嫁男人这回事，有时真是仗义多是屠狗辈

从贝索斯前妻的帖子里出来，想到
学历光鲜，职业体面高尚，收入高的男人里，精致自私利己者很多的。很多人表面上看热情大方慷慨，其实不是那么回事吧。
这些“社会价值”高端的男人里，让女人很安心很温暖被照顾的比例，并不见得比普通职业男性包括体力劳动者高。
我自己认识的人有限，经济条件和中学老师收入差不多甚至还低，或者所谓社会地位不高的人群里，能让太太过得不错的不少的。也可能是我知道的这几个样本有偏差吧。
比如fedex的送货司机，餐馆大厨，装修工头等等，和朋友相处时能感觉到为人仗义，不自私，做事情认真负责，挺有男性的那种保护妇孺的气质的。生活也相对比较简单，简单的意思是和人明争暗斗少，比较能享受生活简单的乐趣。
这几个朋友的太太有的打半职工，有的全职在家，虽然经济上不会特别特别宽裕，但生活也挺快乐的。说实话，一群女人在一起，人家不比高收入家庭的女人脸色差或者受到的关爱少，可能还更多点：） 有钱人朋友里，有钱人更会利弊权衡，更现实，这种很难用仗义来形容。仗义与专一疼老婆的有，但见到大概目前只有一对。假面夫妻比较多。
至于中产，大厂员工什么的，跟这两个阶层关系不大。各种都有吧。
越到中年就越看出来了。幸福这个事情和钱和社会地位有关系，但不绝对。

关在井底，眼不见心不烦

同意。这也说明楼主你人不错，交的朋友都靠谱。

食得咸鱼抵得渴，问自己要什么，别指望什么都要。那些意难平的不就是图了男人的小意温和，又嫌不够上进，要了美貌郎君，又嫌招蜂引蝶，尤其是为了自己还想为孩子找个好基因，找个好基因还想要给孩子好爸爸的钱，好爸爸的陪。。。

你让那些人中个彩票试试看换不换老婆再说。大家都知道牛排比盒饭好吃，为啥还有人吃盒饭？有时候不是选择问题，是别无选择的问题。

仗义的人，本来就是少数，有钱人也是少数，仗义的有钱人就更少了，很难看得到，这也不奇怪

回复 6楼hzhzhzgmai的帖子
对，我想表达的意思是，有钱人里仗义的可真太少太少了：）

人品和收入没什么关系啊，穷人里面打老婆，吃喝嫖赌的也不少。我觉得这都没啥关系

同意楼主，家庭的幸福程度并不和经济水平有什么必然关系。但是也不用幻想 “学历光鲜，职业体面高尚，收入高的男人” 比 “学历低，体力劳动，收入低的男人” 关爱老婆的比例少。而且嫁什么学历和收入的男人，不是看自己是什么样人吗？

仗义的人，本来就是少数，有钱人也是少数，仗义的有钱人就更少了，很难看得到，这也不奇怪
hzhzhzgmai 发表于 2021-03-08 17:55

有道理！

关上门不是性格最重要吗， 找老公老婆又不是为了撑面子面子。大多数中国人太要面子， 一定要找高学历，美女，有钱人。

回复 1楼mrsminnow的帖子
高智商的双方要合作，多次博弈，才是好室友和队友。

我个人觉得一般来说读过书赚钱不错的男人，姿态比较好看。 特别是如果收入差不多的人，做sales出身和靠专业出身的人，人品姿态的区别很明显。

男人的人品，跟经济能力没什么关系。有钱的没钱的，都有很仗义的，很疼老婆的。只是又有钱又仗义疼老婆的，你看不到罢了，他们跟你不是一个圈子的人。
至于贝索斯，说实话他人品尽管不咋地，离婚离得不难看，该给的钱都给足。中产阶级男人离婚，都不一定比他对老婆在财产上面公平

这是因为你在强调平等强调AA 的美国。
在中国印度这些能力甚至奸诈代表生存能力的地方，仗义不值钱啊。

我不赞同楼主说的体力劳动的男人仗义。我接触下来很多体力劳动的男人很狭隘自私，鄙视老婆，乱搞女人的，但也有很疼老婆孩子的。所以，男人仗义与否和工种收入地位不相关。 千万不要觉得找一个体力劳动的男人就靠谱了，很危险，这种人坏起来让女人更恶心。

学校本来就不教人品，而且人性是很复杂的。就像ceo的工资，公开了以后反而更高了。全世界的有钱人都没有廉耻心，有的话成不了有钱人。毕竟资源是有限的，想要成功不可能每个时期都讲道德和情谊。

