学校、社区、医生瞒着家长诱导14岁女儿变性家长阻拦被判刑

http://gua.media/topic/10291/%E6%9C%80%E8%8D%92%E8%B0%AC%E7%9A%84%E7%BB%88%E4%BA%8E%E6%9D%A5%E4%BA%86-%E7%88%B6%E4%BA%B2%E5%9B%A0%E9%98%BB%E6%AD%A214%E5%B2%81%E5%A5%B3%E5%84%BF%E5%8F%98%E6%80%A7%E8%80%8C%E8%A2%AB%E6%8D%95%E5%85%A5%E7%8B%B1-%E8%A7%86%E9%A2%91 左派一统江湖的未来，街上打砸抢不用坐牢，但你不同意你的未成年子女变性要被坐牢；杀人强奸贩卖人口的恶魔可以被保释出来继续犯罪，可你不小心称呼某人用错性别了就是仇恨犯罪。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？

雷人

20-30岁岁，自己经历了一些社会，有较稳定的价值观后再决定变不变，比较好。

回复 2楼的帖子
千万要用你的这套标准教育你的下一代啊，我乐于看到支持民主党这套理论的没有下下代，为气候变暖降低碳排放做出应有的贡献。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

这是别人家的孩子你才这么说吧，如果是你家的孩子你还能这么认为？

以后baby shower也别猜性别了 反正长大后的事情谁知道呢！

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

14岁最中二的年纪 懂个p哦

为什么你们喜欢管别人戴不戴口罩，却不允许别人管自己女儿变不变性呢？所以你们可以长臂管辖别人的私事，却不允许别人管自己未成年儿女的家务事？牛逼！

这种手术可能要早点做效果比较好吧，14岁应该已经知道了，当然跟小孩心智成熟程度也有关系

对于真正有性别障碍的人，拖到成年以后才能变性也挺心酸的

真是王八蛋啊

这个案例是14岁，但你们不知道吗，民主党议员提案说3岁小孩也可以自主决定是否变性，你们纠结在14岁有什么意义，照这个趋势就是出生婴儿变性也不许管。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

就因为他们判了就是对的？

如果14岁可以做变性的决定，那犯罪了也不能以未成年来开脱了吧？

摊手，加拿大的新闻你信个全中文媒体的？服气

哎哟，太吓人了，我转给一个川粉朋友，他当即订了去墨西哥的机票，要离开这个可怕的国家。

这个案例里家长控诉是医院、学校、社区共同怂恿和欺骗了孩子变性的好处，根本不是孩子自己一开始就这么想的，是社会环境诱骗孩子变性。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

嗯。以后你儿子女儿变性，吸毒，出去卖，你千万不要阻拦

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

14岁太小了吧。未成年人。

这种手术可能要早点做效果比较好吧，14岁应该已经知道了，当然跟小孩心智成熟程度也有关系
strawberrykiwi 发表于 2021-03-14 22:30

无语！14岁啊，真是极其别扭的年龄，如果你有小孩的话我想你应该不会这么说

14岁懂个啥，以后不准叫未成年人

女孩变男孩无所谓吧，长大了不喜欢可以割掉就行了。
男孩变女孩要小心点，最好把那话儿冷冻保存起来，等长大了后悔可以再给接回去。。

摊手，加拿大的新闻你信个全中文媒体的？服气
teddysan 发表于 2021-03-14 22:35

你不信就直接说这个消息和事实不符的地方在哪里，否则酸什么吧唧

奇葩，14岁不可以喝酒，但是可以变性...

我前同事，女变男，连着四年夏天看着他每年暑假请三个月假，不停的修理各个部位，终生各种药物。 我真不知主党的三岁变性的想法为何而来，大抵过不了几个十年，后代就没有多少了

回复 23楼的帖子
你以为只是外观的变化？要吃大量激素的，对身体功能是不可逆的影响。

为什么你们喜欢管别人戴不戴口罩，却不允许别人管自己女儿变不变性呢？所以你们可以长臂管辖别人的私事，却不允许别人管自己未成年儿女的家务事？牛逼！
sarara_2010 发表于 2021-03-14 22:30

