，一个思想禁锢，为上是从的社会是没有活力的，如果无法抄作业，马上就是一滩死水。
itspid 发表于 2021-03-21 13:27

中美两个国家的基本盘民众永远不会变，
都是一群坚决拥护自己国家政体价值观，满足现状，
对对方国家社会完全无知和不屑一顾的，
所以生活对于普通民众其实很简单，
现在主要是美华中的墙头草么，
两边的好处都想占尽，两边的后路又都想留住，
所以过得有些累

楼主，说实话，升斗小民来赌国运，本来就是盲人摸象的事情，在哪边你都不是统治阶级，所以也不用操统治阶级的心。人生短短几十年，你要考虑的不过是在哪里生活的更舒适而已，北欧现在都说衰落了，国不强可是民富，你能说人家生活的不开心么？至于后代，你所能做的只是在前18年尽力培养他成为一个你想塑造的人，甚至有时候还不尽如你所愿，你给他生存生活的能力，他想往哪里发展你也拦不了，多考虑考虑自己，想想自己将来想过什么生活再做选择我觉得更合理。 中美两国都有比较严重的社会问题，这个是民生，而中美对抗其实是上层需要考虑的事情。你要关注的是，你更能忍受哪一边的社会问题，而不是哪一边对抗赢了我一定要站的哪一边。

If you came before I did, you wouldn''t have said “肯定”。
No. I don''t worship people. I am long on airlines. The guy might be down but he is not out.
顺便说一下，我来的时候“out了” 都不是人话， very few knew who Oprah was and the material girl was way more famous than whitney houston
yolandos 发表于 2021-03-21 13:16

Since you confessed that he might be down, don’t mention him again. 半吊子中文夹杂半吊子英文，不会显得你高人一头。有时间提巴菲特，仔细研究下去年他走了多少弯路，亏了多少钱，还把他抬出来，把他的话当至理名言，不是犯傻吗。

背靠大树好乘凉，两边都靠，两边都有好处，才是海华独特的无可比拟的优势。 海华的未来是光明的。

Since you confessed that he might be down, don’t mention him again. 半吊子中文夹杂半吊子英文，不会显得你高人一头。有时间提巴菲特，仔细研究下去年他走了多少弯路，亏了多少钱，还把他抬出来，把他的话当至理名言，不是犯傻吗。
月亮的雨 发表于 2021-03-21 13:38

巴菲特沒有買特斯拉
真是高明
特斯拉最大最大的缺點是
車 真的不帥啊....

衰落不至于，但是肯定要经历动荡和变革。

楼主，说实话，升斗小民来赌国运，本来就是盲人摸象的事情，在哪边你都不是统治阶级，所以也不用操统治阶级的心。人生短短几十年，你要考虑的不过是在哪里生活的更舒适而已，北欧现在都说衰落了，国不强可是民富，你能说人家生活的不开心么？至于后代，你所能做的只是在前18年尽力培养他成为一个你想塑造的人，甚至有时候还不尽如你所愿，你给他生存生活的能力，他想往哪里发展你也拦不了，多考虑考虑自己，想想自己将来想过什么生活再做选择我觉得更合理。 中美两国都有比较严重的社会问题，这个是民生，而中美对抗其实是上层需要考虑的事情。你要关注的是，你更能忍受哪一边的社会问题，而不是哪一边对抗赢了我一定要站的哪一边。
Giant_Impact 发表于 2021-03-21 13:38

關鍵是你以為站在贏的那一邊了，結果贏的那一邊把你當韭菜餡填進去吃了，對你來說有毛用？

看看印度精神领袖去年号召美印为建设美国作出自己的贡献！美华呢？哪边有好处跑哪边！

楼主，说实话，升斗小民来赌国运，本来就是盲人摸象的事情，在哪边你都不是统治阶级，所以也不用操统治阶级的心。人生短短几十年，你要考虑的不过是在哪里生活的更舒适而已，北欧现在都说衰落了，国不强可是民富，你能说人家生活的不开心么？至于后代，你所能做的只是在前18年尽力培养他成为一个你想塑造的人，甚至有时候还不尽如你所愿，你给他生存生活的能力，他想往哪里发展你也拦不了，多考虑考虑自己，想想自己将来想过什么生活再做选择我觉得更合理。 中美两国都有比较严重的社会问题，这个是民生，而中美对抗其实是上层需要考虑的事情。你要关注的是，你更能忍受哪一边的社会问题，而不是哪一边对抗赢了我一定要站的哪一边。
Giant_Impact 发表于 2021-03-21 13:38

很同意！

Since you confessed that he might be down, don’t mention him again. 半吊子中文夹杂半吊子英文，不会显得你高人一头。有时间提巴菲特，仔细研究下去年他走了多少弯路，亏了多少钱，还把他抬出来，把他的话当至理名言，不是犯傻吗。
月亮的雨 发表于 2021-03-21 13:38

I am nobody. Please go get some lessons on reading comprehension. Thank you.

