国药集团新冠疫苗在秘鲁的三期临床结果似乎不太理想,武汉生物制品研究所的临床实验被暂停了

l
little_racoon
楼主 (北美华人网)
只找到一个西班牙语的新闻,翻译一下可以凑合看。 https://elcomercio.pe/lima/sucesos/upch-informe-preliminar-indica-que-la-eficacia-de-la-vacuna-de-sinopharm-no-corresponde-a-la-que-se-ha-difundido-nndc-noticia/
另外YouTube上面还有个当地新闻的视频,搜Willax sinopharm就能找到,西班牙语的,不过两个疫苗的有效率似乎标反了。新闻里面有个图是有置信区间的。武汉生物制品研究所的疫苗临床实验已经被秘鲁方暂停了,因为有效率太低。北京生物所的仍然在继续。
https://twitter.com/hildabast/status/1369570073032073218
简单总结就是国药北京生物研究所的灭活疫苗防止感染的有效率为33%,预防住院91%,疫苗组无人死亡。但是武汉生物所的疫苗防止感染的有效率只有11.5%,防止重症18.5%,防止死亡50%。按照秘鲁方面的说法,这个有效率是包括无症状感染的,去掉无症状感染之后有效率会高一点。我没有见过国药灭活疫苗三期临床的protocol,不过在秘鲁这样的地方定期给所有志愿者检测核酸似乎不太现实,国药在其他地方的三期临床也没有这么干,我认为无症状感染的影响其实不会特别大。
这个结果还是挺出乎我的意料的,国药集团的灭活疫苗确实是目前数据最少的一个疫苗,但是前期的免疫反应是强于科兴的,在阿联酋的效果好像也不错。以前国内的亲戚朋友问我我也一直说的是有选择的话尽量打国药的疫苗,不知道为什么在秘鲁的实战效果会这么差。。。按理说在临床实验的大部分时间内,有逃逸能力的巴西毒株对秘鲁的影响应该并不大。

无止境
被党妈抛弃在美国苦盼去年八月份中国疫苗的平明寻白羽deserve it!
R
Rutang48
国药在不同国家的结果偏查好大。好奇他们当初设计三期临床时为什么不做一个global, multi-center trial 把这些国家都包括在一个试验中,而不是一个国家做一个独立的三期,出来好几个结果。像Pfizer, Morderna 和JNJ都只有一个pivotal phase 3。
r
reboot2014
发这个内容被跟本地群的wm杠上了。他说国产疫苗好数据充足有本地国家FDA批准,我说国产疫苗的三期数据出现几个感染、多少副作用、志愿者年龄分布怎么样谁都不知道。我说国产疫苗好你怎么打辉瑞?
他说所有的数据当地FDA都有,没有人有义务来通知你。说现在没的选只能打辉瑞,轮不到你来选。。。wm真的无处不在,还一群人上来围攻一个。真的寡不敌众败下阵来
D
Dk320
应该是工艺质量的问题,导致不同的lot差异很大。
s
squirrel40
灭活疫苗对变种的有效率比较差。
j
jyjxdmm
薛定谔的国产疫苗保护率
S
Sdehc
仔细看看就知道,防护率 PCR阳性        33% 血氧<93%     62.9% CT异常           63.8% 住院                91% 死亡                100% 对阳性防护率不高,对肺部感染的防护率63.8%,跟以前数据基本一致。
E
Everclear
“以前国内的亲戚朋友问我我也一直说的是有选择的话尽量打国药的疫苗”
Wow,只能wow了,真是自己的亲戚朋友?
p
phlin
发这个内容被跟本地群的wm杠上了。他说国产疫苗好数据充足有本地国家FDA批准,我说国产疫苗的三期数据出现几个感染、多少副作用、志愿者年龄分布怎么样谁都不知道。我说国产疫苗好你怎么打辉瑞?
他说所有的数据当地FDA都有,没有人有义务来通知你。说现在没的选只能打辉瑞,轮不到你来选。。。wm真的无处不在,还一群人上来围攻一个。真的寡不敌众败下阵来
reboot2014 发表于 2021-03-10 01:43

簡單啊
刁 先打 人民再打
這有很難嗎

p
phlin
“以前国内的亲戚朋友问我我也一直说的是有选择的话尽量打国药的疫苗”
Wow,只能wow了,真是自己的亲戚朋友?
Everclear 发表于 2021-03-10 03:08

