竞争激烈的专科，不仅要成绩好聪明，交流能力，情商甚至身高外貌都要看。到了interview的时候，其实是在比软实力了。说实话你们去看看现在医院里的top residency的医学生，个个长的都很好看。 前面说读医不一定要多高的智商，这个我同意，但综合能力尤其情商绝对是医学生高。因为删选机制不一样。 mamajiajia 发表于 2021-03-02 12:35
我认为医生职业寿命不一定比马工更长，现在很多小年轻毕业或没毕业就开始写码，那是early 20s就开始挣钱，专科医生出来都mid or late 30s，做手术的做到late 50s early 60s也做不动了。 工作独立性我觉得两者差不多 社会地位是医生高，这个没异议。 还有MD 4年医学院出来找不到工作的，倒是很多CS PhD 4年就能毕业找到工作。反正光看钱的话肯定是马工性价比高。 mamajiajia 发表于 2021-03-02 12:13
很多人提及过医生需要4年本科+4年医学院+4年住院医，之后才能成为正式的医生。但其实很多行业读个phd就要4年本科+5年phd啊，而且phd毕业之后有不少人还要继续做薄后，收入有多低大家也知道吧，就算phd毕业直接进入工业界，刚开始工资也不高，可能跟住院医差不多。 假设22岁本科毕业，那学医就是26岁开始做住院医，收入也有5到7万了，这个跟很多普通行业entry level的工资也差不多啊。住院医完成也才刚好30岁（甚至还不到），这个时候工资就一下子跳到几十万了，而且之后收入稳定，可以做到退休。而很多专业master毕业也24岁了，phd毕业27，28岁，30岁之前那段时间收入可能就是住院医水平，30岁之后也没啥大涨。 另外，我个人觉得医生对比其他行业有一个很大的优势，医生完成住院医之后，就是一个很独立的IC（或者自己开诊所执业），没有升职压力，不需要想着转management，类似的职业有教师。但其他很多行业，做IC会随着工龄的增长，公司对你的expectation也会增长，你必须做出这个工龄所对应的贡献，否则很容易被淘汰。例如一个工作了20年的IC，想找一个entry level的工作混日子，觉得收入足够了，还能有医保，这在很多行业是行不通的，面试机会都没有，对方会用20年的工龄来evaluate你，如果你没有到达相应的level，你连面试机会都没有。 还有人提及说医生的工作内容其实很琐碎。拜托，现实中哪个工作不琐碎？电视剧上面的警察天天做侦探，现实中的警察天天去调解家庭纠纷，高速上发ticket。。。说实话，现实中我就没见过不琐碎的工作，而且收入还巨低。。。 最后，我猜这个帖子会有人歪楼讨论码工什么的（我自己就是码工，而且是做了多年的码工，码工行业的各种问题我很了解），希望大家不要跑题了。 公用马甲24 发表于 2021-03-01 13:04
top of top 才有资格读医吧。。。认识1和0就能干马工了。 bluesmaster01 发表于 2021-03-01 13:11
我的OB刚看到她时，是个活蹦乱跳的小姑娘。几年下来，越来越老。看到我就说，去哪都比在这强。年纪一大把了，还不敢有孩子。可是还是要天天给别人接生…… Riverview 发表于 2021-03-01 14:14
医生对于不太聪明，但记忆力好有毅力的人，是性价比非常好的。也不用什么top中的top，隔壁的医生mm都说了，同学里面什么都有，搞艺术，搞文学，editor, journalist的。当然作为一个热门专业，用高薪吸引很多聪明又优秀的人是应该的，毕竟人命关天。 holiday2016 发表于 2021-03-01 14:12
回复 1楼公用马甲24的帖子 医生性价比高, 你看看医生标配几个孩子知道了，一般3-4个， 码工 二胎都不太敢生， 医生可以在人很少的地方，消费低的地方，拿高工资，码工就不行，因为机会只集中在几个房价非常贵的地方，比如湾区 nazaban 发表于 2021-03-01 14:07