人首先看的是心，还有层次。

我认识的大厂男生也都很仗义 有能力也心甘情愿养家养老婆。但是我自认我有selection bias. 不能得出结论。

美国的自由主义，个人主义，拜金主义，享乐主义 美国的性解放，色情泛滥，黄赌毒 这才是家庭动荡的根本原因。社会底层，难道不受这些影响？

仗义的人，本来就是少数，有钱人也是少数，仗义的有钱人就更少了，很难看得到，这也不奇怪
hzhzhzgmai 发表于 2021-03-08 17:55

能发财的，必定是吃小亏占大便宜的，和仗义不沾边的，而且很多所谓做慈善的有钱人也基本是挂羊头卖狗肉的。

你们啊，，，见到有钱人就费尽心机地想去交往，发现占不到有钱人的便宜就说有钱人不仗义，呵呵

男人的人品，跟经济能力没什么关系。有钱的没钱的，都有很仗义的，很疼老婆的。只是又有钱又仗义疼老婆的，你看不到罢了，他们跟你不是一个圈子的人。
至于贝索斯，说实话他人品尽管不咋地，离婚离得不难看，该给的钱都给足。中产阶级男人离婚，都不一定比他对老婆在财产上面公平
小红薯 发表于 2021-03-08 18:25

fair

你们啊，，，见到有钱人就费尽心机地想去交往，发现占不到有钱人的便宜就说有钱人不仗义，呵呵
50cents 发表于 2021-03-08 18:40

被你看穿了

回复 1楼mrsminnow的帖子
同意楼主的标题 不过这句话本意是读书人道貌岸然，反而不读书的人讲义气。单从这个例子来说，McKenzie 前夫与现任，现任作为私立中学老师，没准比前夫更有文化一点，LOL

回复 1楼mrsminnow的帖子
同意楼主的标题 不过这句话本意是读书人道貌岸然，反而不读书的人讲义气。单从这个例子来说，McKenzie 前夫与现任，现任作为私立中学老师，没准比前夫更有文化一点，LOL
Shimuzhijian 发表于 2021-03-08 19:10

一个是卖书的 一个是教书的

回复 16楼Ulanda1234的帖子
对，当然不是说找个体力劳动者就一定更仗义的意思。

回复 17楼dingdang8467的帖子
同意这句 “有钱人都没有廉耻心，有的话成不了有钱人”

回复 19楼mfc的帖子
大部分大厂男生其实不能算真正的有钱人 好点的中产

回复 20楼keaidedabaicai的帖子
所以说可能我认识的这几个比较靠谱。 fedex司机是白人 厨师是中国人 工头是越南人

人品和收入没什么关系啊，穷人里面打老婆，吃喝嫖赌的也不少。我觉得这都没啥关系
anrhinoinlove 发表于 2021-03-08 17:56

re，这些人出轨上不了新闻，不等于少

题外话，和爱做饭的男人结婚，生活质量是不错的。

楼主这个思想很危险啊，有点越穷越光荣，无产阶级最淳朴的那个意思，千万别拿来教育子女。一味追捧有钱人当然不妥，但正常人还是应该和自己同阶层，就是类似教育水平和经济水平的结交比较好。女孩子还是至少要在自己同阶层或往上找对象。为了所谓的可靠，仗义往下找对象是最傻，最危险的，结局一般很糟糕。

酗酒吸毒打老婆的都是楼主觉得仗义的阶层。

别的不说，嫁给厨师的人应该都挺幸福

回复 34楼noodlewo的帖子
没这个意思吧哈哈

别的不说，嫁给厨师的人应该都挺幸福
snail 发表于 2021-03-08 20:16

no. 我哥的中学好友爸爸是我们哪儿的名厨，家里都是老婆做饭，因为他在厨房成天太烦了不可能回家做饭。只有过年全家宴会做饭。 我以前认识个给我做美容的姑娘老公也是厨子，合伙开餐馆的，早上天不亮就要去采货买菜，然后厨房一整天都是重体力，回家都累瘫了。 最幸福的还是老公赚钱多能给你雇厨子的。

回复 30楼mrsminnow的帖子
穷山恶水出刁民

LZ说的这种有钱人，以所谓苦出身的白手起家致富的为多。 old money家庭的孩子心思单纯的很多。

Money and power do not change people; they merely amplify what is already there.
穷人富人中都是有好有坏，只不过有钱了后，这种好和坏都被加强体现出来而已。

回复 40楼ttyp0的帖子
同意

没觉得 屌丝可怕的多了

大概是因为距离产生美，就像歌词里面说的“浪漫的土耳其”，然而土耳其真的浪漫吗？
你不在那个阶层，也不在那个圈子，所以脑补了很多美好，就像旅行 就是从自己住烦了的地方到别人住烦了的地方去走一趟。观光旅行总是看到美好，真正住在那里却是全然不同的体验。