一起奪嫡的九子.....
S
Stromboli
发这个内容被跟本地群的wm杠上了。他说国产疫苗好数据充足有本地国家FDA批准,我说国产疫苗的三期数据出现几个感染、多少副作用、志愿者年龄分布怎么样谁都不知道。我说国产疫苗好你怎么打辉瑞?
他说所有的数据当地FDA都有,没有人有义务来通知你。说现在没的选只能打辉瑞,轮不到你来选。。。wm真的无处不在,还一群人上来围攻一个。真的寡不敌众败下阵来
reboot2014 发表于 2021-03-10 01:43

中国的疫苗根本没有公开三期的完整数据,有效率多少全靠自己说。
l
little_racoon
回复 9楼Everclear的帖子
国内啊!只有国药科兴和康希诺三种
l
laurenplus
按现在的战狼式 宣传,还是效果好 数据好 早就吹破天了 , 还需要黑mrna 也不给60 岁以上打吗?
l
little_racoon
回复 5楼Dk320的帖子
有可能,国药疫苗一开始的文章里面跑胶就有未解释条带(杂质),后面更是杂质多到打疫苗的地方门把手上都能检出核酸阳性
Q
QLXF
https://www.163.com/dy/article/G4FTAJTP0534PFB8.html

bigjohn123456 发表于 2021-03-10 08:26

强国多少所谓的权威知识分子就是一帮党棍,毫无廉耻
s
shoppingisfun
高福这下打脸了, mrna疫苗数据不够怎么就批了呢, 显然国产疫苗不是数据不够,而是数据不好。
b
bigjohn123456
强国多少所谓的权威知识分子就是一帮党棍,毫无廉耻
QLXF 发表于 2021-03-10 08:29

无耻不要脸不是主要问题,主要问题是屁名韭菜没法说他们无耻。也没有媒体(墙内叫宣传部门)可以做fact check说领导讲的是错的.
在中国一切都是领导替你做决定,屁民只有一致叫好100%拥护的权利。
j
jyjxdmm
高福这下打脸了, mrna疫苗数据不够怎么就批了呢, 显然国产疫苗不是数据不够,而是数据不好。
shoppingisfun 发表于 2021-03-10 08:32

https://extranet.who.int/pqweb/sites/default/files/documents/Status_COVID_VAX_01March2021.pdf Covax据说最早这个月出结果,针对这几款国产疫苗的。看看WHO的credibility还有没有点渣剩下来~
d
danielkam
https://www.163.com/dy/article/G4FTAJTP0534PFB8.html

bigjohn123456 发表于 2021-03-10 08:26

世卫批准俄罗斯的疫苗了吗?
糯米烧卖
昨天还看到国药自己的人也说不打国药的疫苗。这么看50%有效的科兴就是最拿得出手的了,难怪用于出口。
w
wqsong
国药老总还说打了他们的疫苗抗体一年都维持高水平
b
bigjohn123456
世卫批准俄罗斯的疫苗了吗?

danielkam 发表于 2021-03-10 09:37

20楼贴出的官方链接,俄国疫苗跟中国的好几款都在排队等着审批呢。 WHO现在批了辉瑞,跟牛津的两款。
高福搞笑的是拿辉瑞举例说人家跟中国疫苗一样没有达到“要求”, 跟说美国没有足够的p3实验室所以做不了灭活一样,是睁眼说瞎话。
当然了,限于墙内消息的闭塞,高福不知道WHO第一个批准了辉瑞疫苗也是有可能的。
n
nimasile
国药在不同国家的结果偏查好大。好奇他们当初设计三期临床时为什么不做一个global, multi-center trial 把这些国家都包括在一个试验中,而不是一个国家做一个独立的三期,出来好几个结果。像Pfizer, Morderna 和JNJ都只有一个pivotal phase 3。
Rutang48 发表于 2021-03-10 01:32

太简单了 因为好作弊!!
l
little_racoon
回复 23楼wqsong的帖子
左胳膊一针右胳膊一针100%保护,百万人无一严重副作用,十万人出国无一感染也都是国药集团的领导们说的,看简历就知道都是些大外行
C
Cashback
回复 23楼wqsong的帖子
左胳膊一针右胳膊一针100%保护,百万人无一严重副作用,十万人出国无一感染也都是国药集团的领导们说的,看简历就知道都是些大外行
little_racoon 发表于 2021-03-10 10:07