根本不同概念好吗？ 传染病危害公共卫生，作为社区的一员就有责任和义务做好防护。变性是个人和家庭的事。一个父母养育了14年的孩子，作为父母没有点资格至少参与讨论和引导孩子么？喝酒都要18岁以上，变性这么一辈子的大决定，14岁的孩子就能自己决定了？！这就是犯罪。

回复 2楼的帖子
千万要用你的这套标准教育你的下一代啊，我乐于看到支持民主党的没有下下代，为地球省点资源。
sarara_2010 发表于 2021-03-14 22:26

这个我喜欢

你们需要担心的是这个社会环境诱导你的孩子去变性，而不是孩子个人因为性别认同别扭而变性，就像学校社区医院共同诱导孩子说吸毒很爽你要大胆去尝试一样，可怕的地方在这里！

我赞同你的观点

哎哟，太吓人了，我转给一个川粉朋友，他当即订了去墨西哥的机票，要离开这个可怕的国家。
姑逢獙獙 发表于 2021-03-14 22:37

刚上飞机，再见。下次到美国旅游，就是来参观你的人妖表演了😂

十四岁不小了，支持有自我主张，自己决定自己的身体！ 你为什么歧视变性人？你了解他们不属于自己性别的痛苦吗？学校在帮助他们找到自我，怪兽家长是老顽固。 川粉最喜欢在这种帖子里活蹦乱跳，看不惯你别在美国啊，去墨西哥啊，或者回国啊，丛林法则最适合你。
以上已经帮左左总结了

21岁才能喝酒 14岁就能自己决定变性了。这什么鬼？

那医生看着挺吓人的。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

那先改变法律14岁就可以投票抽烟喝酒吧。。。

一个疑问，所以变性手术在加拿大是免费的，是国家全包的？家长一分钱都不用掏？真是福利国家啊。不然家长不出钱不就完了，等成年以后自己挣钱自己变性，两不相欠。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

那政府先直接给投票权啊

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

14岁可以自己做主了？你咋不说14可以自己养活自己了？14岁连合法打工的地方都没有吧？

21岁才能喝酒 14岁就能自己决定变性了。这什么鬼？
mfc 发表于 2021-03-14 23:12

请你别这么说了，再这么说人家要把合法喝酒的年龄提前到12岁了，理由就是：14岁可以自己决定变性，为什么12岁不能决定自己喝什么！

投票是18岁，变性却可以14岁。投票后悔了，下次再投。变性手术不可逆， 变性药物对发育的身体的影响也很大很大。有common sense的人都知道这种政策是倒退，是对孩子的不负责任。

吓死人🤮 还有小学一年级教小男生自摸的，都什么妖魔鬼怪🤮

一个疑问，所以变性手术在加拿大是免费的，是国家全包的？家长一分钱都不用掏？真是福利国家啊。不然家长不出钱不就完了，等成年以后自己挣钱自己变性，两不相欠。
rosesavels 发表于 2021-03-14 23:31

可是变性手术和药物不是钱的问题啊。更年期吃荷尔蒙的药减轻症状都需要很谨慎，何况发育期的孩子？荷尔蒙对人体的影响现代医学其实根本搞不清楚。人体的免疫系统和激素系统是医学根本掌握不了的块区。无知的医生才会认为发育期的孩子随便吃激素是没问题的。

可是变性手术和药物不是钱的问题啊。更年期吃荷尔蒙的药减轻症状都需要很谨慎，何况发育期的孩子？荷尔蒙对人体的影响现代医学其实根本搞不清楚。人体的免疫系统和激素系统是医学根本掌握不了的块区。无知的医生才会认为发育期的孩子随便吃激素是没问题的。
扶苏 发表于 2021-03-14 23:38

怎么不是钱的问题？激素不要钱的？药物不要钱的？我很疑惑这些钱是谁出的，真的是国家全包么？如果国家全包那家长还真没辙。那加拿大真是全世界变性人的向往之地啊。美国的各位可以放心了，美国福利没这么好，孩子大概率还得等到成年自己挣钱变性，呵呵。

怎么不是钱的问题？激素不要钱的？药物不要钱的？我很疑惑这些钱是谁出的，真的是国家全包么？如果国家全包那家长还真没辙。那加拿大真是全世界变性人的向往之地啊。美国的各位可以放心了，美国福利没这么好，孩子大概率还得等到成年自己挣钱变性，呵呵。
rosesavels 发表于 2021-03-14 23:45