大多数医生的孩子都上了医学院，成了医生。这点就很能说明问题来星你 发表于 2021-03-01 13:52
怎么能拿马工跟医生比，简直侮辱了医生这个职业... Cdwa 发表于 2021-03-01 16:02
我觉得医生看专业吧，动手术刀的越老越值钱，而且社会地位高。 有些专业自己开诊所也是很辛苦挣不到很多钱的，十几二十万吧。 看专业。 somuch 发表于 2021-03-01 16:50
现在除了保险不cover的专业好一点，自己单独开诊所的越来越少，干不过大的医疗集团。医生也好，马工也好都是资本家的打工仔。医生作为自由职业者的好时代已经过去了。 clusive 发表于 2021-03-01 16:53
回复 1楼公用马甲24的帖子 对中国第一代不友好，很多必须重新读医学院，国内医学学位match不到好科系和医院，对英文词汇量和口语要求太高。第二代，你确定你儿女可以上医学院？ 万一生物本科出来没医学院要？4-5万的生物实验室technician干到死，你儿女愿意么？ 千渔千寻 发表于 2021-03-01 16:18
楼主根本就忘了读医学院一毕业就背着几十万的贷款，读PhD毕业出来可是不欠钱的，很多人还攒下了买第一个小房的首付 读医很辛苦，住院医更辛苦，几十小时不睡觉，一般人也做不到，直接造成个别医学生做住院医的时候靠嗑药维持，即使工作了，on call常年不断，很多医生没有正常作息，连带家里人一起受影响，因为医生老公作息不正常太忙导致离婚的也不在少数 普通primary医生毕业工资也没有好几十万，最顶级的脑外科，刚毕业到名牌医学院的附属医院做医生，起薪也就是四十多万，那是住院医后又做了至少两个fellowship，年龄也至少有33岁以上了，需要常年给人开颅，工作压力可想而知 做医生的确不需要太纠结升职问题，但是不要以为可以自己开业就有多省心省力，现在的趋势是很多年轻医生愿意去医院求职而不是自己开业，因为自己开业买执业保险非常非常贵，再说你知道医生自己开业有多辛苦嘛？自己需要贷款，雇人，找房子，买设备，经营诊所，同时还要给人看病，经营诊所就等于是一份全职的经理工作了，还要做一份全职的医生工作，很多自己开业的医生，一周工作六天，还有的一周工作六天半，在医院工作的医生，还是需要费力升职的，升到主任医生，medical director，做学科带头人，而且名牌医学院的医生，还要发文章做科研，还要教学，也需要升教授升主任，哪里就有那么轻松的，很多医生要跑好几个工作地点，每天的routine都不一样，还有的一星期要去一次远的医院做手术，很很很辛苦 米国一说起医生人们就钻进钱眼里以为医生一本万利做医生就是钱多，其实大多数人忘了，医生是高危职业，新冠开始后死了多少医护人员，自己查查再说，即使没有新冠，平时医生也还是有传染病感染风险的，因为揭露医院黑幕被医院踢掉的医护上新闻采访的一大把 跟普通专业比，医生的确是很好的职业，但是跟金融计算机商科这种本科最多研究生名校出来就能年薪几十万的比起来，医生性价比就是低的，还不说职业特点造成的人身危险，不正常作息对生活的影响，和需要面对病人生死的心理压力，同样的背景，医学院毕业出来，30岁欠了四十万贷款，同样年龄本科名校毕业就十几万工资的已经工作了8年，资产加房产积累已经有五十万，里外里这就差了一百万，后续收入码公还不比同龄医生低，而且其它行业可以随意改变工作地点甚至国家，包括学术界的教授也可以随便换国家，而医生出了自己州都要重新拿证，别说随便换国家了 我亲眼所见，一群米国人从小一起长大，做了医生的那个对做了码公的几个说，跟你们比我是被screwed了的 做医生，光看钱是很难成功的，要有救死扶伤的热情才能做好 magnoliaceae 发表于 2021-03-01 17:21