对强国来说,也就是疫苗外交会有点受阻,但对我们普通人来说,就是回国遥遥无期。
d
danielkam
20楼贴出的官方链接,俄国疫苗跟中国的好几款都在排队等着审批呢。 WHO现在批了辉瑞,跟牛津的两款。
高福搞笑的是拿辉瑞举例说人家跟中国疫苗一样没有达到“要求”, 跟说美国没有足够的p3实验室所以做不了灭活一样,是睁眼说瞎话。
当然了,限于墙内消息的闭塞,高福不知道WHO第一个批准了辉瑞疫苗也是有可能的。
bigjohn123456 发表于 2021-03-10 09:58

看看微博这些人,洗脑洗得多干净
Miss御天敌:啊还真有人等着打瑞辉的新冠疫苗???别的疫苗就算了,新冠可别迷信国外了。


go4gs_2great:敢打辉瑞的,真的胆子大,但是建议打了就不要回来了,不希望后续的副作用污染了基因库。


一粒佟豌豆:啊?真有人敢打辉瑞的?


wxy太多:灭活还是比mrna安全。不管是哪国的



进击D小巨人bangbangbang:辉瑞还有的等,先打国产的吧,有比没有强。

蜜丝小彤:没必要,国产的很好

皋城ziganwu:想打辉瑞去美国啊,机票又不贵,
y
ytwk1
看看微博这些人,洗脑洗得多干净
Miss御天敌:啊还真有人等着打瑞辉的新冠疫苗???别的疫苗就算了,新冠可别迷信国外了。


go4gs_2great:敢打辉瑞的,真的胆子大,但是建议打了就不要回来了,不希望后续的副作用污染了基因库。


一粒佟豌豆:啊?真有人敢打辉瑞的?


wxy太多:灭活还是比mrna安全。不管是哪国的



进击D小巨人bangbangbang:辉瑞还有的等,先打国产的吧,有比没有强。

蜜丝小彤:没必要,国产的很好

皋城ziganwu:想打辉瑞去美国啊,机票又不贵,
danielkam 发表于 2021-03-10 10:27

这些是被洗脑的人说的话,这个版上还有专对别人洗脑的:
平明寻白羽: 还是那句话,有机会打灭活疫苗,不要错过,是潜在的广谱冠状病毒疫苗。
t
todd6034
20楼贴出的官方链接,俄国疫苗跟中国的好几款都在排队等着审批呢。 WHO现在批了辉瑞,跟牛津的两款。
高福搞笑的是拿辉瑞举例说人家跟中国疫苗一样没有达到“要求”, 跟说美国没有足够的p3实验室所以做不了灭活一样,是睁眼说瞎话。
当然了,限于墙内消息的闭塞,高福不知道WHO第一个批准了辉瑞疫苗也是有可能的。
bigjohn123456 发表于 2021-03-10 09:58

可能高福不太会翻墙,所以对国外疫苗情况不了解
j
jsq
被党妈抛弃在美国苦盼去年八月份中国疫苗的平明寻白羽deserve it!
无止境 发表于 2021-03-10 00:12

工作是苦盼中国疫苗,生活中说不定去药房蹲点捡漏mRNA疫苗 LOL
黄刀极光
希望各种疫苗数据越多越公开越好。
c
clearcrystal88
看了这个临床试验数据真的很难过,国内现在的媒体说话还有一句可信的吗?一年多的时间猛吹国内的灭活疫苗有效率100%,说辉瑞疫苗是渣渣。幸亏疫苗还是能有数字证明清白的,其他的无法证明的事情怎么去澄清呢?
N
Nim
看了这个临床试验数据真的很难过,国内现在的媒体说话还有一句可信的吗?一年多的时间猛吹国内的灭活疫苗有效率100%,说辉瑞疫苗是渣渣。幸亏疫苗还是能有数字证明清白的,其他的无法证明的事情怎么去澄清呢?
clearcrystal88 发表于 2021-03-10 14:14

今天才知道国内的媒体都是随口说谎脸不红心不跳么?
关键是人家说完了谎第二天就可以再说个完全相反的谎,就跟昨天啥都没说过一样。
g
gzhsyw
hi 小浣熊。没有证据表明国药疫苗中和抗体比科兴强多少(60%vs40%?)。请看知乎上总结的这个图 (忽略科兴的数值,他总结的科兴的数据是错的。国药的康复者抗体数据不是在同一个报告里发布的。仅供参考。只是为了表明它二期报告里的高中和滴度不说明问题) https://pic1.zhimg.com/50/v2-4ae901e20cc799159e8e91a33c0904ea_r.jpg 国药比科兴强在数据遮遮掩掩。如果让我在这两款里选择,我一定选择科兴,起码巴西试验的数据比较solid。
a
apple2april
今天才知道国内的媒体都是随口说谎脸不红心不跳么?
关键是人家说完了谎第二天就可以再说个完全相反的谎,就跟昨天啥都没说过一样。
Nim 发表于 2021-03-10 14:26