钱和身体比，孰轻孰重？政府出钱就可以随便给孩子做了？政府对孩子负责吗？将来因为激素，手术出现各种问题政府能解决什么？是能还原还是解决各种身体问题？
极端的例子，政府出钱给孩子吸毒就可以吸毒了？不让孩子吸毒是钱不够的问题吗？

十四岁不小了，支持有自我主张，自己决定自己的身体！ 你为什么歧视变性人？你了解他们不属于自己性别的痛苦吗？学校在帮助他们找到自我，怪兽家长是老顽固。 川粉最喜欢在这种帖子里活蹦乱跳，看不惯你别在美国啊，去墨西哥啊，或者回国啊，丛林法则最适合你。
以上已经帮左左总结了
ehhe 发表于 2021-03-14 23:04

14有自己的主张，自己的身体自己负责，为什么法律不许卖酒？

真他妈的不是人！！！

钱和身体比，孰轻孰重？政府出钱就可以随便给孩子做了？政府对孩子负责吗？将来因为激素，手术出现各种问题政府能解决什么？是能还原还是解决各种身体问题？
极端的例子，政府出钱给孩子吸毒就可以吸毒了？不让孩子吸毒是钱不够的问题吗？
扶苏 发表于 2021-03-14 23:49

当然了，政府出钱你拿人家有什么办法，就像政府征兵，明知去送死也得去啊，这个世界就是这么残忍的。这种性别障碍你别以为是通过时间可以被矫正过来的，根本不可能，其实都是基因里的，跟同性恋是一样的，你听说过同性恋被矫正过来的吗，以前是同现在变直了？没有的，几千几百年来都没有的，最多那是叫双，甚至伪装起来骗骗同妻繁衍后代而已。所以站在小女孩的角度长痛不如短痛，如果去除经济这个因素的话。但是大多数情况下政府如果不负责这个钱，那就再等几年，成年以后自己能赚钱了，也无比坚定地要变性了，那就自己再去变性，跟家长也两不相欠，这样最好。

各位而且都好像没有考虑到一个问题，就是性别障碍者心理的痛苦。上面有人说对身体的影响，也许是的，年纪小变性不知道对身体有多少影响，我不是医学专家不清楚。但是这个心理的痛苦可能比身体上的未知更甚吧，因为这种性别认知障碍得不到周围人，尤其是家人的理解而抑郁甚至轻生的不在少数。那么问题来了，她的家长，是宁愿她心理受到严重的创伤，抑郁，甚至轻生，也不愿意她去变性呢，还是愿意让她开开心心过自己想过的一生？最好的处理方法是摆出理解的态度，但是希望她再等几年，等到成年以后再做出决定。

嗯。以后你儿子女儿变性，吸毒，出去卖，你千万不要阻拦
NJ橘猫 发表于 2021-03-14 22:39

变性=吸毒加嫖娼？
看不懂。如果个人性别取向非常确定，想变性，早一点比晚好。金星就是例子。还后悔自己变性手术做的太晚。不是应该医生诊断，加自我认同评估，家长一起决定一下吗？18岁成人了，在变性，很多就晚了啊。荷尔蒙发育都形成了。
其他的必须管，这个支持14岁。

为了选票不择手段 ，有没有研究变性人有多少后悔的

各位而且都好像没有考虑到一个问题，就是性别障碍者心理的痛苦。上面有人说对身体的影响，也许是的，年纪小变性不知道对身体有多少影响，我不是医学专家不清楚。但是这个心理的痛苦可能比身体上的未知更甚吧，因为这种性别认知障碍得不到周围人，尤其是家人的理解而抑郁甚至轻生的不在少数。那么问题来了，她的家长，是宁愿她心理受到严重的创伤，抑郁，甚至轻生，也不愿意她去变性呢，还是愿意让她开开心心过自己想过的一生？最好的处理方法是摆出理解的态度，但是希望她再等几年，等到成年以后再做出决定。
rosesavels 发表于 2021-03-15 00:14

这个说得很好。性别认同往往很早就显现出来了。已经痛苦的度过童年，青春期。过了14岁，还要等到18岁完全成人才能做手术。14-18岁，身体的变化非常大，性别认同有问题的，会更加讨厌自己的身体，自残，甚至自杀。家长到这个时候往往会意识到，或许应该让孩子早一些变性。