我觉得这个生的多跟peer pressure有一定关系。我同学俩口子四十多才当家庭医生，也是从35岁开始连生三个。而且人少living cost低的地方一直缺医生，反而东西岸大城市相对不缺医生。 clusive 发表于 2021-03-01 16:47
回复 2楼chmod999的帖子 不知道你说的"读一半废了"具体是指什么?没拿到行医执照?其实念完四年医学院MD学位到手之后,能做的工作挺多的,而且PAY比一般硕士毕业 好不少 chowchow21 发表于 2021-03-01 16:20
不知道刚毕业上百万哪里来的，只认识一个top5医学院的骨外科的头，最热的科室之一了吧。一年收入是1.2米。这个级别的全美医生也没多少。当然人家可以干到七十多。fibril 发表于 2021-03-01 18:34
提供一个数据点，德州大城市私立肿瘤医院，刚毕业两年的医生，30出头，去年年入110万。这还不算性价比高的也不知道啥算了。 华人马甲 发表于 2021-03-01 14:09
这都有人点赞，是有多愚昧？码工做的好，需要数理逻辑思维好，就是世俗意义上的聪明。医学院需要心细记忆力好。记得以前有人说过读书时当ta，有几个女生统计101都学不会，但是非常刻苦，死磕。几年后都进了医学院。 holiday2016 发表于 2021-03-01 14:07
我儿子同学妈妈是Emory医院的癌症医生, 印度人。 她竟然跟我说觉得自己工作的性价比不如水管工, 我说怎么可能呢?! BeHappy78 发表于 2021-03-01 14:27
你是来黑医生的吧？好医生和好马公都是需要聪明和努力的，草包医生和混日子的马工都随便可以当 kreaty 发表于 2021-03-01 20:04
医生比苦逼phd性价比高。没有马工性价比高。大衣被禁 发表于 2021-03-01 13:17
七十多骨外科还有力气站那么久锯骨头？ 看了几本讲医生的书，觉得医生不是讲求抽象思维的学科，记忆力和手上功夫更重要。尤其外科。放个导管不把病人扎成筛子，难道靠背书能行？ Confuse 发表于 2021-03-01 19:23
假设22岁本科毕业，那学医就是26岁开始做住院医，收入也有5到7万了，这个跟很多普通行业entry level的工资也差不多啊。住院医完成也才刚好30岁（甚至还不到），这个时候工资就一下子跳到几十万了，而且之后收入稳定，可以做到退休。而很多专业master毕业也24岁了，phd毕业27，28岁，30岁之前那段时间收入可能就是住院医水平，30岁之后也没啥大涨。
另外，我个人觉得医生对比其他行业有一个很大的优势，医生完成住院医之后，就是一个很独立的IC（或者自己开诊所执业），没有升职压力，不需要想着转management，类似的职业有教师。但其他很多行业，做IC会随着工龄的增长，公司对你的expectation也会增长，你必须做出这个工龄所对应的贡献，否则很容易被淘汰。例如一个工作了20年的IC，想找一个entry level的工作混日子，觉得收入足够了，还能有医保，这在很多行业是行不通的，面试机会都没有，对方会用20年的工龄来evaluate你，如果你没有到达相应的level，你连面试机会都没有。
还有人提及说医生的工作内容其实很琐碎。拜托，现实中哪个工作不琐碎？电视剧上面的警察天天做侦探，现实中的警察天天去调解家庭纠纷，高速上发ticket。。。说实话，现实中我就没见过不琐碎的工作，而且收入还巨低。。。
最后，我猜这个帖子会有人歪楼讨论码工什么的（我自己就是码工，而且是做了多年的码工，码工行业的各种问题我很了解），希望大家不要跑题了。