真是打自己的脸跟玩似的,就像1984里的敌我互换一样。前段时间有个id说得好,不怕打脸,就怕站错队。说了完全相反的谎算什么,跟“上面”宣传的不一致才要命。反正老百姓听什么信什么。
g
gourdcn
真是打自己的脸跟玩似的,就像1984里的敌我互换一样。前段时间有个id说得好,不怕打脸,就怕站错队。说了完全相反的谎算什么,跟“上面”宣传的不一致才要命。反正老百姓听什么信什么。
apple2april 发表于 2021-03-10 16:51

老百姓真是被洗脑的一塌糊涂 和国内家人打电话,说起中国疫苗,都颇自豪的说新闻说出口几十个国家了,说起有效率和副作用,完全不知道
a
amandalee
工作是苦盼中国疫苗,生活中说不定去药房蹲点捡漏mRNA疫苗 LOL
jsq 发表于 2021-03-10 11:54

我看见微博那个王小冰什么的凤凰卫视记者还自曝注册了dc地区打针的。。
A
Abbots
国内最近一直在宣传陈薇的那个只打一针的腺病毒疫苗。
l
little_racoon
回复 35楼gzhsyw的帖子
这个图我看过,国药做的实验我记得是PRNT50啊,我觉得我高估国药疫苗的抗体水平主要是因为不同实验室做的PRNT50差别远比我估计的要大,所以和牛津疫苗对比的时候出了问题。
其实回头想想,这么遮遮掩掩肯定是有问题的。一开始国药疫苗那个肺部有感染喉咙里有病毒的动物攻毒实验都能狠狠吹一波,真要是二期临床里面抗体滴度到了康复患者的水平的话,早就全网吹爆了
r
reboot2014
回复 35楼gzhsyw的帖子
这个图我看过,国药做的实验我记得是PRNT50啊,我觉得我高估国药疫苗的抗体水平主要是因为不同实验室做的PRNT50差别远比我估计的要大,所以和牛津疫苗对比的时候出了问题。
其实回头想想,这么遮遮掩掩肯定是有问题的。一开始国药疫苗那个肺部有感染喉咙里有病毒的动物攻毒实验都能狠狠吹一波,真要是二期临床里面抗体滴度到了康复患者的水平的话,早就全网吹爆了
little_racoon 发表于 2021-03-10 20:54

我说国产疫苗数据遮遮掩掩,wm说人家在本地都有类似FDA审核,有必要告诉你吗?一群人来围攻我。。。我只好落荒而逃😆
a
anzmusic
回复 40楼little_racoon的帖子
其实哪需要想那么多.如果厉害国疫苗真的那么厉害,早就把天都吹爆了.看看厉害了我的国系列就知道.不公布的原因很难猜吗?
p
phlin
真是打自己的脸跟玩似的,就像1984里的敌我互换一样。前段时间有个id说得好,不怕打脸,就怕站错队。说了完全相反的谎算什么,跟“上面”宣传的不一致才要命。反正老百姓听什么信什么。
apple2april 发表于 2021-03-10 16:51

刁 的人民眼光還是雪亮的
到現在也只打了 3.75%
還比各種理由不打的美國的 17.7%還少 差了四點七倍
按照疫苗接种人数排名,前三的国家为美国——逾9000万人,中国——5250万人,英国——约2300万人。这五个国家疫苗接种人数之和超过了全球接种总数的60%。
根据美国疾控和预防中心的最新数据,全美疫苗接种率为平均每天215万剂。自12月14日发放疫苗以来,美国已接种第一剂的人数为17.7%,接种第二剂的人数为9.2%。美国联邦政府向各州运送了超1.232亿剂疫苗,而且投递到各州的疫苗中有78%已施用。
g
gzhsyw
回复 35楼gzhsyw的帖子
这个图我看过,国药做的实验我记得是PRNT50啊,我觉得我高估国药疫苗的抗体水平主要是因为不同实验室做的PRNT50差别远比我估计的要大,所以和牛津疫苗对比的时候出了问题。
其实回头想想,这么遮遮掩掩肯定是有问题的。一开始国药疫苗那个肺部有感染喉咙里有病毒的动物攻毒实验都能狠狠吹一波,真要是二期临床里面抗体滴度到了康复患者的水平的话,早就全网吹爆了
little_racoon 发表于 2021-03-10 20:54