这个帖子为什么没人出来骂川普？
白左口号：凡事都是川普的错！
拜登这个白左带领美国走向一个又一个胜利！

回复 52楼小郭襄的帖子
你们根本没看到医院、学校、社区瞒着家长洗脑孩子这个操作吗？如果真关心孩子的心理痛苦，不应该跟家长沟通提醒孩子有这个倾向让家长介入创造理解的家庭环境吗？为什么要抛开家长偷偷去影响孩子呢？你们洗白的人记住，不要报应到自己身上，将来孩子哪天偷偷做了变性手术回来才通知你时千万别后悔。

前些天我流动到儿科上班，其中一个病人就是一个17岁的由男生手术变成女生的孩子。不知道是无法接受全新的自己，还是各种激素药物的副作用，孩子因为抑郁想自杀被送到急诊，送到儿科等精神病院有床位后转院。唉，即使有心理干预恐怕也没法完全康复了……
我们州未成年孩子想要避孕，产检或人工流产，都不需要父母同意的，未成年孩子自行决定，未经病人同意医护人员不能通知父母。唉……

前些天我流动到儿科上班，其中一个病人就是一个17岁的由男生手术变成女生的孩子。不知道是无法接受全新的自己，还是各种激素药物的副作用，孩子因为抑郁想自杀被送到急诊，送到儿科等精神病院有床位后转院。唉，即使有心理干预恐怕也没法完全康复了……
我们州未成年孩子想要避孕，产检或人工流产，都不需要父母同意的，未成年孩子自行决定，未经病人同意医护人员不能通知父母。唉……
玉兰花儿开 发表于 2021-03-15 00:47

虽然世界上有不爱孩子的父母，但是以绝大多数正常家庭来说，是政府更爱孩子，还是父母更爱孩子？
如所罗门用来判断真假母亲的方法，政府就是那个扯着孩子另一边的假母亲。用为孩子好为借口，然而孩子的任何痛苦，病痛，对政府官员，对政客有什么影响？他们根本不关心具体的孩子在经历什么？却要强行用自己的权力来阻碍家长。
当政客，activists口口声声为孩子的时候，他们内心想的到底是哪个孩子？还是自己心中以为的“理想”。这些人真的在乎具体的某个孩子吗？在拉扯孩子的时候，只要把孩子拉到自己这边，他们有在乎孩子的感受吗？而真正在乎孩子感受的真父母，会成为最先放手的那个。

为什么你们喜欢管别人戴不戴口罩，却不允许别人管自己女儿变不变性呢？所以你们可以长臂管辖别人的私事，却不允许别人管自己未成年儿女的家务事？牛逼！
sarara_2010 发表于 2021-03-14 22:30

现在的法律就是这么变态，变性堕胎都不准父母管，但所产生的费用说不定还要父母付。

14岁不小了，完全可以自己做决定了，最高法院都判了你还能说啥？
cnisfx 发表于 2021-03-14 22:24

最高法院判了就是对的吗？

这种手术可能要早点做效果比较好吧，14岁应该已经知道了，当然跟小孩心智成熟程度也有关系
strawberrykiwi 发表于 2021-03-14 22:30

已经有少年时变性成年后后悔的案例了，可惜悔之晚矣，没有回头路，这孩子就一辈子不男不女的活着。

摊手，加拿大的新闻你信个全中文媒体的？服气
teddysan 发表于 2021-03-14 22:35

英文媒体的链接一搜一大吧。 https://thebl.com/health/canadian-father-faces-arrest-and-jail-trying-to-stop-his-middle-school-daughter-transition-into-male.html

我前同事，女变男，连着四年夏天看着他每年暑假请三个月假，不停的修理各个部位，终生各种药物。 我真不知主党的三岁变性的想法为何而来，大抵过不了几个十年，后代就没有多少了
hylei 发表于 2021-03-14 22:46

叹！我一直觉得，性别认同问题跟厌食症有什么区别？都是脑子有问题，折腾身体。为啥法院不判父母让厌食症患者饿死算了，为啥要强迫治疗要吃东西？应该尊重她们对身体胖瘦的认识。