回复 17楼dingdang8467的帖子
同意这句 “有钱人都没有廉耻心，有的话成不了有钱人”


mrsminnow 发表于 2021-03-08 19:38

同感。现代社会，要竞争赚钱，必须要够自私。

其实是个sampling bias 只是屠狗辈里的负心人，我们不关注也不在乎而已。 被家暴到喝农药自杀的农村妇女，少吗？

回复 1楼mrsminnow的帖子
有些道理，样本小，每个阶层都有好有坏

仗义多是屠狗辈这种话既然能流传如此之广，说明他有经验基础的，当然也暗含底层人对上层人嘲笑。 但从正儿八经统计角度难以成立。 就如民谚既有“富生仁穷生奸”，也有“为富不仁”，究竟哪种说法正确呢。 在中国，因为绝对贫困较多，所以前者更符合实际。 而在美国这样的发达国家，穷人多是相对贫困，不必为基本生存铤而走险，所以经济因素对道德品质的影响就下降了。 离开标准和统计意义讨论这类问题都容易造成偏见。 这就是我每天和娃讨论各种问题时一直在教她如何利用统计提高效率，但同时注意甄别个体差异。不可以先入之见限制自己的眼光。识人如同贝叶斯估计，每个时点都需要根据新的信息不断更新自己的估计。 以对一个普通人的道德估计为例。在没有一个人具体信息的前提下，我相信从统计意义上估计，经济水平还是和道德水平正相关。这主要是基于贫困还是会严重影响人的行为的。贫困中乐观从容豁达大度宽容正直善良并不容易。 但经济水平只要达到某个层次，譬如对方出身中产家庭以上，超过当地平均家庭收入（全美6万但因地而异），已经不太存在为了生存而违法违背道德的动机了，决定对方道德水平的，就主要是其他因素，譬如父母价值观、道德观、教育观等等了。 娃曾经有个同学父母是纽约某大厂的，经常占便宜从公司拿免费零食回家，为此还被主管训过，直白告诉她这些零食是公休员工吃的，不要带回家，娃的同学还把这些带到学校分享，童言无忌，因此我们知道这个小同学有段时间不带零食是因为她家长被主管批评，过段时间据说又开始偷偷拿了......真是超越了我的想象...这样家庭教育出来的娃什么样呢？平时各种表现都比较自私，同时认为朋友就是free的... 这个家长并不是凤凰男，自己是大厂高薪不说，本身是正儿八经北京土著，住城八区，父母家里有几千万的房产... 认识的国内过来一些小气斤斤计较的新移民，北京上海的土著有很多... 不能以偏概全，但确实某些群体道德水准要低一些。 所以个人认为在道德方面，家庭教育影响可能是最大的。中美皆同。你观察美国土著，高知家庭、政治家家庭、商人家庭...差异都很大。我娃曾经短暂上过中部一个教会afterschool，一个小学生偷东西，来自黑人贫穷家庭....在纽约上小学，因为学校90%白人家庭，结交的朋友，家庭是知识分子的、文艺界的、体育经纪人的、律师、医生、商人、院外集团等等不同类别，很明显价值观差异很大。有的平民主义，有的势利市侩，和收入没太大关系，和职业关系倒挺大。 但这个家庭教育影响，不局限于职业，主要还是道德观、价值观。 很多美华唯金钱论、种族主义、民族自卑的，恕难苟同。但也有很好的美华朋友，讲义气重感情。

回复 1楼mrsminnow的帖子
我们的父辈很多都是改革开放后贫苦条件下奋斗过来的
相对贫苦的群体因为个体经济资源有限，通常对社区和亲戚有较强的依赖。表现在有什么事情的时候大家会互相照应，互相拆借，因为谁都有忙或困难的时候
经济条件后以后，相互更加独立了，大多过好自己的日子就行了。互相之间差异性和矛盾也大了，有闲钱的也都在忙着投资。所以现在亲戚关系好像没有小时候那么亲近了
倒不一定是人性变了，就是需求变了

第一，凡事仗义就不会有钱。 第二，男女生理吸引和钱没有关系。 第三，激情褪去，和思维性格有关系。 第四，正常人有选择和没有选择表现不同
所以楼主，人性本非善是现实。

很多成语是有背景的。质朴的人，言行一致比较简单。

没啥教育收入的男人离婚觉得负担重，把老婆孩子都杀了的案例了解下？

很难说，穷人在家里酗酒打老婆你又看不到。有钱人其实婚姻更容易稳定，毕竟离婚要被分掉一半财产。

我不赞同楼主说的体力劳动的男人仗义。我接触下来很多体力劳动的男人很狭隘自私，鄙视老婆，乱搞女人的，但也有很疼老婆孩子的。所以，男人仗义与否和工种收入地位不相关。 千万不要觉得找一个体力劳动的男人就靠谱了，很危险，这种人坏起来让女人更恶心。
Ulanda1234 发表于 2021-03-08 18:30

对 中国的体力劳动者大多数素质不高， 没有宗教的熏陶， 没有人文主义的教育， 中国大农村猪圈边长大，叫你嫁， 你嫁吗？

有钱人大概率还是和有钱人结婚的。

也不必一概而論 提供不同的視角 但不是真相