什么时候40万的家庭收入变成中产了?

揽月听风
我就是反对一切不平等的税收制度。一年挣10万交20%税是2万,一年挣一百万20%税率就是20万,已经交的多了,凭什么税率还要提高?这不是变相惩罚高工资,鼓励大家都不干活不赚钱吗?社会的进步不是靠吃福利的,而是靠努力工作拼命赚钱的人。这种平均制度,就和AA一样,是抑制竞争,限制生产力发展的。一直这么搞下去,美国就完蛋了。
Ethangirl 发表于 2021-03-17 13:44

我来说一下反方的论点,不代表我赞成,只是反方是这么说的。首先这加税是给少部分有钱人,并不是给广大中产,所以不是针对大部分努力工作拼命赚钱的。其次,并没有研究显示加税会降低这少部分人的生产力,往往他们该干活还干活,该挣钱还挣钱,当然研究的确显示避税的增多了,没关系补税法漏洞就行了。再次,有人说有钱人会更多的进行投资,提高整体社会生产力,但其实这并没有足够的证据support,只是大家这么觉得而已。再次,高收入让大量优秀人才集中到某些行业,比如金融码农,其实这些行业不一定需要这么多人,比如金融这种行业对社会也没啥好的,所以限制一下可以分点人才去别处搞搞其他的。最后,美帝现在的税率从历史来看并不算高,当年曾经去过高得多得多的地方,只是大家习惯了低税率罢了,当年也没说美国就完了,现在这点税率也完不了。不用反驳我哈,我都是乱七八糟看来的,一时能想到这些而已。
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Fhu
我来说一下反方的论点,不代表我赞成,只是反方是这么说的。首先这加税是给少部分有钱人,并不是给广大中产,所以不是针对大部分努力工作拼命赚钱的。其次,并没有研究显示加税会降低这少部分人的生产力,往往他们该干活还干活,该挣钱还挣钱,当然研究的确显示避税的增多了,没关系补税法漏洞就行了。再次,有人说有钱人会更多的进行投资,提高整体社会生产力,但其实这并没有足够的证据support,只是大家这么觉得而已。再次,高收入让大量优秀人才集中到某些行业,比如金融码农,其实这些行业不一定需要这么多人,比如金融这种行业对社会也没啥好的,所以限制一下可以分点人才去别处搞搞其他的。最后,美帝现在的税率从历史来看并不算高,当年曾经去过高得多得多的地方,只是大家习惯了低税率罢了,当年也没说美国就完了,现在这点税率也完不了。不用反驳我哈,我都是乱七八糟看来的,一时能想到这些而已。
揽月听风 发表于 2021-03-17 15:44

正解,其实你说到的每一个论点都有研究支持的
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crazycloud
回复 191楼nihainihai的帖子
年贷三万可以两辆卡宴五年贷完。这些40万哭穷的人太真实了,支出凡尔赛,交税就哭穷。。。
金言的马家
这得多苦的日子啊?或者房价dirt cheap?要是房贷每月5000,活不下去了吧?
小豆 发表于 2021-03-17 15:37


你想象力不够就不要judge,房贷现在refinance之后一个月2500,房产税每年我都不用预留,每年退税接近房产税。
我如果不再买房子,20万税前存满401k,公司match8千多,hsa存6k公司给1k,roth 存两个人的一万二靠年底奖金付,一年存4万7,剩下每月到手8k,扣去房贷2千5,剩下5千5。当然按年轻人的标准觉得一个月日常开销5千5可能很少了,房价1.3米在湾区的确算便宜但是不dirty,只能说大家观念不同。我觉得我们普通人家也就这生活水平,挣多少钱办多大事。
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Pipsqueak
回复 201楼金言的马家的帖子
这才是过日子的!点赞!
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welkin25
这个事情的确应该不平衡, 那些年入40万+ 的可能牺牲了很多很多, 比如因为一直在奋斗, 为了事业很晚才生娃, 为了事业很少出去旅游, 没有休闲, 没有娱乐, 错过了很多。 结果这么一加税, 和那些早早就及时享乐的挣得也差不多了。
鱼日喜水 发表于 2021-03-17 14:14

我就纳闷了,这些说加税就让高收入的人跟低收入的人一样的,是不是没搞懂美国税是分bracket的?如果加40万以上的税也只是提高最高那个bracket的税率。你赚60万,就算加了税,怎么说也不可能跟赚30万的“收入差不多”吧
PS同理,真赚40万的根本就不会介意这个加税,因为没有income在 > 40万这个bracket里。上蹿下跳的大概是比40万多很多的才会受加税影响,那就更没有哭穷的资格了
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emilyxy
其他行业的完全可以relocate到其他地方嘛,迁徙是自由的,又不像码农离开了湾区就找不到工作。如果有其他选择还是非要挤在湾区和码农卷,那也是个人选择了,怪不了别人加你税
Hershel 发表于 2021-03-17 13:35