没看楼主放的链接，但想提醒一下变性药物，变性手术很多是被左派强行推广，缺乏数据基础的。当父母的不要对transgender activists 偏听偏信，要多方面收集资料。
https://www.economist.com/science-and-technology/2021/02/20/little-is-known-about-the-effects-of-puberty-blockers
比如以上是最近经济学人对gender medicine 的分析。里面提到1970年以来的相关研究似乎都证明80%对生理性别感到别扭但不进行变性手术的小孩长大后其实都"reconcile with their biological sex", 但接受药物干预即puberty blocker 的孩子们中，只有2 到4% 最终能接受自己的生理性别。而且cross hormone 药物还有不少副作用后遗症
文章最后是这么总结的: 即使有这么多不确定因素，专业学术组织例如美国儿科学会坚信gender confirmation 是唯一道德的处理方式，即使近年来puberty blocker 的使用大幅度飙升，没有一个人要做深度详细的研究实验
Despite the uncertainties, professional bodies have endorsed the drugs. In a 2018 position paper the American Association of Paediatrics (aap) described “gender-affirmative” care as the only ethical approach
以及
The best way to settle such disputes is the same as in any other part of medicine: a big, well-run clinical trial. So far, despite soaring caseloads, and puberty blockers having been prescribed for decades, no one is planning to conduct one.
这种思想上的回声室是最可怕的

这个说得很好。性别认同往往很早就显现出来了。已经痛苦的度过童年，青春期。过了14岁，还要等到18岁完全成人才能做手术。14-18岁，身体的变化非常大，性别认同有问题的，会更加讨厌自己的身体，自残，甚至自杀。家长到这个时候往往会意识到，或许应该让孩子早一些变性。
小郭襄 发表于 2021-03-15 00:26

你如果知道有人是厌食症，明明很正常甚至很瘦，但心里就是觉得自己超级胖，厌恶自己的身体，厌恶到想死，所以拒绝进食，你是帮她接受自己的身体，还是鼓励她继续减肥？

前些天我流动到儿科上班，其中一个病人就是一个17岁的由男生手术变成女生的孩子。不知道是无法接受全新的自己，还是各种激素药物的副作用，孩子因为抑郁想自杀被送到急诊，送到儿科等精神病院有床位后转院。唉，即使有心理干预恐怕也没法完全康复了……
我们州未成年孩子想要避孕，产检或人工流产，都不需要父母同意的，未成年孩子自行决定，未经病人同意医护人员不能通知父母。唉……
玉兰花儿开 发表于 2021-03-15 00:47

有的人不接受自己目前的性别，但对相对性别毕竟没有亲身体验，有可能只是存在不实际的幻想，真变成那个性别，才明白自己到底对自己做了什么。

21岁才能喝酒 14岁就能自己决定变性了。这什么鬼？
mfc 发表于 2021-03-14 23:12

18岁才能投票。lol

美国成了犯罪分子的天堂，正常人的地狱！

现在小学就是这样的，比如温哥华。早七八年前就开始了，学校可以帮孩子保密不让父母知道，学校走廊墙上贴着rainbow的宣传语。 如果孩子成年了，二三十岁了，想法真的成熟了，做什么样的决定都未尝不可，毕竟是连犯法都能承担责任的年龄，小学中学算什么，这个世界真的疯了。

感觉就是为了控制年轻人才制定出这些违背父母意愿的政策。以后未成年医疗都不让父母知道，那么诱惑他们卖器官就很容易了，那些政客资本上层想要年轻器官容易的很了。

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你们根本没看到医院、学校、社区瞒着家长洗脑孩子这个操作吗？如果真关心孩子的心理痛苦，不应该跟家长沟通提醒孩子有这个倾向让家长介入创造理解的家庭环境吗？为什么要抛开家长偷偷去影响孩子呢？你们洗白的人记住，不要报应到自己身上，将来孩子哪天偷偷做了变性手术回来才通知你时千万别后悔。
sarara_2010 发表于 2021-03-15 00:32

在这个故事里家长的失职是显而易见的，显然一开始就没有创造一个理解的环境，孩子才不得不求助政府学校；求助了以后政府出手，家长还不停阻止，在这样的家庭里成长的孩子，从来就没有有效地沟通，也完全没有能力理解孩子的需求，所以最后发酵成这样的事件，一点不奇怪。我觉得这件事与其怪政府，家长才是那个不停地把事件升级的人。