关键是你在中国还是美国呢？
黑白无常 发表于 2021-03-21 13:28

她在中美两边跑， 也是个精力旺盛的人，
她在北京昌平有套大产权房，颇为得意， 之前北京清理昌平小产权的时候， 她的言论就是，小产权房的人把昌平搞得乌烟瘴气，政府应该用雷霆手段，菩萨心肠，让这些北京昌平小产权的人早死早托生，全是她的原话，
然后说到美国又是一幅民主自由平等的论调，
而且昨天还号召华人举个五星红旗上街去平权，
就是这么一个人

国运起落不是我关心的，污染遍地，癌症爆发才是我做了这个环境难民！

看看印度精神领袖去年号召美印为建设美国作出自己的贡献！美华呢？哪边有好处跑哪边！


咖啡和茶 发表于 2021-03-21 13:43

这跟韩国台湾一个道理， 政治形态一致或者类似的国家， 可以称为友国，
美华面临的处境是， 要么建设美国， 要么建设中国，
所以美华随处的情况很特殊

想想罗马，明清，西班牙，英国是怎么衰落的就知道大多有两个主要原因，一个是大规模的战争失败或者损失，一个是经济衰败，美国要衰落如果没有战争只是经济不行需要很长很长的时间，各位在这里发言的可能有生之年是看不到了

这跟韩国台湾一个道理， 政治形态一致或者类似的国家， 可以称为友国，
美华面临的处境是， 要么建设美国， 要么建设中国，
所以美华随处的情况很特殊
pwwq 发表于 2021-03-21 13:50

号召建设？这世上相信这种大道理和高调的人还是不少的，否则也就不会有人这么去讲大道理唱高调了。
反正我是不信，哪个国我也不会额外费心去建设。
我也不逆反， 比如我自己想做的事如果造成了“建设”哪个国的效果，这个我倒不介意。

不需要提醒。孩子现在每周都在上中文学校，未来会给他们带来更多的机会。10年后的世界，是美中欧，三强鼎立。
meraviglia 发表于 2021-03-21 12:33

还在美国上中文学校干啥，回到中国才能学到真正的精华啊，传统儒学精华 而且只学中文怎么能够在国内混，不学习近平新时代中国特色社会主义思想？ 不学学“四个自信”“八个明确”和“十四个坚持”，在崛起的中国是混不好的，私企都是有党支部的

还在美国上中文学校干啥，回到中国才能学到真正的精华，太平洋又没加盖
酒酒_ 发表于 2021-03-21 14:01

一看就是湾湾，最喜欢说太平洋没盖子这种话。当年陈水扁说外省人的。

现在是共产党这帮孙子，逼着你要爱他，还整天造谣惹事。

美国的确是在是在衰弱，但是中国也没那么乐观。这次新冠让国内某人集权，对言论的压制，对隐私的践踏达到了前所未有的地步，影响将会是极为深广的。希望中美能够重新回到正常的关系，否则对于华裔来说被两个大国夹在中间不是好事。

本来还认真看分析来着， 看到一些没伪装好的五毛的言论，就感叹了一下，哎。

回复 66楼shirley951951的帖子
跟你握个手，两边都有对的，两边都有问题，无解。只不过我还是觉得关心，能做什么就做什么吧，大家可以从身边的朋友邻居开始。

回复 5楼phlin的帖子
本来以为习会有能力掌权，政治改革或者稳定前面的成果，没想到修宪，开倒车。

一看就是湾湾，最喜欢说太平洋没盖子这种话。当年陈水扁说外省人的。
wacxg 发表于 2021-03-21 14:04

刚好我不是 再说湾湾又怎么了，为什么要这么不尊重人 我提出建议而已，你们也可以带上孩子双阴绿码做肛拭子回去领略中国的大国崛起学中文啊

还在美国上中文学校干啥，回到中国才能学到真正的精华，太平洋又没加盖
酒酒_ 发表于 2021-03-21 14:01

您都在美国了，为什么还来我们中文网站浪费时间？

楼主，说实话，升斗小民来赌国运，本来就是盲人摸象的事情，在哪边你都不是统治阶级，所以也不用操统治阶级的心。人生短短几十年，你要考虑的不过是在哪里生活的更舒适而已，北欧现在都说衰落了，国不强可是民富，你能说人家生活的不开心么？至于后代，你所能做的只是在前18年尽力培养他成为一个你想塑造的人，甚至有时候还不尽如你所愿，你给他生存生活的能力，他想往哪里发展你也拦不了，多考虑考虑自己，想想自己将来想过什么生活再做选择我觉得更合理。 中美两国都有比较严重的社会问题，这个是民生，而中美对抗其实是上层需要考虑的事情。你要关注的是，你更能忍受哪一边的社会问题，而不是哪一边对抗赢了我一定要站的哪一边。
Giant_Impact 发表于 2021-03-21 13:38

<你要关注的是，你更能忍受哪一边的社会问题，>
Perhaps an alternative view would be which society/community one is able to contribute more, according to gifted features.
Q Cosmopolitanism is the idea that all human beings are, or could or should be, members of a single community. Different views of what constitutes this community may include a focus on moral standards, economic practices, political structures, and/or cultural forms.[1] A person who adheres to the idea of cosmopolitanism in any of its forms is called a cosmopolitan or cosmopolite.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmopolitanism UQ

您都在美国了，为什么还来我们中文网站浪费时间？
ca563 发表于 2021-03-21 14:19

美国不是自由国家，我不是在北美华人网？ 又没在微博知乎CCTV观视频，那里适合你们

美国不是自由国家，我不是在北美华人网？ 又没在微博知乎CCTV观视频，那里适合你们
酒酒_ 发表于 2021-03-21 14:26

太自由了，当你老了，直接被bad day boy推倒锤头。 太平洋没盖，你得头上修个盖。 说不定还能保命。