你这么一说我也记得是prnt50。嗯 不能排除作者搞错了 我看重他总结的数据还有一个原因 他一开始是个国药疫苗吹,吹国产疫苗中国药的抗体滴度最好。(我感觉不同疫苗比抗体的讨论就是被他带起来的。我后来读了更多人的文章才知道不同实验室不能这么比)后来他自己也不怎么提这茬了
确实。类似的,科兴推三阻四不让巴西公布数据,回头看都是有原因的 我在这里斗胆预测国药官宣的79%效力也不靠谱,不然早就发布详细数据了
n
nj_guy
谢谢楼主,楼主一直追踪各种疫苗,辛苦了。以后如果有国内亲戚问,也会让他们尽量选科兴的。
墨西哥辣椒
今天才知道国内的媒体都是随口说谎脸不红心不跳么?
关键是人家说完了谎第二天就可以再说个完全相反的谎,就跟昨天啥都没说过一样。
Nim 发表于 2021-03-10 14:26

t
todd6034
五毛快来解惑,秘鲁一定是政治斗争,导致疫苗三期不理想
s
sift
45个国家抢购了8000万剂中国疫苗。不会因为一个国家发表的实验而改变。
在美国的人关心自己国家的疫苗就好。美国又不跟世界分享疫苗,还一天到晚传坏话。
b
bigjohn123456
45个国家抢购了8000万剂中国疫苗。不会因为一个国家发表的实验而改变。
在美国的人关心自己国家的疫苗就好。美国又不跟世界分享疫苗,还一天到晚传坏话。
sift 发表于 2021-03-11 08:02

美国传中国疫苗坏话的新闻链接,发两个出来?? 中国铺天盖地黑欧美疫苗的新闻都看腻了,我就懒得发出来打脸了
WHO 给穷国家提供疫苗的Covax项目,捐钱情况如下: https://www.statista.com/chart/24244/donations-to-covax-by-country/

历害国掩盖WHO的Covax项目由印度提供疫苗美国欧洲提供资金的事实,移花接木让人误以为Covax用未经批准的中国疫苗拯救全世界。 https://tv.cctv.com/2021/02/25/VIDE3Ies9U7ydscUZiTI28P4210225.shtml
历害国真正的内心世界通过下图可以完美展示:
对于不要脸的国家,必须用事实狠狠抽脸。
n
nj_guy
45个国家抢购了8000万剂中国疫苗。不会因为一个国家发表的实验而改变。
在美国的人关心自己国家的疫苗就好。美国又不跟世界分享疫苗,还一天到晚传坏话。
sift 发表于 2021-03-11 08:02

你是信口开河呀,传坏话的可是中国媒体,不要搞错了。
s
shoppingisfun
45个国家抢购了8000万剂中国疫苗。不会因为一个国家发表的实验而改变。
在美国的人关心自己国家的疫苗就好。美国又不跟世界分享疫苗,还一天到晚传坏话。
sift 发表于 2021-03-11 08:02

抢购在前,实验发布在后,前后顺序大家都清楚。 要是实验结果发布在前,你说大家会抢购吗? 现在这情况,有个词叫退货。 眼看着退货潮就要来了。

b
bigjohn123456
你是信口开河呀,传坏话的可是中国媒体,不要搞错了。
nj_guy 发表于 2021-03-11 08:15

某些中国人内心的恶心和龌龊,通过这次疫情真是暴露无遗。 通过疫情祸害全世界的那个国家,一天到晚看人笑话,最近一年CCTV国际新闻就是全世界抗疫多么烂活得多么惨。。再用假消息给人洗脑,妄图通过疫苗让“全世界感谢”,结果发现没法bring the world to its knees, 恼羞成怒,疯狂散布假新闻黑人家疫苗巴不得欧美深陷疫情沼泽不得脱身,这种大烂国真tm是人类文明的耻辱
b
bigjohn123456
赶紧开放mrna疫苗知识产权给中国,这样中国又可以拯救全人类啦
c
chickenrib
和五毛或者国内人沟通,基本鸡同鸭讲