虽然世界上有不爱孩子的父母，但是以绝大多数正常家庭来说，是政府更爱孩子，还是父母更爱孩子？
如所罗门用来判断真假母亲的方法，政府就是那个扯着孩子另一边的假母亲。用为孩子好为借口，然而孩子的任何痛苦，病痛，对政府官员，对政客有什么影响？他们根本不关心具体的孩子在经历什么？却要强行用自己的权力来阻碍家长。
当政客，activists口口声声为孩子的时候，他们内心想的到底是哪个孩子？还是自己心中以为的“理想”。这些人真的在乎具体的某个孩子吗？在拉扯孩子的时候，只要把孩子拉到自己这边，他们有在乎孩子的感受吗？而真正在乎孩子感受的真父母，会成为最先放手的那个。
扶苏 发表于 2021-03-15 01:00

家长当然是爱孩子的，只是这爱孩子的方式不一定就是对的方式。爱一个人，不仅仅是按照自己的想法去保护她指导她，而是站在她的鞋子里感受她的苦痛，这才是真正爱一个人。这个新闻里我完全看不出来家长对孩子的理解，所以，即使他自认为爱她，这样的爱也是家长自认为的，非常狭隘的。中国家长往往就犯了这样的错，用自己的人生观强加在孩子身上，最后造成的家庭问题，大家恐怕都有所感受。

前些天我流动到儿科上班，其中一个病人就是一个17岁的由男生手术变成女生的孩子。不知道是无法接受全新的自己，还是各种激素药物的副作用，孩子因为抑郁想自杀被送到急诊，送到儿科等精神病院有床位后转院。唉，即使有心理干预恐怕也没法完全康复了……
我们州未成年孩子想要避孕，产检或人工流产，都不需要父母同意的，未成年孩子自行决定，未经病人同意医护人员不能通知父母。唉……
玉兰花儿开 发表于 2021-03-15 00:47

这种case其实说明不了什么，即使没有变性，我相信ta的身心也是相当挣扎的，其中的苦痛，不是我们正常人能够理解的。变性显然是件严肃的事情，其实根本不是你们想象的孩子自己决定的，变性的孩子显然要经过专业医生的鉴定，给出专业意见然后才赞成或者否定的；正如自闭症需要严肃的复杂的医学鉴定，变性倒是病人自己张嘴一说就能拍板变性了？当然不是了，医学鉴定下来，有变性的必要，给予手术的pro大于con才能继续实施的，绝对不是一个十几岁的小孩自己一时兴起就能做到的事。当然有人又会怀疑医生和政府的阴谋论，医生都被左派政府收买了，那我也没什么可说的了，阴谋论的世界是无法证伪的，只能你们说什么就是什么了。
ps，在美国的各位完全不用担心这个，美国的医疗福利哪有这么好，变性手术保险可不包，贵的要死，所以孩子们是没法自己去做的，呵呵

看照片都分不出来那个黄医生是男是女……

如果14岁可以做变性的决定，那犯罪了也不能以未成年来开脱了吧？
雨花 发表于 2021-03-14 22:35

Good point

这种手术可能要早点做效果比较好吧，14岁应该已经知道了，当然跟小孩心智成熟程度也有关系
strawberrykiwi 发表于 2021-03-14 22:30

这一代是被实验的一代。等到他们长大了意识到了问题告诉了大家，可能会有阻止作用。

这新闻描述感觉有偏颇不合理。 这爹的想法就是，我孩子本来不弄这些的都是社会学校洗脑造成的，这种描述本身就让我不太相信呢。
学校医院一起pressure孩子变形，都不是孩子本身的意愿--这可能吗？其实新闻里有提到孩子妈，感觉也是对孩子变形支持的。

说了很多次了，左派变态起来你们是吃不消的。

那个医生是香港人吧？

如果14岁可以做变性的决定，那犯罪了也不能以未成年来开脱了吧？
雨花 发表于 2021-03-14 22:35

就是啊，双标的典范

不懂问一下，变性手术免费的吗? 要是要钱家长拿不出钱呢?