你刚好说反了。很多行业只在几个地方有工作,其他地方没有工作,根本没有迁徙的自由。比如药厂,只在加州和麻省新泽西有工作;比如石油,只在TX;硬件/半导体只在弯曲/AZ/OR。湾区的这些其他工种,工资连马工的一半都没有,却又挪不出去。
马工才是完全可以 relo 到任何地方。类似马工 这种市场大,各行各业都需要的工种,完全不受地域限制。其他地方对于马工来说只是发财机会少,大包裹的机会少,而不是没有工作。这和其他行业有本质区别。
金言的马家
回复 200楼crazycloud的帖子
把车上的费用算到3万的真是很多了,我因为要过桥要走carpool,lease的插电混动首付1k,每月270,另外一辆minivan开始买的时候要攒信用分,后来就买下来了。
可能年轻的喜欢车,我对车的要求不高,买菜车够开并且安全就可以了。
保险两个车一年逐渐涨到接近2k了,疫情期间转了geico,因为基本不出门,两个车保险一年一千一。
我记得lease个porche一个月差不多1千5?
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Xiaoluojie
你在弯曲拿着几十万的工资,住着几百万的房子,房子上百万的增值,这不是资产?大农村房子涨到死也就50万
Flyue 发表于 2021-03-16 17:12

哭,本来想点赞,手滑点成了踩,对不起,不知道咋取消。。
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Namama
回复 11楼Flyue的帖子
自己要住的房子,怎么算赚的钱?不卖就等于没有啊。
dacattou 发表于 2021-03-16 17:19

那这样的话,未来卖掉房子的时候能否抽重税?
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l4528
人生真有各种选择呀,可以选择用脚投票,可以选择少挣些降低税率,也可以选择降低点儿生活标准,我有几年挣40万的时候,自己选择了回归十几万的生活,没觉得有什么苦逼的日子,回首美国20年生活,人生起起落落,有享受时代红利的时候,也有经济危机时的大跌,相比而言,税率的加加减减都不算事儿
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relaxing_bear
呵呵 有些人就是你比我赚的多 就怎么都看不顺眼 这些人就要多交税 还不能说个不字 自己是中产就是有优越感 =就等于说自己是苦逼 然后又不能有优越感又不能说自己苦逼 这逻辑真感人 版上一天到晚的歧视老农民 你怎么不蹦哒 到底谁在精分?!
vanilla-m 发表于 2021-03-17 15:15

你把自己的话再读读 还说自己没精分 要不就是太激动话都说不清楚了 说实话你赚多少钱交多少税很多人根本不care 你单纯抱怨交税多也行 但是你这同时优越感爆棚,搞地域歧视就是另一回事了 还非要和其他贴子比low, 看谁更歧视老农民,我也是很无语
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Namama
湾区40万妥妥中产。。。 其实湾区和中国一线城市差不多,是否中产,不取决于收入,更多是看房产状况。。。
所以在全国最高州税的情况下,进一步针对40万收税,说实话是不太公平。。 加州最需要做的是房产税改革。。。
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l4528
湾区40万妥妥中产。。。 其实湾区和中国一线城市差不多,是否中产,不取决于收入,更多是看房产状况。。。
所以在全国最高州税的情况下,进一步针对40万收税,说实话是不太公平。。 加州最需要做的是房产税改革。。。
Namama 发表于 2021-03-17 17:07

湾区双马高工资某种意义上属于吃着时代的红利呀,不能完全算不公平
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Namama
湾区双马高工资某种意义上属于吃着时代的红利呀,不能完全算不公平
l4528 发表于 2021-03-17 17:11

也已经是承担了全国最高税了。。。。
说到时代红利,湾区房产才是吧。。。各种不公平。。
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l4528
也已经是承担了全国最高税了。。。。
说到时代红利,湾区房产才是吧。。。各种不公平。。
Namama 发表于 2021-03-17 17:20

因果关系反了吧,没有高收入哪来的高房产?还是那句话,人不能什么都占着,有得有失是人生常态
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Hershel
你刚好说反了。很多行业只在几个地方有工作,其他地方没有工作,根本没有迁徙的自由。比如药厂,只在加州和麻省新泽西有工作;比如石油,只在TX;硬件/半导体只在弯曲/AZ/OR。湾区的这些其他工种,工资连马工的一半都没有,却又挪不出去。
马工才是完全可以 relo 到任何地方。类似马工 这种市场大,各行各业都需要的工种,完全不受地域限制。其他地方对于马工来说只是发财机会少,大包裹的机会少,而不是没有工作。这和其他行业有本质区别。
emilyxy 发表于 2021-03-17 16:22

石油行业我不了解,但我就是药厂的,药工在新泽西附近找工作不要太容易,工资不比湾区低多少而房价只是湾区的零头。不明白为什么非要赖在湾区和程序员卷。 马工出了湾区就找不到工作不是我说的,是前面94楼说的。again,既然能relocate为啥非要赖在湾区?就像你说的,就是因为想发财呗。那既然是自己选择的又何必在那里说什么苦哈哈的,简直精分
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elee555
湾区40万妥妥中产。。。 其实湾区和中国一线城市差不多,是否中产,不取决于收入,更多是看房产状况。。。
所以在全国最高州税的情况下,进一步针对40万收税,说实话是不太公平。。 加州最需要做的是房产税改革。。。
Namama 发表于 2021-03-17 17:07

四十万怎么会过的这么惨?是不是新码工,高工资刚拿没几天?
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alama
你们是不是对中产有什么误解,以为中产就是买啥都行,住哪随意,吃啥随便,提早退休,千万存款