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单纯说性价比确实不高。 尤其是工作压力和life style，很多专科都是与朝九晚五的普通工作不一样。想想一辈子没有正常的节假日，想想半夜可能会被叫醒。
也许算上社会地位等等不可量化的综合因素能够好一点。
智商太笨了，在美国能不能考进医学院就是一大挑战。不一定需要非常高的智商，但都不是智商低的笨人
我在这里探讨的，都是以统计意义上或者说普遍的情况为基础，而不是以个例。
你说很多小年轻还没毕业或者刚毕业久开始写码就能挣钱，这个比例有多高，成为普遍现象了吗？即使是很多cs本科生大三暑假能找到实习，但医学院本科专业不是医，大三或者毕业前也可能找到实习也能赚钱。如果这么对比，那就没有意义了。还有，MD4年出来找不到工作的，那同样也有cs PhD读出来找不到合适的工作继续做博后的（cs也分很多track，做理论的找工作也不是那么容易）。问题是MD4年毕业找不到工作这是不是普遍情况，这个如果是多数的话，就不会有人去读医了。你说很多cs PhD4年毕业，抱歉，就我所了解的这个专业，多数cs phd还是5年以上毕业的。
既然是对比医生和马工，自然是对比普遍的医生track和普遍的马工track。用任何个列或者outliner来举例，不make sense。
我觉得没有必要简单对比两个完全性质不同的行业。如果只从钱来说，谁赚钱更快就性价比更高的话，那有更多来钱更快的职业，比如网红。
🛋️ 沙发板凳
而且住院医生很累，工作时间长，晚上要值班，这个苦一般人受不了。期间还要至少考两次，都是非常耗时耗力的考试，以后每10年要renew 一下license ，还得考试，9-10个小时。
这样累，出路再不好，还有谁来做医生？
为什么医学院学费贵，phd给奖学金请人读，这本身就说明了二者性价比肯定是医学院高，大家才趋之若鹜啊。很多基础学科phd又难又累还没钱途，不给基本生活费买青春谁来搬砖？你说热门学科phd能经常实习是道听途说的吗，我家人、同学一堆大热学科名校phd，没看到谁能经常实习的，都在学校没日没夜没假期的搬砖，没身份的想去业界实习还需要老师批准，老师经常不批啊。我觉得基础学科（包括牛校文科）phd绝对不比医学院轻松。 至于医生后来还要考试，那是这个工种的要求，不是医学院本身的要求。高薪码农也要不断学习技术的。
大部分人做不成就酸呗。
这都有人点赞，是有多愚昧？码工做的好，需要数理逻辑思维好，就是世俗意义上的聪明。医学院需要心细记忆力好。记得以前有人说过读书时当ta，有几个女生统计101都学不会，但是非常刻苦，死磕。几年后都进了医学院。
医生性价比高, 你看看医生标配几个孩子知道了，一般3-4个， 码工 二胎都不太敢生， 医生可以在人很少的地方，消费低的地方，拿高工资，码工就不行，因为机会只集中在几个房价非常贵的地方，比如湾区
做工程，技术更新换代快，天天学新的， 和小年轻竞争。 出去面试不也是考试？ 还考的都是新玩意儿。真是累一辈子，苦一辈子。
谁都不是傻子。美国医学院挤破头， 想想也知道性价比多高。
你这确实也是凤毛麟角，只能说是outlier.
个例吧，我OB三个娃，也就是30多岁
本版 码工二胎线，都讨论了好久，问要不要要生二胎，更别说上私立了
建议你去自学一下编程再来说这种话。
隔壁MM说的那些人估计去的都是垫底的医学院吧。想进前50的医学院，对于Asian来说没有top of the top ,门都摸不着。
我不觉得医生标配3个。 我家4个医生。一对医生生了2个。一个生了一个。一个一个都没有。
独立行医的第一天就是manager 啊， 零零碎碎的各种杂事不都是医生自己处理吗？
说得好像读医并不需要头脑 死记硬背就可以了似的.......厉害的医生和码工都需要有好的理解能力和优秀的逻辑思维 进了医学院不代表最终拿到执照 成为"好"医生.