没看楼主放的链接，但想提醒一下变性药物，变性手术很多是被左派强行推广，缺乏数据基础的。当父母的不要对transgender activists 偏听偏信，要多方面收集资料。
https://www.economist.com/science-and-technology/2021/02/20/little-is-known-about-the-effects-of-puberty-blockers
比如以上是最近经济学人对gender medicine 的分析。里面提到1970年以来的相关研究似乎都证明80%对生理性别感到别扭但不进行变性手术的小孩长大后其实都"reconcile with their biological sex", 但接受药物干预即puberty blocker 的孩子们中，只有2 到4% 最终能接受自己的生理性别。而且cross hormone 药物还有不少副作用后遗症
文章最后是这么总结的: 即使有这么多不确定因素，专业学术组织例如美国儿科学会坚信gender confirmation 是唯一道德的处理方式，即使近年来puberty blocker 的使用大幅度飙升，没有一个人要做深度详细的研究实验
Despite the uncertainties, professional bodies have endorsed the drugs. In a 2018 position paper the American Association of Paediatrics (aap) described “gender-affirmative” care as the only ethical approach
以及
The best way to settle such disputes is the same as in any other part of medicine: a big, well-run clinical trial. So far, despite soaring caseloads, and puberty blockers having been prescribed for decades, no one is planning to conduct one.
这种思想上的回声室是最可怕的

urthur 发表于 2021-03-15 01:26

手动点赞

14岁的小朋友受周围人影响更大吧， 现在中学里面变形都是很流行很cool的事情， 新闻里没有说明这个小女孩是天生需要变性还是受环境影响。

对于真正有性别障碍的人，拖到成年以后才能变性也挺心酸的
strawberrykiwi 发表于 2021-03-14 22:32

别假装圣母了。如果你真正了解过transgender，他们中并不是所有的人都厌恶自己的性器官，有一部分人成年后有后悔当初年幼无知就去做了手术的，因为现代社会对transgender很包容，他们并不一定需要生理上的改变也能按照自己的想法去生活，只有那些对自己的生理结构厌恶的人才有变性的需求

回复 2楼cnisfx的帖子
14 岁懂个屁

现在这样的大环境，父母真难啊

这种手术可能要早点做效果比较好吧，14岁应该已经知道了，当然跟小孩心智成熟程度也有关系
strawberrykiwi 发表于 2021-03-14 22:30

这些文章报导了很多孩子做了变性手术后悔的，可是这些手术和药物已经给他们带来了无法逆转的伤害。然而现在XX党的最新议案却支持小孩子自行决定，父母不能干涉，否则失去监护权。我想问，这些人真的是为了这些孩子好吗？？？医学证实变性手术并不能真正改变一个人的性别，人体内的基因是无法通过外在力量改变的。那么我们为什么只允许通过外科手术改变孩子的身体以匹配他的自我感知，而试图改变他的自我感知以匹配他的身体却被认为是歧视？那些后悔的孩子也许当初通过一些therapy和关心交流本可以避免手术和药物的伤害。 https://www.hli.org/resources/what-percentage-of-transgenders-regret-surgery/ https://www.news-medical.net/news/20191007/Hundreds-of-trans-people-regret-changing-their-gender-says-trans-activist.aspx https://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1528433

如果有人这么对我子女做了，我肯定会an eye for an eye

家长当然是爱孩子的，只是这爱孩子的方式不一定就是对的方式。爱一个人，不仅仅是按照自己的想法去保护她指导她，而是站在她的鞋子里感受她的苦痛，这才是真正爱一个人。这个新闻里我完全看不出来家长对孩子的理解，所以，即使他自认为爱她，这样的爱也是家长自认为的，非常狭隘的。中国家长往往就犯了这样的错，用自己的人生观强加在孩子身上，最后造成的家庭问题，大家恐怕都有所感受。
rosesavels 发表于 2021-03-15 09:05

政府和activist爱孩子就是对的？
有身份认同困扰的程度，长短，谁知道？可能连当事人本人都不知道吧。青春期内心躁动，叛逆，不舒服，谁没经历过？这种时候去鼓励不可逆的手术，对身体伤害极大的药物，安的是什么心？
政府官员有任何数据支持，年少时候做了手术，吃了药，对这个人一生都有极大益处吗？
一个疫苗上市要经过那么多的试验，手术和药物治疗那么大的事情，没有大量数据支持，就敢直接让孩子自己选择？是吃糖吗？那么随便！
这个新闻的家长如何，不重要。一个政策的制定不应该针对极少数个案，而是看整体。这种鼓励孩子瞒着父母，去做影响一生的决定，本身就是极度不负责任，跟empathy没一点关系。