红脖子不知道01？
对中国第一代不友好，很多必须重新读医学院，国内医学学位match不到好科系和医院，对英文词汇量和口语要求太高。第二代，你确定你儿女可以上医学院？
万一生物本科出来没医学院要？4-5万的生物实验室technician干到死，你儿女愿意么？
不知道你说的"读一半废了"具体是指什么?没拿到行医执照?其实念完四年医学院MD学位到手之后,能做的工作挺多的,而且PAY比一般硕士毕业 好不少
读医学院要自己负担很多钱，读PhD一般不需要自己出钱了吧
大多数马工的娃也成了马工。我老公马工，我医生转行clinical trial management，我比较希望儿子们当马工。
美国不仅搞自由化，还搞封建行会。要不然哪里那么好啊！
中国医生，张文宏这样的大专家，也就一年100万人民币。
那拿哪个职业和医生相比，没有侮辱医生这个职业？拿小学老师和医生比，有没有侮辱医生？拿护士和医生比，有没有侮辱医生？或者拿会计，律师，药厂的工作，硅工。。。。是不是都侮辱了医生这个职业呢？如果没有，为什么单单码工就侮辱了医生这个行业呢？是码工杀人放火了，还是码工破坏世界和平了？也太看得起马工了。我觉得医生是最好的职业，性价比高又受人尊重。我也认识医生妹子是很sharp又nice的人。但是其他职业也是凭自己本事生活，退可以赚一份paycheck挣钱养家，进可以发展成一份事业，为什么就低贱了呢？
我觉得这个生的多跟peer pressure有一定关系。我同学俩口子四十多才当家庭医生，也是从35岁开始连生三个。而且人少living cost低的地方一直缺医生，反而东西岸大城市相对不缺医生。
现在除了保险不cover的专业好一点，自己单独开诊所的越来越少，干不过大的医疗集团。医生也好，马工也好都是资本家的打工仔。医生作为自由职业者的好时代已经过去了。
是的呀。但是有的专业即便在大医院工作，也年薪不高的。
国内医学院不需要再读了，就算想读也不一定能录取（因为已经有了）。另外国内医学院毕业的好多有美国PhD, 卖到教学医院不难，这还不算好医院？至于好科系这个凭个人喜欢, 目前很多CMD读pathology, psychiatry ， 我周围oncologist 也有几个，也挺不错的。
是的，我一直说做医造药都是要有点情怀才行
一代海华的最好职业也就是马工，语言要求不高，能在阿三领导下干活就行
这么说感觉贫民窟打零工的墨西哥人性价比最高啊，都是生七八个。
我觉得他想说的是很多人医学院坚持不下来。这个是事实。
七十多骨外科还有力气站那么久锯骨头？
看了几本讲医生的书，觉得医生不是讲求抽象思维的学科，记忆力和手上功夫更重要。尤其外科。放个导管不把病人扎成筛子，难道靠背书能行？
外科医生prime time过了以后工作量会减少，收入也减了。
上一轮讨论的时候，这个数据点是80万吧。
没有。ivy league
你这说的是国内吧。在美国你试试？另外在美国做马工，除了top以外，门槛有多低！你可以40岁转马工；你敢30岁转学医吗？ 本人不是医生也不是马工。就事论事。
看来这位是行内人。我家里人是医生，每天睡3-4小时，一周工作6天半，每周90-100个小时，当然收入的确不错，但跟湾区马工比还是差远了，性价比更是不好比。我觉得他的钱真是血汗钱。自己开业担惊受怕的事太多了，自从开业后他见了各种各样无数律师，诉讼案一堆，都找上门来了，为啥，就是觉得医生挣钱多，谁都想来挖一口。平时看病的病人也是社会阴暗面的缩影，很多时候很depressing。做医生真的需要强大的抗压能力和心理素质，不要只看到贼吃肉。
因为除了看病人那点时间，还有病例要写这个也很花时间，基本上医生都是周一到周日工作，家属管孩子管家。一般有三个孩子，也有一个孩子的。认识几个医生，一个妇科医生只有一个孩子学了计算机。还有一个心外科医生老婆说她自己像单身妈妈一样带大三个孩子，她老公周一到周日工作直到70多手抖做不了手术，之后很快也过世了，其中一个孩子是妇科医生，其他两个都不是。这个妇科医生孩子学了社工，不过嫁给了麻醉医生。还有一个普通牙医孩子学了整牙医生。有个整牙医生孩子学了电影导演。还有一个医生孩子学了航天。
你是来黑医生的吧？好医生和好马公都是需要聪明和努力的，草包医生和混日子的马工都随便可以当
认识的人多了数据就多了啊。从考board(通过率90%)没过，到residency match时offer package里就保证top 3 医学院faculty 位置的都见过。你要哪款?
大家看到都是最高收入的specialist. 很多都是医学院毕业以后还需要七年，包括 residency fellowship, research 等等。而大家看到很多是岁数大一些的大夫。这十几年我感觉医疗系统变化很大，没法跟八十，九十年代开始行医那些医生比。
年收入如果三四十万opportunity cost 有点高。
好医生需要好的记忆同时要有好的分析能力外加对患者的同情心在业务上精益求精。比如前边有人谈的bed manner，有个医生就是没有任何bed manner，他所有时间都花在对病情诊断，手术分析外加苦练技术减少出血量，以最快速度完成手术，他不浪费任何时间在打招呼你好呀，我好呀上。病人需要见他前准备好所有问题，他回答一二三，不浪费任何别的时间。为了减少病人手术时间，他考了妇产科也考了普通外科及盆腔外科，泌尿外科，和肿瘤科医生执照，一周三天手术日，每天8-9台手术，其他时间看病人每天工作。他的病人说她不需要一个你好呀我好滔滔不绝的医生，她需要的是能找到病因的医生。也有人写Googlereview说他没有bed manner.但是手术做的很棒外加手术病例写得非常好。这是一个越南裔医生，不浪费任何时间寒暄，但是认真工作。不拒绝任何保险，他的病人有时候等2-3小时，别的病人就会安慰那个病人你值得等这医生。要知道有些医生有名后会拒绝一些保险的。。。当医生最好还是能够有学医的热忱对病人对自己都好。也知道一个牙医不喜欢自己职业但是学了牙医每天看牙心里难受需要看心理医生
很多是医生家长劝娃不要当医生.. 娃不听的。 比如我，和我认识很多同学同事
那比phd毕业的码工呢
70多太老了吧。找手术医生大家都是推荐四十大几五十出头的，经验也有，精力很够。 知道一个很有名的医生(上过纽约时报那种)70畜肉被逼着退休了，因为老了记忆不好犯错。。。
很多学音乐的孩子也学音乐
这就是扯淡了 医生属于是个人就可以读下来的
你试试数理博士
当医生可能是挺累的，不过你真的了解花街矿工和硅谷码农的生活吗？我觉得你完全低估了这些职业中能在三十出头拿到年薪三十万刀以上的人所需要的资质和努力。码农可能前几年好一点，现在大厂也完全是Low ball, 读个中国top2 cs专业加美国名校cs phd出来，将近三十岁了，在硅谷大厂也就是二十多万刀起薪好吗，最热的ml专业的博士在大厂也就是三十万出头吧，想多拿必须要去创业公司承担风险了。拿得多的是自己创业的，那也是一堆的事，非常累的。然后华尔街我也很了解，中国top2数学专业（竞赛保送的）加美国不错学校数学、统计、物理博士这样的profile在花街很可能拿得还不如cs phd大厂码农呢。少数对冲基金能让上述人士在三十岁出头拿到四十万刀或以上，但是这样的职位特别少，而且工作时间也需要一周70小时以上，想要有职业发展一周可能要100小时，绝不轻松。没有博士学位的人我认识的少一些，一般在花街工资很难超过同龄的博士（三十岁之前），当然做到年入百万的经理也是有的，但是那种非常非常少。恕我直言，我觉得上述phd所拥有的智商和勤奋好像同样学校（top2本,或美国藤校博）的医学生一般比不上的。