一群黄鼬大妈对着别人的孩子的事急得跳脚 笑死了 你有本事你去打官司啊 在华人上哔哔有啥用

嗯。以后你儿子女儿变性，吸毒，出去卖，你千万不要阻拦
NJ橘猫 发表于 2021-03-14 22:39

典型的滑坡谬误 黄鼬的逻辑都不太行 你已经把变形和吸毒卖淫归为一类了那也没什么好说的了

政府和activist爱孩子就是对的？
有身份认同困扰的程度，长短，谁知道？可能连当事人本人都不知道吧。青春期内心躁动，叛逆，不舒服，谁没经历过？这种时候去鼓励不可逆的手术，对身体伤害极大的药物，安的是什么心？
政府官员有任何数据支持，年少时候做了手术，吃了药，对这个人一生都有极大益处吗？
一个疫苗上市要经过那么多的试验，手术和药物治疗那么大的事情，没有大量数据支持，就敢直接让孩子自己选择？是吃糖吗？那么随便！
这个新闻的家长如何，不重要。一个政策的制定不应该针对极少数个案，而是看整体。这种鼓励孩子瞒着父母，去做影响一生的决定，本身就是极度不负责任，跟empathy没一点关系。
扶苏 发表于 2021-03-15 16:20

again，这在美国根本行不通，做手术花的不还是父母的钱，在美国的话就别着急了。 还有，变性这种事是应该医学鉴定的吧，也不是孩子想变性一个人决定就行的，你是觉得医生也是和政府联合起来骗人？这未免就落入阴谋论的套路了吧

14岁做一个不可逆的改变人生轨迹的决定，真的太轻率的，好歹过了能喝酒的年龄再说

女孩变男孩无所谓吧，长大了不喜欢可以割掉就行了。
男孩变女孩要小心点，最好把那话儿冷冻保存起来，等长大了后悔可以再给接回去。。
bigjohn123456 发表于 2021-03-14 22:43

想到了周星驰的鹿鼎记

好疯狂，那个医生明显是为了把自己的观点强加孩子身上，一脸猥琐

14岁心智还没长全，很容易做以后后悔的事。

女孩变男孩无所谓吧，长大了不喜欢可以割掉就行了。
男孩变女孩要小心点，最好把那话儿冷冻保存起来，等长大了后悔可以再给接回去。。
bigjohn123456 发表于 2021-03-14 22:43

没这么简单的。很多gender medicine比如puberty blocker副作用非常大。男生会变得没力，失去性爱冲动（甚至在有些国家，这种药是用来化学阉割性罪犯的），女生会提前经历menopause,要知道通常吃pubery blocker的还都是青春期孩子。一些成人声称这些药造成他们出现骨质酥松，慢性疼痛，认知障碍等缺陷。
puberty blockers吃完接下来就是cross hormone. 女生出现心脏问题的概率升高。男生则有中风，血栓的风险。 而且就算他们接下来后悔，停止药物干预，也没进行变形手术，很有可能已经影响生育能力

应该规定年龄界限，十几岁真的是太小了，十几岁做的很多决定都是很鲁莽的，这么大的事。

叹！我一直觉得，性别认同问题跟厌食症有什么区别？都是脑子有问题，折腾身体。为啥法院不判父母让厌食症患者饿死算了，为啥要强迫治疗要吃东西？应该尊重她们对身体胖瘦的认识。
gem 发表于 2021-03-15 01:23

如果这孩子觉得他自己是个猫🐱，请2问要不要尊重呢？

again，这在美国根本行不通，做手术花的不还是父母的钱，在美国的话就别着急了。 还有，变性这种事是应该医学鉴定的吧，也不是孩子想变性一个人决定就行的，你是觉得医生也是和政府联合起来骗人？这未免就落入阴谋论的套路了吧
rosesavels 发表于 2021-03-15 16:32

如果他们真的觉得让孩子自行决定做变性手术是为了孩子好，为什么在听证会上避而不答呢？因为被当场揭穿他们打着“人权，平等”的旗帜实际在害孩子的计谋？这位Dr完全可以利用这个机会好好给大家宣扬一下让孩子自主决定变性对孩子的好处不是吗？为什么不敢说呢？

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